Pyramideja löydetty Bosniasta?

[Ted Raikas]

Eipä tuon Atlantiksen olemassaoloa ole vielä voitu täysin kiistäkään, joskin, myönnän, siitä ei ole (vielä) tarkkoja todisteitakaan. Tilanne on mielestäni auki ja uskoisin, että ennen pitkää totuus paljastuu. Avain kysymykseen on juuri korkeakulttuurien pyramidit, zikurratit jne. saa nähdä mitä lisävaloa ihmiskunnan menneisyyteen Bosnian pyramidit voivat tuoda, jos ne nyt ovat todellisia. Tarkastellaan tilannetta sitten tarkemmin jos varmistus tulee.

 

[Carlos]

http://www.archaeology.org/online/features/osmanagic/

Olen lähes yllättynyt, eikun hetkonen, en olekaan.
Kukin toki voi tulkita tuonkin jutun miten tahtoo, pakkohan ei ole kuin kuolla, jos sitäkään.

Kieltämättä Osmankäämillä tuntuu olevan enemmän intoa kuin tietoa/taitoa, mutta toisaalta tämmöinen "toisinajattelija" voi tehdä ihan hyvääkin tuolle niin kovin vanhakantaiselle arkeologia-tieteenhaaralle. Ok, väite että ihmiset ovat kotoisin tähdista, josta laskeutuivat Atlantikselle, joka upposi mereen, ja muuttivat sieltä muualle maailmaan, kuulostaa tosi järjettömältä. Siis sen mukaan mitä nykyään luemme "oikeaa tietoa sisältävistä" kirjoista. Mutta vastaavasti on olemassa mahdottomasti kaikenlaisia kansantaruja ympäri maailmaa mitä uskomattomimpine yksityiskohtineen, ja kyllähän nekin johonkin todelliseen tapahtumaan yleensä pohjautuvat. Paljon on suolaa varmasti lisätty matkalla, mutta joku totuus siellä aina on pohjalla.

Näyttää useampikin tiedemies vastustavan Osmankäämiä kuin ruttoa, mutta toistaiseksi heidän perustelunsa sille miksi tämä ei voisi olla pyramidi, on lähinnä tasoa "mutku ei se vaan voi olla totta, ku mä en oo lukenu siitä mistään ja tää kaveri on muutenki huijari". Edelleenkin, tämä on kerrankin sikäli mielenkiintoinen vääntö tiedemaailman ja fantasiamaailman välillä, että tähän saataneen lopullinen selvyys melko varmasti, ja jopa melko piakkoin. Kukkulaa kaivetaan nyt, syksyyn mennessä varmasti tiedetään mitä se sisältää (suurinpiirtein).

Mutta varmaa on ainakin se että tämä tekee helvetin hyvää Bosnialle. Tätä ennen Bosnia tunnettiin lähinnä USA:n koepommitusten maalialueena ja sotatantereena, nyt ihmiset alkavat ajatella että maalla on itse asiassa pitkä historia ja vanha kulttuuri. Oli sitten pyramidia lopulta tai ei.

 

[ELÄKELÄINEN]

Mikähän siinä ,että asialleen omistautuneeet innostuneet arkeologit voi tosta vaan pistää edustamaan ´vanhakantaista tieteenalaa´.Ei kukaan arkeologiaa elämäntyökseen valitse päästäkseen olemaan vanhakantainen uuden ihmeellisen tiedon tulppa.
Vaan täsmälleen päinvastoin. Arkeologit ja muut ´tiedemiehet´ottavat asioista selvää ja uskaltavat ajatella itse. Ei tarvitsee kaikkea huuhaata ja satuiluja ihmetellä.

 

[Major Julli]

Mikähän siinä ,että asialleen omistautuneeet innostuneet arkeologit voi tosta vaan pistää edustamaan ´vanhakantaista tieteenalaa´.Ei kukaan arkeologiaa elämäntyökseen valitse päästäkseen olemaan vanhakantainen uuden ihmeellisen tiedon tulppa.
Vaan täsmälleen päinvastoin. Arkeologit ja muut ´tiedemiehet´ottavat asioista selvää ja uskaltavat ajatella itse. Ei tarvitsee kaikkea huuhaata ja satuiluja ihmetellä.

Niinpä. Satuilut ja huimat teoriat ovat fiktiota, tieteen tehtävä on faktojen pohjalta tehdä johtopäätöksiä. Tällaisista harrastelija-arkeologeista on arkeologialle yhtä paljon hyötyä kuin lääketieteelle on siitä että minä menisin HYKSiin ja alkaisin diagnosoimaan sairaita ihmisiä.

 

[Carlos]

Mikähän siinä ,että asialleen omistautuneeet innostuneet arkeologit voi tosta vaan pistää edustamaan ´vanhakantaista tieteenalaa´.Ei kukaan arkeologiaa elämäntyökseen valitse päästäkseen olemaan vanhakantainen uuden ihmeellisen tiedon tulppa.

Ihminen joka julistaa tämmöisessä tilanteessa jonkun asian olevan bullshittiä perustuen hänen aikaisempaan tietoon (tutustumatta nimenomaisesti kyseessä olevaan asiaan), on minun mielestäni "vanhakantainen", ns. kirjanoppinut.

Olen lukenut useamman kommentin aiheeseen liittyen muiltakin arkeologeilta, joista jokunen on tuumannut että "nykyisen historiantuntemuksen valossa on erittäin epätodennäköistä että ko. kukkulan sisältä voisi paljastua pyramidi", mutta odottavat silti mielenkiinnolla kaivausten etenemistä. Mikä on mielestäni terve lähestymistapa. Nämä "toi on fantasiaa, koska mä oon opiskellu historiaa ja siinä ei puhuttu mitään tämmösestä" -kommentit on mielestäni yhtä huuhaata kuin nämä fantasiatieteilijöiden puheetkin.

Skeptikoilla on se paha vika että heillä on aina mahdottoman kova kiire kieltää kaikki "huuhaa", ilman että tietävät asiasta vielä mitään. Hyvin usein toki huuhaa osoittautuu huuhaaksi, joten sikäli lähestymistapa on ymmärrettävä.

 

[Ted Raikas]

Skeptikoilla on se paha vika että heillä on aina mahdottoman kova kiire kieltää kaikki "huuhaa", ilman että tietävät asiasta vielä mitään.

Sitä kutsutaan peloksi.

 

[ELÄKELÄINEN]

Arvon Carlos,vastauksesi näkemykseeni on täysin käsittämätön kaikilta osiltaan,enkä osaa sitä oikein kirjoitukseeni yhdistää.
Nimenomaan oma intoilusi perustuu vain luettuun ja siitä valitset itsellesi sopivat osat. Lähdekritiikistä viis.
Ei ole olemassa mitään vanhakantaisia tiedemieskirjanoppineita skeptikoita , jotka kategorisesti kiireesti kieltävät uuden.
Lienee sitten mahdotonta uskoa ,että tiedettä tehdään intohimoisesti,ennakkoluulottomasti ja tosissaaan. Sitten tulevat satulijat opetuslapsineen ja tarinoineen. Ja oikeat huijarit sekä muuten vaan kajahtaneet.
Eihän tämän pitäisi harmittaa, mutta aika ärsyttävää on kun fakta ja fiktio sotkeentuvat monesti ja monella alalla ja etenkin julkisuudessa.
Argumentaatiotaitoni eivät tämän asian pitkään setvimiseen riitä ja sitäpaitsi olen taas taas hiukan ärsyyntynyt,joten takaisin töihin.
Jos joku pelottaa niin tietämättömyys ja hyväuskoisuus.

 

[Yläpesä]

Eipä tuon Atlantiksen olemassaoloa ole vielä voitu täysin kiistäkään,

Kuten ei pihallamme kitaraa soittavia miniatyyrimäisiä vaaleanpunaisia norsujakaan ole kukaan kyennyt tieteellisesti kiistämään.

Tiede on pääsääntöisesti tietoa kasaavaa, uusi tieto rakentuu vanhan päälle, tarkentaa sitä mutta on samansuuntainen. Erittäin harvoin tulee eteen tilanne jossa yksittäinen uusi löydös kumoaa vanhan isomman tietorakennelman (esim. käsitys Euroopan asuttamisesta ja sen kronologiasta). Sellaisiin löydöksiin tulee suhtautua äärimmäisellä varovaisuudella ja tulosten täytyy olla toistettavissa ja muidenkin pääteltävissä. Tähän voi mennä aikaa vuositolkulla. Varovaisuuteen on suurta syytä koska historia pullistelee erilaisia huolimattomuuksia ja suoranaisia huijauksia (esim.Piltdownin mies). Jo nyt esiin tulleiden tietojen valossa vaikuttaa kovasti siltä että kyseessä on huomiotalouden täysverinen kansalainen joka on saanut varmistettua itselleen 15 min globaalissa julkisuudessa, rahaa hetkeksi - ja häpeän iäksi.

Bosnialaisena pelkäisin että maalle naureskellaan jatkossa tapahtuman johdosta.

 

[Ted Raikas]

Jos joku pelottaa niin tietämättömyys ja hyväuskoisuus.

Tai mahdollisesti se, että minkä on lukenut ja oppinut ja mihin aina turvautuu ja joka on kaiken tutun ja turvallisen, ns. todellisen maailmankuvan peruspilari, murtuukin ja todellisuus osoittautuukin toisenlaiseksi. Se hermostuttaa ja vaivaa ihmistä ja siksi on oltava joka hetki kieltämässä ja tuomitsemassa asiat mahdottomiksi, jos ne eivät mahdu oman pään sisälle. Minäkuva luhistuisi, jos olisikin olemassa jotain sellaista, jota ei ole tiedollaan käsittänyt. Mieleltään sokea luottaa pelkän tiedon varaan, koska se on vajavaista.

Tässä se yleisin pelon aihe kaikkea tuntematonta ja tunnistamatonta kohtaan.

 

[Kaivanto]

Skeptikoilla on se paha vika että heillä on aina mahdottoman kova kiire kieltää kaikki "huuhaa", ilman että tietävät asiasta vielä mitään.

Sitä kutsutaan peloksi.

Skepsismi asenteena liittyy kyllä lähinnä metafysiikkaan, se kieltää yliluonnollisen. Mutta jos puhutaan kivisestä pyramidista, se joko on tai ei ole ja kysymys on täysin materialistinen. Kaikki tässä ketjussa esitetyt järkiperäiset argumentit kukkulan muotoa lukuun ottamatta puhuvat pyramidin olemassaoloa vastaan. Skepsismin ja pelon vetäminen keskusteluun mukaan viittaa pyrkimykseen tuoda asiaan paranormaali näkökulma. Ja lähinnä I believe in Bosnian Pyramid -liikkeeltähän tämä vaikuttaa, kun nokkamieskin tuntuu varjon linkin perusteella ottaneen oppinsa Fifth Elementistä.

 

[Yläpesä]

Tässä se yleisin pelon aihe kaikkea tuntematonta ja tunnistamatonta kohtaan.

Kun kerran lähdetään henkilökohtaistamisen tielle niin katsotaan putken toisestakin päästä. Siellä näyttäytyy joukko omaan erinomaisuuteensa ihastuneita ihmisiä, joille innostus, tunne, vapaa rajoittamattomuus on kaiken keskiössä. Heille mikä tahansa pysyvyys edustaa pelottavaa vanhakantaisuutta, mikä tahansa "laki" kehottaa heti sitä rikkomaan, mikä tahansa asiantuntija edustaa "niiden" eli vanhempien pysähtynyttä ja tylsää maailmaa, jossa ei tunnu tapahtuvan mitään mielenkiintoista samalla tavalla kuin elokuvissa ja sarjakuvissa. Tätä joukkoa voi hyvin kuvailla uskonnollisten hurmoshenkiliikkeiden termein. On uskovat eli oikeamieliset ja "ne" jotka eivät ole nähneet valoa vaan ovat kiinni omissa heikkouksissaan. Uskovilla on usein myös karismaattisia johtajia - yksittäisiä valloittavia persoonallisuuksia, joiden sanaa ei kyseenalaisteta, mikä sinänsä on hassua koska koko liikkeen piti perustua yksityisajatteluun. Mutta kuten kaikissa inhimillisissä ryhmissä, täälläkin vaikuttavat lait, yksilöiden väliset ranking-sijoitukset, jotka määrittävät ketkä ovat vielä enemmän oikeassa kuin toiset, ja hetkenä minä hyvänsä joku on vaarassa joutua ulos potkituksi, koska ei hyväksykään kaikkia yhteisön jakamia totuuksia.

Bosnian pyramidit
USA:n kanjonialueelta löydetyt pyramidit/egyptiläiset luolat
Nazcan avaruusalusten lentokentät
Piri Reisin kartta
Maan sisällä asuvat aliolennot
Kuun kääntöpuolen alien-asemat
Siriuslaiset
Urantialaiset
Mormonit

Mikä näitä erottaa? Ei mikään.

 

[Major Julli]

Tai mahdollisesti se, että minkä on lukenut ja oppinut ja mihin aina turvautuu ja joka on kaiken tutun ja turvallisen, ns. todellisen maailmankuvan peruspilari, murtuukin ja todellisuus osoittautuukin toisenlaiseksi. Se hermostuttaa ja vaivaa ihmistä ja siksi on oltava joka hetki kieltämässä ja tuomitsemassa asiat mahdottomiksi, jos ne eivät mahdu oman pään sisälle. Minäkuva luhistuisi, jos olisikin olemassa jotain sellaista, jota ei ole tiedollaan käsittänyt. Mieleltään sokea luottaa pelkän tiedon varaan, koska se on vajavaista.

Tässä se yleisin pelon aihe kaikkea tuntematonta ja tunnistamatonta kohtaan.

Tuskin kenenkään minäkuva luhistuisi jos Bosniasta pyramidi löytyisi (varmaankin sitäpaitsi tarkoitit maailmankuvaa?). Kirjoituksesi osoittaa miksi skientologeille, verkostomarkkinoinnille ynnä muille huijareille löytyy aina uhreja. On ihmisiä jotka haluavat uskoa että todellisen, käsitettävän ja tieteellisesti todistetun tylsän ja materialistisen maailman vastapainona olisi hengellisempi ja mystisempi rinnakkaismaailma, jossa nykyisen todellisuuden materiaaliset ja henkiset kahleet eivät päde.

Koska en halua tuputtaa omaa maailmankuvaani toisille, en tästä aiheesta jaksa enempään peistä vääntää, toteampana vain että ymmärrän oikeiden arkeologien huolen siitä, että tämä Osmasomething kaivauksillaan tuhoaa arvokasta jääkauden jälkeistä muinaisjäämistöä.

 

[Ted Raikas]

Kirjoituksesi osoittaa miksi skientologeille, verkostomarkkinoinnille ynnä muille huijareille löytyy aina uhreja.

Jos viittaat minuun tuolla, niin voin sanoa, etten kuulu yhteenkään uskonnolliseen ryhmään, enkä yhteenkään järjestöön. Scientologit ovat joskus yrittäneet tuputtaa juttuaan, samoin jehovat ja mormonit sekä hare krisnat, yhteenkään e ole mukaan lähtenyt, koska haluan voida ajatella asioita itsekseni ja löytäväni ihan riittävästi elämälle sisältöä sitä kautta, ilman, että joku muu säätää ajatukseni. Tiedän, että paljon naruttajia ja hulluja on liikenteessä, sietää varoa. Jokainen aikuinen ihminen sen kuitenkin itse päättää, mitä aatetta seuraa. Mitä minä toisaalta olen tuomitsemaankaan?

Koska en halua tuputtaa omaa maailmankuvaani toisille, en tästä aiheesta jaksa enempään peistä vääntää...

Ehkä minunkin olisi parempi olla vääntämättä. En niinikään halua omaa maailmankuvaani toisille tuputtaa, koska se on omani, ei muiden. Ilmaisen vain omat mielipiteeni, siinä missä muutkin ihmiset. Jos joku on kanssani samaa mieltä ja on kiinnostunut mielipiteistäni, niin se on erittäin imarreltavaa ja voin keskustella lisää, en kuitenkaan rupea riehumaan ja menetä yöuniani jos joku on erimieltä.

 

[varjo]

Niin, kuka pelkää ja mitä. Kyllä täällä enemmän puhdasta kauhua tuntuu olevan niitten tahojen puolella, joille erilaisten "mystisten" asioitten olemassaolon mahdollisuus _joka asiassa_ on aina ehdottoman varma asia ja tätä ajatusmaailmaa puolustetaan viimeiseen asti, kun fakta-argumentit loppuvat, jos niitä koskaan olikaan, niin muistetaan mainita muitten keskustelijoitten vanhoillisuus ja/tai pelko.

Ei Ted-paralle koskaan ole tullut mieleen, että ihmiset jotka tutkivat jotain asioita ammatikseen eivät ota yliluonnollisia selityksiä vakavasti sen takia, että he _oikeasti_ tietävät kyseisestä asiasta paljon. Sen sijaan asiassa kuin asiassa on vakiona, että sinne tullaan joittenkin henkilöitten toimesta (jotka eivät tietenkään tuputa omaa näkemystään...) tarjoamaan mitä mielikuvituksellisimpia selityksiä, välittämättä juurikaan siitä istuvatko selitykset havaittuihin tosiasioihin. Vakiofraasi monesti onkin "ei ole todistettu ettei".

Kyllä se pahasti vaikuttaa siltä, että enemmän peloissaan oman maailmankuvansa sortumisesta on se osapuoli, joka vaalii valitsemaansa mielikuvitusmaailmaa viimeiseen asti, välittämättä tosiasioista tai järkiperäisistä perusteluista. Tutkija, oli kyse mistä tahansa alasta, joutuu kuitenkin ennemmin tai myöhemmin myöntämään faktat, vaikka ne alussa saattaisivatkin olla mielipiteitä vastaan, jos tutkija ei tähän kykene, ei hän myöskään kovin pitkään tiedemaailmassa selviä. Pilvenhattaroilla tanssivalla ei tällaisia ongelmia ole, vaan todisteitten kasaantuessa voi jatkaa rauhassa pilvillä kävelyä "kun ei ole todistettu ettei!".

Noh, viikko on muutenkin mennyt kohtalaisen putkeen, mutta onneksi loppuviikon voikin viettää sopulilauman osana kuuntelemassa aivopesua tutkimuksen harharetkistä.
http://www.helsinki.fi/biosci/biosynteesi/

 

[Ted Raikas]

Kyllä se pahasti vaikuttaa siltä, että enemmän peloissaan oman maailmankuvansa sortumisesta on se osapuoli, joka vaalii valitsemaansa mielikuvitusmaailmaa viimeiseen asti, välittämättä tosiasioista tai järkiperäisistä perusteluista.

Niin kauan kuin sydämen ääni puhuu ja tunne on vahva, ei ole tarve pelätä. Tiedän, että sinunkaltaisillesi kylmän loogisille ihmisille usko on jotain epämääräistä olettamista, mutta minäpä sanon, että se on monessa asiassa suuri voimavara ja tie pysyvään onnellisuuden tilaan. Sitä ei onneksi kaltaisesi kyyniset ihmiset voi tuhota. =)

Arvostan silti myös omalla tavallani sinun näkemyksiäsi, vaikka siltä ei aina tuntuisi. Eikä niin, että se välttämättä sinua edes kiinnostaisi.

 

[Hazardipakki]

Uusia mielenkiintoisia kuvia jälleen tarjolla. On siellä ainakin jotakin ihmisen rakentamaa.

 

[Ted Raikas]

On siellä ainakin jotakin ihmisen rakentamaa.

Pyramidi se on. Ennemmin tai myöhemmin asia todetaan faktaksi.

 

[dana77]

eikä nämä pyramidit muuten ole monissa maissa ihan laissa kiellettyjä. Muistan että jossain Ukrainassa niistä tuli valtava kohu kun useat tuhannet menettivät niiden takia rahansa.

 

[Hazardipakki]

Elvytetäänpä ketju.

Tässä linkissä joku paikalla vieraillut professori on sitä mieltä, ettei kyseessä ei ole rakennettu pyramidi vaan luonnonmullistusten aikaansaama kukkula. Hänen mielestään mm. betonilohkareet ovat saaneet alkunsa seuraavalla tavalla: "so the "concrete" is made of the embedded stones that were washed down from the acidic mountains deposited in an alkaline substrate."

Ainakin kuvien perusteella voisi maallikko päätellä, että on siellä mahdollisesti jotain väkeä ollut touhuamassa joskus aikoja sitten. Kenties luonto rakensi vahingossa muinaiselle porukalle kukkulan, jolla viettää esim. palvontamenoja. Jatketaampa kaivauksia...

Edit: kenties kukkuloilla asui muinainen kuulantyöntöä rakastava jättiläiskansa, sillä näitä ei Arsit tai Tepat työntelisi.

 

[Alamummo]

On siellä ainakin jotakin ihmisen rakentamaa.Pyramidi se on.

Ennemmin tai myöhemmin asia todetaan faktaksi.

Kaivakoot bosnialaiset se nyt ensin esiin. Helppoahan kuvan päälle piirretyillä viivoilla on uskotella mitä tahansa.

 

[Hazardipakki]

Nostetaanpa ylös. Vieläkään ei ole löytynyt todisteita, että kukkula olisi ihmisen tekemä. Katselin kotisivuilta noita kuvia, ja kyllähän ne ihan tavallisilta kivikasoilta myös vaikuttavat. Meinaakohan tuo Indiana Jonesin porukka raiskata koko kukkulan paljaaksi?

 

[Hazardipakki]

Pyramidi-ketju on jälleen aktivoitunut. Jonkun väittämän mukaan kukkulalla on joskus sijainnut roomalaisten linnoitus...

 

[Incarnation]

Pyramidi-ketju on jälleen aktivoitunut. Jonkun väittämän mukaan kukkulalla on joskus sijainnut roomalaisten linnoitus...

Kuulostaisi jokseenkin järkevältä teorialta. Puhtaasti luonnon tekosilta eivät kyllä näytä millään tavalla.

Luin näistä "uusista pyramideistä" ekaa kertaa vasta tästä ketjusta ja nyt alkoi todenteolla kiinnostaa.

 

[valas]

joo, ei

Joo siellä kukkulan päällä on varhaiskeskiaikainen kaupunki, taisi olla paikallinen pääkaupunki aikoinaan. Muuta siellä ei sitten olekaan.

tuo hoax on kuivunut jo kauan sitten kasaan. Sieltä ei ole löytynyt yhtäkään esinelöytöä saati sitten mitään muutakaan mikä viittaisi siihen että jokin porukka olisi kasaillut noita "pyramideja" paikalleen. Siihen olisi tarvittu tuhansia, kymmeniätuhansia miehiä, heille kaikki huolto pelaamaan, siis leiritys ja logistiikka kuntoon, lisäksi valtava määrä työkaluja etc... Mitään ei ole löytynyt. Selitys tuolle uskomattomalle luonnonmuodostelmalle puolestaan annettiin jo silloin kun ensimmäiset kuvat levisivät maailmalle.

Kyseessä on ikivanha järvenpohja, joka on aikojen saatossa "kivettynyt" ja maankuoren liikkeet ovat nostaneet kukkulan ylös. Tuolla alueella kaikki kukkulat ovat muuten pyramidin muotoisia.

Lisäksi Indiana Jones opetuslapsineen on jäänyt kiinni jo useista valheista prosessin aikana. Mm. äijä väitti löyt'neensä maailman vanhinta kirjoitusta kaiverrettuna suuriin kivipaaseihin. Myöhemmin selvisi, että itsehän se niitä oli sinne raapustellut.

Geologisesti mielenkiintoinen kohde pikemminkin kuin missään määrin arkeologisesti kiinnostava - ainakaan pyramiditeorian osalta.

 

[Kaivanto]

Joko nämä on kaivettu esiin?