Puolustusvoimat ja puolustuspolitiikka

[mjr]

Toisekseen, Venäjä saa kokea vapaasti uhakseen ihan mitä haluavat. Putin ja kumppanit tietävät sen, ettei Suomi missään tilanteessa uhkaa tai hyökkää Venäjälle.

Tässähän tämä tosiaankin on kiteytettynä. Me emme todellakaan ole niin yhtään minnekään menossa ryöstäviin ja raiskaaviin "erikoisoperaatiohin", mutta toisaalta haluamme pysyä tässä, itsenäisenä ja vapaana, mikä vaatii puolustuksemme vahvistamista ja ylläpitoa tälläisen terroristisen roistovaltion lähinaapurina.

 

[Mojo]

PV:ltä hyvä siirto maailman muuttuessa.

Puolustusvoimat ottaa mallia Israelista: Uudenlainen yhteistyökokeilu yritysmaailman suuntaan

Kybervarusmiehistä toivotaan vetoapua startup-yrittäjäkentälle.

www.is.fi

 

[Euro71]

Yhteispohjoismainen Reccex-harjoitus käynnistyy Suomessa:

Suomessa on käynnissä harjoitus, joka on viety ”niin äärirajoille kuin rauhan aikana voidaan viedä” – taustalla myös Venäjän aggressiivinen rooli

Harjoitus kestää Etelä- ja Lounais-Suomessa 8. syyskuuta asti.

www.is.fi

 

[jalperi]

Jalkaväkimiinojen kielto on yhdistelmä poliittista haihattelua ja oman edun unohtamista​

Näkökulma: Jalkaväkimiinojen kielto on yhdistelmä poliittista haihattelua ja oman edun unohtamista

Ottawan sopimus ei vahvista puolustustamme, ja sitä koskevassa keskustelussa vältellään perimmäisiä kysymyksiä, kirjoittaa Iltalehden erikoistoimittaja Emil Kastehelmi.

www.iltalehti.fi

 

[Petri1981]

Jalkaväkimiinojen kielto on yhdistelmä poliittista haihattelua ja oman edun unohtamista​

Näkökulma: Jalkaväkimiinojen kielto on yhdistelmä poliittista haihattelua ja oman edun unohtamista

Ottawan sopimus ei vahvista puolustustamme, ja sitä koskevassa keskustelussa vältellään perimmäisiä kysymyksiä, kirjoittaa Iltalehden erikoistoimittaja Emil Kastehelmi.

www.iltalehti.fi

Erinomainen kirjoitus ehkä kansakuntamme historian räikeimmästä yksittäisestä esimerkistä, millaisiin järjettömyyksiin hyvesignalointi ja moraaliposeeraus meitä voi viedä.

Suomella on tasan yksi toimija, jonka puitteissa sen tulee tehdä asejärjestelmiä koskevia päätöksiä. Se on Venäjä. Jos poliittinen päätös heikentää Suomen kykyä puolustautua Venäjää vastaan ilman että Venäjä tekee elettäkään karsiakseen omaa varustustaan, päätöstä ei pidä tehdä.

Kun Suomi heikentää vapaaehtoisesti omaa puolustuskykyään, Kremlissä hierotaan käsiä yhteen. Suomalaisten mahdollisten miinakenttien tuhoamiseen ei tarvittu yhden yhtä venäläistä pioneeria, sillä Suomi suostui poistamaan ne ihan itse.

Maanpetoksellinen päätös.

 

[WarWas]

Jos sulla on metsää ja tarpeeksi liitua niin nyt kaupoille. Kukapa ei omaa Nasua haluis.

Puolustusvoimat pani hurjat teloilla liikkuvat mötköt huutokauppaan – Seurauksena ostoryntäys

Puolustusvoimien huutokaupassa myytiin niin mönkijöitä, telakuorma-autoja kuin kontteja.

www.iltalehti.fi

 

[Euro71]

Suomella ja Ruotsilla yhteiset harjoitukset Tukholman saaristossa:

Suomalaissotilaat harjoittelevat Tukholman saaristossa

Suomi ja Ruotsi harjoittelevat parhaillaan yhdessä Tukholman saariston ja Norrlannin alueella.

www.is.fi

"Lehti [Expressen] kertoo, että Ruotsin puolustusvoimien mukaan harjoituksen tarkoituksena on kehittää kykyä puolustaa kummankin maan aluetta."

 

[puuntakaa]

Jalkaväkimiinojen kielto on yhdistelmä poliittista haihattelua ja oman edun unohtamista​

Näkökulma: Jalkaväkimiinojen kielto on yhdistelmä poliittista haihattelua ja oman edun unohtamista

Ottawan sopimus ei vahvista puolustustamme, ja sitä koskevassa keskustelussa vältellään perimmäisiä kysymyksiä, kirjoittaa Iltalehden erikoistoimittaja Emil Kastehelmi.

www.iltalehti.fi

Erittäin hyvä artikkeli ja toivonkin jonkun hallituksesta lukevan jutun loppuun saakka ja ottavan onkeensa ehdotuksen Ottawan sopimuksesta irtautumisesta.

 

[Euro71]

@jalperi @Petri1981 ja @puuntakaa tästä jalkaväkimiina-aiheeseen olen mahdollisesti tässä ketjussa (tai sitten toisessa) keskustellut enemmänkin. Minusta tuossa artikkelissa on jollain tapaa tarkoitushakuista sävyä.

Tausta: olen siis käynyt armeijan taistelupioneerina. Nyt ensimmäinen ja tärkein juttu tässä asiassa näin pioneerin näkökulmasta katsottuna on se, että panssarimiinoja Ottawan sopimus ei kiellä. Näin pioneerina henkilökohtaisesti sanoisin, että JV-miinat panssarimiinoitteessa ovat vähän niin ja näin. Jos sitä miinoitetta valvotaan konekiväärillä, niin ei sitä panssarimiinoitetta kukaan lähde jalan purkamaan, oli siellä mukana JV-miinoja tai ei. Kyllä, panssarimiinoitteen purkaminen käsin on helpompaa, jos sinne ei ole kylvetty laatikkokaupalla sakaramiinoja, mutta sen voi oikeastaan tehdä vasta sitten, kun taistelut sillä alueella ovat ohi(*). Ensisijaisesti kentästä pyritään yli raivaimilla (raivauspanssarivaunu, putkiraivaimella tai rakettiraivaimella) ja näihin mihinkään JV-miinat eivät pure millään tavalla.

(*) Suhtaudun JV-miinoihin panssarimiinoissa vähän kuin niihin venäläisten Ukrainassa jälkeensä jättämiin ansoihin siviilirakennuksissa. Se on minusta pelkkää ilkeyttä ja pahansuopuutta, taistelu on joka tapauksessa silloin päättynyt tappioon.

Panssariesteessä JV-miinat nimenomaan vaikeuttavat sitä rauhan ajan purkamista, sen ajan kun alueella on taisteluja, niin vaikutus on minusta vähäinen tai jopa nolla.

Toinen esitetty käyttö on esim. sivustojen suojaus. Ja totta vieköön, pioneerin näkökulmasta Suomen peitteinen maasto on ihanteellinen sakara- ja putkimiinoille. Niitä voi kylvää ihan surutta pitkin ryteikköä eikä niitä sieltä kukaan huomaa. Mutta tässä pitää muistaa se, että niitä sivustoja voi suojata myös tähystettävillä miinoilla, ne ajavat käytössä aika lailla saman asian.

Lisäys: Sitä paitsi Ottawan sopimus ei kiellä esimerkiksi valopanoksen laittamista putkimiinan tapaan eli jos joku joukko-osasto jonkun ryteikön läpi yrittää, niin laukaisulangasta lähtevä valopanos paljastaa yrityksen.

Siinä pitkässä keskustelussa nousi esiin yksi sellainen paikka, jossa JV-miinoista on minustakin paljon iloa - sissitoiminta. Sissitoiminnassa urat ja leirit on kyllä hyvä suojata JV-miinoilla enkä ole siihen hommaan oikein keksinyt mitään kovin järjellistä vastaavaa asetta.

Näillä saatesanoilla sanon sen, että oma suhtautumiseni JV-miinoihin on joka tapauksessa hyvin kahtiajakoinen. Kyllä, ne ovat äärimmäisen tehokkaita jalkaväkeä vastaan, pelkästään jo pelotevaikutus on suunnaton. Kyllä, ihminen voi tehdä sellaisen virheen, että lähtee pioneeriksi ja tietää joutuvansa purkamaan tuollaisia kenttiä - mutta minä olen siihen syytön, tai no puoliksi syytön, viestipuolelle minun piti mennä. Mutta sitten toisaalta siinä määrissä missä pioneerit käyttävät miinoja, ja kun pioneereilla joka tapauksessa ensisijainen torjuttava ovat ajoneuvot ja panssarit, niin JV-miinat ovat ehkä vain niitä nonparelleja kakun päällä noin niin kuin taistelukäyttöä ajatellen.

Eli jos niin päätetään, että JV-miinat tulevat uudestaan käyttöön, se sopii minulle, jos PV sanoo, ettei niitä välttämättä enää tarvita, se sopii minulle.

 

[Brent Sapergia]

Suomessa ei varmaan sotatilassakaan saa käyttää mitään maastossa käytettävää räjähdettä koska sudet saattavat astua niihin.

e. Toki meillä on Elokapina istumaan E18/13 yms- teille suluttamaan.

 

[Wiljami]

Tuollainen paskaimperiumityylinen miinankylventä (samoin kuin mm. lasten lelujen ja ruumiiden ansoittaminen) ei kuulu suomalaiseen sodankäyntitapaan kuitenkaan, niin mitään 1:1 vertailua terroristiraiskaajien etuun ei olisi saavutettavissa kuitenkaan. Syykin on ilmiselvä, Suomi ei ole paskatunkiolle hyökkäämässä eikä todellakaan ole omaa maaperäänsä suolaamassa ja sitä myötä omia kansalaisiaan sotatilan päätyttyä potentiaalisesti murhaamassa. Doktriini on päivittynyt ajantasaisempaan, tunkioimperiumin terroristiraiskaajat tuhotaan muilla keinoin mm. kaukovaikuttamalla niiden ryhmittymisalueille ja tuhoamalla niiden terroripommittimet jo kentilleen.

Kastehelmeltä siis hieman kyseenalainen provosoiva teksti Suomen puolustamisen nykytilanteeseen nähden, kuten @Euro71 tuossa pidemmin jo kirjoitti eilen.

Suomessa ei varmaan sotatilassakaan saa käyttää mitään maastossa käytettävää räjähdettä koska sudet saattavat astua niihin.

e. Toki meillä on Elokapina istumaan E18/13 yms- teille suluttamaan.

Itse asiassa on ainakin omasta mielestäni ihan ok ettei täällä paskota ja raiskata luontoa vaikka terroritunkiolla se kuuluukin tapoihin. Myös kansalaisvaikuttaminen on maassamme mahdollista, toisin kuin tuossa itärajantakaisessa paskalävessä.

 

[puuntakaa]

Ei olekaan tarkoitus kylvää miinoja Suomen maaperää täyteen. Siltikin on parempi irtautua sopimuksesta ja luoda venäläisille miinakauhu miinojen hallitummalla käytöllä. Nythän tsuhna on tuon elementin ihan itse tuhonnut. Venäläinen luulee muiden kylvävän miinaa samaan malliin kuin he itsekin, eikä sopimuksesta irtautumisesta ole mitään haittaa, se on juuri sopiva signaali venäjän suuntaan.

 

[Tadu]

Tuollainen paskaimperiumityylinen miinankylventä (samoin kuin mm. lasten lelujen ja ruumiiden ansoittaminen) ei kuulu suomalaiseen sodankäyntitapaan kuitenkaan, niin mitään 1:1 vertailua terroristiraiskaajien etuun ei olisi saavutettavissa kuitenkaan. Syykin on ilmiselvä, Suomi ei ole paskatunkiolle hyökkäämässä eikä todellakaan ole omaa maaperäänsä suolaamassa ja sitä myötä omia kansalaisiaan sotatilan päätyttyä potentiaalisesti murhaamassa. Doktriini on päivittynyt ajantasaisempaan, tunkioimperiumin terroristiraiskaajat tuhotaan muilla keinoin mm. kaukovaikuttamalla niiden ryhmittymisalueille ja tuhoamalla niiden terroripommittimet jo kentilleen.

Kastehelmeltä siis hieman kyseenalainen provosoiva teksti Suomen puolustamisen nykytilanteeseen nähden, kuten @Euro71 tuossa pidemmin jo kirjoitti eilen.

Itse asiassa on ainakin omasta mielestäni ihan ok ettei täällä paskota ja raiskata luontoa vaikka terroritunkiolla se kuuluukin tapoihin. Myös kansalaisvaikuttaminen on maassamme mahdollista, toisin kuin tuossa itärajantakaisessa paskalävessä.

No eivät suomalaiset ole koskaan miinoja viljelleet tarkoituksena tappaa omia kansalaisia. Jo aiemmin oli doktriinissa, että miinojen paikat dokumentoidaan tarkasti, jotta ne saataisiin korjattua pois mahdollisen konfliktin jälkeen. Miinat olisivat edelleen erinomainen lisä Suomen puolustusta. Mitään tekemistä niillä ei ole omien kansalaisten murhaamisen kanssa.

 

[HokiJone]

Jos sulla on metsää ja tarpeeksi liitua niin nyt kaupoille. Kukapa ei omaa Nasua haluis.

Puolustusvoimat pani hurjat teloilla liikkuvat mötköt huutokauppaan – Seurauksena ostoryntäys

Puolustusvoimien huutokaupassa myytiin niin mönkijöitä, telakuorma-autoja kuin kontteja.

www.iltalehti.fi

En tiedä paljonko on nasusta joutunut maksamaan, mutta pitää tosiaan olla pinkkaa että tuolla on varaa ajella. Syö nimittäin oman empiirisen tutkimuksen mukaan jotain 1-2l / 1km dieseliä.

Yt. tekamölli

 

[Tadu]

Yhdysvaltain sotilaallista läsnäoloa tulee Suomeen

IL:n tietojen mukaan Yhdysvaltain ilmavoimat alkaa käyttää Lapin lennoston infrastruktuuria eli Rovaniemen lentokenttää.

www.iltalehti.fi

Tervetuloa!

 

[Cobol]

Tervetuloa!

Ehdottomasti! On myös järkevä miettiä vastavuoroisuutta, mihin Niinistökin viittaa. Mitä kaikkea Suomi voi tehdä USA:n eteen? Jos Trump nousisi presidentiksi, tällä olisi vielä enemmän painoarvoa kuin Bidenin jatkaessa. Mutta tärkeää se olisi myös hänelle ja demokraateille tulevaisuudessa. Kyseessä on muutos Suomen ulko- ja turvallisuuspolitiikassa, vaikka olemme tähänkin asti auttaneet useissa Venäjään ja ääri-islamiin liittyvissä toimissa USA:ta.

Meille elintärkeän Suomen ja Yhdysvaltain kahdenvälisen puolustusyhteistyösopimuksen hyväksyy eduskunta. On mielenkiintoista nähdä, lipeääkö esim. vassarit väärälle puolelle.

 

[rpeez]

On tämä kyllä hienoa, poliittiset päättäjämme on maanpuolustuksen tiimoilta ylittäneet odotukseni, en olisi ikinä uskonut muutama vuosi sitten. Elämme historiallisia aikoja.

On hyvä, että supersuosittu Niinistö tuntuu olevan vahvasti DCAn takuumiehenä, se taannee konsensuksen. Hienoa, että hän saa vielä tämänkin sopimuksen omana aikanaan historian kirjoihin.

 

[alwahla]

Yhdysvaltain sotilaallista läsnäoloa tulee Suomeen

IL:n tietojen mukaan Yhdysvaltain ilmavoimat alkaa käyttää Lapin lennoston infrastruktuuria eli Rovaniemen lentokenttää.

www.iltalehti.fi

Tervetuloa!

Väyrynen, Halonen, Tuomioja sekä muut Kremlin ystävät lienevät haltioissaan tästä.
Ensin päästiin Natoon ja nyt tämä. Vuorineuvos Tuuran sanoin: Oi tätä ilon ja onnen päivää!

 

[Dark Passenger]

Tässä videossa ei hävittäjät lennä, mutta tietoa tulee ilmavoimien toiminnasta:

Linkki: https://youtu.be/UvK0dxlL6UQ

 

[alwahla]

Suomalaisyhtiö kehitti aseen, jota on erittäin vaikea paeta

Lentävä viuhkapanos on saman suomalaisyhtiön tuote kuin kehuttu ja odotettu hyppypanos.

www.iltalehti.fi

Luultavasti tästä uudesta aseesta on ollut jo maininta tässä ketjussa, mutta tuskinpa kertaus ketään haittaa. Juuri tuollaista vahvistusta puolustukseensa tämä kansakunta - ja miksei myös muutkin Venäjän uhan alla elävät - kaipaavat.

 

[KooPee]

Suomalaisyhtiö kehitti aseen, jota on erittäin vaikea paeta

Lentävä viuhkapanos on saman suomalaisyhtiön tuote kuin kehuttu ja odotettu hyppypanos.

www.iltalehti.fi

Luultavasti tästä uudesta aseesta on ollut jo maininta tässä ketjussa, mutta tuskinpa kertaus ketään haittaa. Juuri tuollaista vahvistusta puolustukseensa tämä kansakunta - ja miksei myös muutkin Venäjän uhan alla elävät - kaipaavat.

Oikein hyvä ase Venäläisten mobikkien ihmisaaltohyökkäyksiä vastaan.

 

[hihhu]

No eivät suomalaiset ole koskaan miinoja viljelleet tarkoituksena tappaa omia kansalaisia. Jo aiemmin oli doktriinissa, että miinojen paikat dokumentoidaan tarkasti, jotta ne saataisiin korjattua pois mahdollisen konfliktin jälkeen. Miinat olisivat edelleen erinomainen lisä Suomen puolustusta. Mitään tekemistä niillä ei ole omien kansalaisten murhaamisen kanssa.

Tiedä sitten oliko sisällissodan aikaan miinoja, mutta totta munassa dokumentoidaan tarkasti ja koitetaan saada kaikki pois, kun sota loppuu. Se ei välttämättä tarkoita sitä, että jos käytetään vaikka noita tykeillä levitettäviä miinoja, niin niitä ihan pienellä vaivalla saadaan pois. Aika pitkään menee ennen kuin kannattaa Ilomantsin metsiin mennä marjastamaan sodan jälkeen. Mikä taas ei missään nimessä tarkoita sitä, että miinasopimuksessa pitäisi pysyä tai että niitä ei pitäisi käyttää. Niillä vaan on meilläkin hintansa ja se on joku määrä yksijalkaisia marjastajia ja lapsia. Siksi niitä miinoja pitäisi olla ja niitä pitäisi olla paljon ja kaikkien pitäisi tietää, että ne on osa doktriinia ja lähtevät ajoon heti kun tarve on. Koska silloin on todennäköisintä, että yhtäkään ei tarvitse kylvää.

 

[Animal]

Suomalaisyhtiö kehitti aseen, jota on erittäin vaikea paeta

Lentävä viuhkapanos on saman suomalaisyhtiön tuote kuin kehuttu ja odotettu hyppypanos.

www.iltalehti.fi

Luultavasti tästä uudesta aseesta on ollut jo maininta tässä ketjussa, mutta tuskinpa kertaus ketään haittaa. Juuri tuollaista vahvistusta puolustukseensa tämä kansakunta - ja miksei myös muutkin Venäjän uhan alla elävät - kaipaavat.

Tämä(kin) uutinen on osoitus siitä, että Suomesta tulee todellinen läntisen ja sivistyneen sivilisaation reunavaltio, kuten Israel, Etelä-Korea ja Japani vaikkei nämä varsinaisia "länsimaita" suoranaisesti olekaan. Puolassa ja Baltiassa on käynnissä sama kehitys.

Hyvä uutinen tämä on ennenkaikkea siinä mielessä, että Suomi ei tule jatkossakaan olemaan se pehmeä kohta, josta ensimmäisenä koitetaan haukata pala pois. Pikemminkin päinvastoin.

 

[I am not Jesus]

Mietin vaan, miten tuo härpäke saadaan 20 metrin etäisyydelle kohteesta?

 

[Malmi]

Mietin vaan, miten tuo härpäke saadaan 20 metrin etäisyydelle kohteesta?

Lennättämällä. Uskoisin.