Puolustusvoimat ja puolustuspolitiikka

[K.A.H]

Olemme todennäköisesti monista asioista, ehkä suurimmasta osasta, aivan samaa mieltä. Mutta sellainen ero meillä todennäköisesti on, että minä painotan velvollisuuksia selvästi sinua enemmän.

Maanpuolustus on yksi sellainen perustavaa laatua oleva asia, että siinä minulla velvollisuudet menevät yksilön oikeuksien ylitse. En näe siinä mitään demokratian vastaista, puolustus laitos on kuitenkin demokraattisesti valittujen eläinten valvonnassa (ja koostuu kansalaisista).

Mutta eihän sivari tai reservistä eroaminen vapauta velvollisuudesta puolustaa maataan. Ainoastaan aseisiin eivät tartu. Mutta maanpuolustuksessa on monenlaisia muitakin tehtäviä jotka pitää hoitaa.

 

[tosiasia]

Tulevaisuus ei näytä tällä hetkellä kovin valoisalta ja Suomen on hyvä pitää yllä valmiutta erilaisten kriisien suhteen. Suomen naapurissa olevan Venäjän sekoilut menevät vain pahempaan suuntaan ja jo nyt täällä tuntuvat erilaiset hybridioperaatiot ja muut taloudelliset vaikutukset. Venäjän ja Ukrainan välisen sodan lähes kaikki lopputulokset taitavat myös tuntua täällä Suomessa kävi sodassa sitten lopulta miten tahansa. Tuloksena voi olla monia hyvin erilaisia kriisejä ja pahimpana vaihtoehtona jopa sota Venäjän kanssa.

Itse näkisin kuitenkin Suomen ja Venäjän sodan todennäköisyyden aika pienenä. Putin pitäisi selättää vähintään kolme isoa ongelmaa tämän skenaarion raottamiseen. Ensimmäiseksi hänen pitäisi päästä Ukrainan sodasta eroon ja saavuttaakin siellä jotain. Toiseksi hän tarvitsee Kiinasta vihreää valoa uudelle operaatiolle, jos operaatio koskee merkittävää Kiinan kauppakumppania eli EU aluetta. Kolmanneksi USA:n kanssa tarvitaan myös jonkunlainen hyökkäämättömyyssopimus. NATO ilman USA;n takausta on hyvin erilainen NATO, joskin aika kova pelote ovat silti NATO:n muut liittolaiset. Suomeen hyökkääminen ei kokonaisuutena tunnu mitenkään järkevältä. Riskit ovat hyötyihin nähden valtavia, jopa mahdollisesti Venäjän olemassa olon vaarantavia. Sekopäisyydessään Putin voisi kuitenkin yrittää esim. Lapin valtausta, jos yllä olevat ehdot täyttyvät ja Suomesta löytyisi joku heikkolenkki mihin iskeä. Tavoitteena olisi tietenkin hajottaa koko NATO. Idioottimaisen tästä ajatuksesta tekee kuitenkin se, että jo nyt on nähty mihin Venäjän hyökkäily on johtanut. Venäjän vastustus on noussut huimasti ja NATO on vahvistunut.

Suomen puolustusvoimien on kuitenkin hyvä olla hereillä nykytilanteessa. Kriisivalmiuteen on hyvä panostaa vaikka ei isoa sotaa tulisikaan. Muutenkin puolustusvoimia pitäisi enemmän kehittää ja etsiä suuntia missä puolustusvoimat voisi löytää uusia kaupallisia rahoituslähteitä toiminnalleen. NATO:n kautta luulisi olevan valtavat markkinat tarjolla ja mahdollisuus myös luoda uusia työpaikkoja. Kehitystyölle ja startup yrityksille on tarjolla myös NATO:n innovaatiorahastosta tukea.

 

[Kampeaja]

Mutta eihän sivari tai reservistä eroaminen vapauta velvollisuudesta puolustaa maataan. Ainoastaan aseisiin eivät tartu. Mutta maanpuolustuksessa on monenlaisia muitakin tehtäviä jotka pitää hoitaa.

Tämä on totta ja hyvä niin. Mielestäni kuitenkin tehtäviin sijoittamisen tulisi olla viranomaisten, ei yksilöiden valinta. Ei mielikuvitushahmo Riitaojan kaltaisia kavereita johdonmukaisesti tahallaan siltikään etummaiseen poteroon lykättäisi, vaan mahdollisuuksien mukaan muihin hommiin.

 

[1313]

Mutta eihän sivari tai reservistä eroaminen vapauta velvollisuudesta puolustaa maataan. Ainoastaan aseisiin eivät tartu. Mutta maanpuolustuksessa on monenlaisia muitakin tehtäviä jotka pitää hoitaa.

Aseeton palvelus on ollut vaihtoehto jo vuosia.

Jos on maanpuolustustahtoinen, joka varusmiesaikana on kokenut voivansa kantaa asetta, mutta sittemmin periaatteet estävät aseen kantamisen, niin tuolloin kannattaisi ottaa omaan aluetoimistoon yhteyttä ja kysyä aseettomia tehtäviä.

 

[Dino]

Ei ole oikeasti sanonut yhtään mitään. Antti Rokka on nimittäin fiktiivinen hahmo. Muistetaan nyt se kuitenkin.

Ai? Ihanko totta? Olipa tarpeellinen kommentti.

Sillä nyt ei ole helvetinkään väliä, kuka tuon on sanonut kun se ei ole tässä se pointti. Pointti on se, mitä on sanottu, ja se on hyvinkin viisaasti sanottu. Jos asioita juoksee karkuun, niin saa juosta ikuisesti, oli sanoja sitten Antti Rokka, Väinö Linna tai kuka tahansa.

 

[iibor]

Maanpuolustus | ”Militarismi puhkesi kukkaan Suomessa” – 21-vuotias Keijo Katainen perustelee, miksi erosi reservistä

Keijo Katainen aloitti varusmiespalveluksensa vajaata kahta kuukautta ennen kuin Venäjä hyökkäsi Ukrainaan. Hän erosi reservistä reilu vuosi sitten.

www.hs.fi

Kyllähän esimerkiksi tämän Keijon haastattelu kertoo siitä, että aika vieraantuneita suomalaiset ovat olleet sodan mahdollisuudesta. Armeijaa on pidetty vain sellaisena pakollisena pahana, joka pitää suorittaa, koska, Keijon sanoin, muutkin menevät. Kaikista kuvaavin on tämä kohta:

Tunne katosi nopeasti, kun Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022. Kataisen mukaan Venäjän hyökkäys ”iski lähelle”.


”Aloimme miettiä siellä prikaatissa, että hetkinen, sotahan voisi periaatteessa tulla tännekin, ja silloin joutuisi rintamalle. Ihan konkreettisesti. Se ajatus jäi häiritsemään minua koko lopun varusmiespalveluksen ajaksi.”


Katainen alkoi kyseenalaistaa koko järjestelmää.

”Suoritin palveluksen tehtävässä, jossa pyrin välttämään tällaista ’oikeaa’ sotilaskoulutusta, koska ajatus siitä ahdisti tietyllä tapaa”, hän sanoo.

Vasta Venäjän hyökättyä Keijolle siis valkeni, että tässähän ollaan tilanteessa, jossa hän itse joutuisi rintamalle, jos vanja päättäisi rynniä rajan yli.

 

[1313]

Maanpuolustus | ”Militarismi puhkesi kukkaan Suomessa” – 21-vuotias Keijo Katainen perustelee, miksi erosi reservistä

Keijo Katainen aloitti varusmiespalveluksensa vajaata kahta kuukautta ennen kuin Venäjä hyökkäsi Ukrainaan. Hän erosi reservistä reilu vuosi sitten.

www.hs.fi

Kyllähän esimerkiksi tämän Keijon haastattelu kertoo siitä, että aika vieraantuneita suomalaiset ovat olleet sodan mahdollisuudesta. Armeijaa on pidetty vain sellaisena pakollisena pahana, joka pitää suorittaa, koska, Keijon sanoin, muutkin menevät. Kaikista kuvaavin on tämä kohta:



Vasta Venäjän hyökättyä Keijolle siis valkeni, että tässähän ollaan tilanteessa, jossa hän itse joutuisi rintamalle, jos vanja päättäisi rynniä rajan yli.

Keijo on sukupolvea, jolle pahuus tapahtuu kaukana. Aikansa tuotos.
Varttuneemmille kosketus mm. veteraanisukupolveen on tapahtunut esimerkiksi isovanhempien kautta ja tuolla on jonkinlainen merkitys maanpuolustustahdon kanssa.

Keijo oli noin 10-vuotias, kun Kataisen sixpack hallitus siunasi Ottawan sopimuksen, leikkasi puolustusmäärärahoja, tiputti sodan ajan joukkojen määrää ja sulki varuskuntia.
Keijo varttui nuorukaiseksi maassa, joka oli maanpuolustusvihamielinen ja jossa vakavasti esiintyvät poliitikot rinnastivat puolustusmäärärahat ja vanhusten vaipat keskenään. Päättäjät eivät aidosti tajunneet, että maanpuolustus on peruskallio.
Kysyä myös sopii, paljonko Keijon opettajissa on ollut aktiivisia reserviläisiä?
Veteraanisukupolvi kävi kansa- ja oppikoulut aikana, jolloin opettajat olivat isoksi osaksi suojeluskuntalaisia ja vapaussodan veteraaneja.
Eikä siitä ole kuin nelisen vuotta, kun Suomen Akatemian ja Yleisradion suosima historioitsija näki tammisunnuntain muistamisen merkkinä äärioikeistolaisuudesta.

Keijojen asennoituminen on siis varsin luonteva lopputulos maailmalle, missä hänet on kasvatettu.

 

[Kiekoton]

Keijo on sukupolvea, jolle pahuus tapahtuu kaukana. Aikansa tuotos.

Turha tehdä tästä sukupolvikysymystä. Nimenomaanhan se varusmiesten maanpuolustustahto todettu korkeaksi viime vuosien kyselyissä. Ja netti on lähentänyt ihmisiä siten, että kaikki pahuus tapahtuu lähellä. Ei kaukana kuten ennen internettiä.

 

[rpeez]

Niin, ja onhan viime vuosina esitetty kiitettävästi veteraanien lohduttomia muisteluita netissä itsenäisyyspäivän aikaan.
Luulen, että reservistä eroaa pelon lisäksi porukkaa joilla ei ole perhettä tai omaisuutta puolustettavaksi.

 

[BitterX]

En täysin ymmärrä kohuamista siitä, että porukkaa eroaa reservistä. Kyllä Suomen maanpuolustus kestää sen, jos sotilaallisiin tehtäviin epämotivoituneita reserviläisiä siirtyy pois sodanajan sotilaallisesta vahvuudesta.

Kyseessä on aikalailla yksi yhteen ne henkilöt, jotka motivaation tai muiden valmiuksien puutteen takia ja mahdollisesti monista muista syistä eivät vahvistaisi sotilasyksikköä, vaan heikentäisivät sitä.

Näille henkilöille löytyy muita yhteiskunnallisesti elintärkeitä tehtäviä sotilaallisessa kriisitilanteessa.

 

[1313]

En täysin ymmärrä kohuamista siitä, että porukkaa eroaa reservistä. Kyllä Suomen maanpuolustus kestää sen, jos sotilaallisiin tehtäviin epämotivoituneita reserviläisiä siirtyy pois sodanajan sotilaallisesta vahvuudesta.

Kyseessä on aikalailla yksi yhteen ne henkilöt, jotka motivaation tai muiden valmiuksien puutteen takia ja mahdollisesti monista muista syistä eivät vahvistaisi sotilasyksikköä, vaan heikentäisivät sitä.

Näille henkilöille löytyy muita yhteiskunnallisesti elintärkeitä tehtäviä sotilaallisessa kriisitilanteessa.

Puolutuskyky nousee, kun epämotivoitunut poistuu ja tilalle tulee paremmin motivoitunut. Kyllä niitäkin riittää.
Näissä mehusteluissa median rooli korostuu.

Silti Häkkäsen ulostulo oli epäonnistunut.

 

[vanukas]

Suomalainen tapa reservistä poistumisen estämiseksi olisi laittaa sille joku 200e toimistokäsittelymaksu.

 

[Dino]

Suomalainen tapa reservistä poistumisen estämiseksi olisi laittaa sille joku 200e toimistokäsittelymaksu.

Kieltämättä olisi varmaan tehokkaampi kuin tuo Häkkäsen metodi.

 

[Timbit]

Kieltämättä olisi varmaan tehokkaampi kuin tuo Häkkäsen metodi.

Mitä metodia tarkoitat?

 

[ketjuruletti]

Maamiinoista ei ole presidentinvaalien haastiksissa paljoa puhuttu, mutta kuinkahan oleellisia ovat olleet Ukrainan sodassa? Jos Ukrainalla ei olisi miinoja, missä asti Ryssiän maavoimat jo etenisivät?

Vai oliko sittenkin fiksua Suomelta luopua miinoista ja käyttää miinarahat vaikkapa droonien ostamiseen?

 

[Skruf]

Maanpuolustus | Työnantajat varaavat nyt työntekijöitään sota-ajan tehtäviin

Huoltovarmuuskriittiset organisaatiot ovat heränneet tekemään niin sanottuja vap-varauksia poikkeusajan varalta.

www.hs.fi

 

[lemponen]

Maanpuolustus | Työnantajat varaavat nyt työntekijöitään sota-ajan tehtäviin

Huoltovarmuuskriittiset organisaatiot ovat heränneet tekemään niin sanottuja vap-varauksia poikkeusajan varalta.

www.hs.fi

Minusta ainoat oikeat perusteet poistua reservistä ovat terveydelliset syyt, ikääntyminen, sekä tuo VAP-varaus. Itse olen jo ns. nostoväessä vielä muutaman vuoden. Lisäksi mulla on tuo VAP-varaus. Liikuntaa harrastan nyt yli 50 vuotiaana varmasti enemmän kuin 20-30 vuotiaana silloin 90-luvulla, joten kuntopohja kyllä riittäisi "reserviläistoimintaan", mutta joo, nostoväessä ja VAP:ssa ollaan. (VAP:Iin olen päässyt ilman minkäänlaisia suhteita. Kai työnantaja on katsonut tuon ns. objektiivisesti toimeni ja tehtävieni perusteella.)

 

[canttig]

Sen sijaan että arvottaisiin saako täällä olla tai saako täällä kuljettaa ydinpommia. Kehitetään oma ydinase. Muutama n. 1 kilotonnin ase tekee meistä muista riippumattoman ja pelotevoimaisesti ylivoimaisen (on jo tietysti nyt) kalottimaan.

Putinin lätinä Suomesta USAn jatkeena olisi vailla pohjaa kun Suomella olisi muutama ydinkärki Pietarin, Kuolan,.. lähistöllä. Ihan jopa vakavasti miettien.

 

[heketsu88]

Sen sijaan että arvottaisiin saako täällä olla tai saako täällä kuljettaa ydinpommia. Kehitetään oma ydinase. Muutama n. 1 kilotonnin ase tekee meistä muista riippumattoman ja pelotevoimaisesti ylivoimaisen (on jo tietysti nyt) kalottimaan.

Ensimmäiseksi, mistä rahat ydinpommin kehittämiseen, valmistamiseen, siihen käytettävään kalustoon ja ylläpitoon? Toiseksi, Suomi on allekirjoittanut YK:n ydinsulkusopimuksen, joka pyrkii estämään ydinaseiden leviämisen ja kieltää niiden kehittämisen.

 

[alwahla]

Pitäisin fiksumpana irtaantumista Ottawan sopimuksesta kuin oman ydinaseen kehittämistä. Kunnon miinapelote on parempi kuin ydinase.

 

[hammer lynx]

Pitäisin fiksumpana irtaantumista Ottawan sopimuksesta kuin oman ydinaseen kehittämistä. Kunnon miinapelote on parempi kuin ydinase.

Leikkiähän tuo oma ydinase on, mutta olisihan se siistiä todeta naapurille että jos se vittuilu ei lopu on Pietari hiljasta paikkaa seuraavat 500 vuotta.

Ja kyllä, mielestäni Ottawan sopimuksesta pitäisi irtautua heti jo pelkästään toimivan pelotteen vuoksi.

 

[PeteX]

Suomelta puuttuu sukellusvene ja ydinase, joten looginen ratkaisu ongelmaan on ydinsukellusvene.

 

[Nahkasohva]

Suomelta puuttuu sukellusvene ja ydinase, joten looginen ratkaisu ongelmaan on ydinsukellusvene.

Nuo isoimmat sukellusveneet on maailmalla ollut usein tapana nimetä suurten kaupunkien mukaan. Ydinsukellusvene ”Espoo” kuulostaisi todella komealta.

 

[Mojo]

Suomelta puuttuu sukellusvene ja ydinase, joten looginen ratkaisu ongelmaan on ydinsukellusvene.

Onhan meillä Suomenlinnassa sukellusvene lähtövalmiina, kunhan vaan lasketaan vesille siitä rannasta. Varmasti menee vedenpinnan alle.

 

[hammer lynx]

Nuo isoimmat sukellusveneet on maailmalla ollut usein tapana nimetä suurten kaupunkien mukaan. Ydinsukellusvene ”Espoo” kuulostaisi todella komealta.

Toimisi jos Espoo olisi kaupunki.