Puolustusvoimat ja puolustuspolitiikka

[Euro71]

Kommentteja suomalaisten ja amerikkalaisten harjoituksista Niinisalossa:

IL Niinisalossa: Amerikkalaisvaunun johtaja suomalaisista – ”he ovat aina ja joka puolella”

– En tiennyt heidän liikkuvan näin kovaa, amerikkalaisvääpeli ihmettelee suomalaisia.

www.iltalehti.fi

 

[Zamboni]

Sen verran tuosta on tullut lisätietoa, että sattui pystyampumapaikalla. Nostetaan siis vahinkomahdollisuutta yhteen prosenttiin. Siltikin suurimmaksi osaksi se vahinko sattuisi sitä vieruskaveria eikä itseä leukaan. Nyt ei enää muista tuota pystypaikan toimintaproseduuria, mutta oliko niin, että lippaan kiinnitys ja lataus&varmistus suoritettiin polviasennossa? Sitten siinä voisi olla pieni mahdollisuus puhtaaseen sähläykseen jos miettii aseen ja ihmisen mittasuhteita.

Paljon mahdollista, että kukaan tuota tapahtumaa ei nähnyt, koska ampujat keskittyvät tuossa kohtaa yleensä vain itseensä eivätkä vilkuile sivuille. Joten jos kouluttajat eivät ole juuri tuolla hetkellä katsoneet oikeaan kohtaan riviä, niin homma jää arvailujen varaan.

 

[Tadu]

Meilläkin eräs tumpelo ampui itseään räkäpäällä kainaloon. Siitäkin rumaa jälkeä tuli. Pidän saavutuksena, että vahinkoja sattuu näinkin vähän kun kaikenlaisille hiihtäjille aseita annetaan.

Ikävä juttu siis tottakai.

 

[ndal88a]

Aikanaan alokasammunnoissa olin maalitaulujen alapuolella olevassa juoksuhaudassa ja näytin kepin varressa olevalla lätkällä mihin kuti osui taulussa. Yhtäkkiä luoti kimpoili ympäri hautaa ja lopulta osui minua ranteeseen. Ei siinä mitään tapahtunut, luoti oli erittäin hyvin säilynyt, jossain se on vielä meikäläisellä tallessa. En tiedä jos luoti olisi osunut kimpoilun alkuvaiheessa johonkin varusmieheen, olisi voinut jotain vakavampaakin tapahtua.
Ei taida enää olla ketään tuloksia näyttämässä taulujen alapuolella.

JOL

 

[Andy-80]

Hennalassa aikoinaan osapalvelleena ja johonkin kilpailuun tähdistysammuntoja suorittaessa makuulta Ihmettelin, kun viereisen ampujan rekyyli oli poikkeuksellisen kova ja repivä. Toisen tai kolmannen laukauksen jälkeen alkoi vasemmassa poskipäässä ja päänpuolelta pistää ja kuumottaa reilunpuoleisesti joten oli reippaasti nostettava käsi ylös, merkiksi ammuntojen keskeyttämiseksi.

Selvisi että vierustoverilta oli jäänyt sysäyksenvahvistaja aseeseen kiinni edellisten räkäpää-ammuntojen jälkeen. Sysäri oli suht'koht ehjä, siistiä luodinreikää ja pari halkeamaa lukuunottamatta. Minun osalta matka jatkui lääkärin tykö ja muutaman sirun ottamiseen poskipäältä ja ohimon osalta.

Selvisin itse vähin vammoin, mutta olosuhteet oli todennäköisesti vakavaankin onnettomuuten olemassa myös ampujan osalta. Hänelle ei käynyt kuinkaan.

Ammuntoja johti vanhempi toimiupseeri jonka lähes elämäntehtävä oli johdattaa meidät sotilastaitokilpailujen voittoon Hälvälän maastoissa. Tästä ammuntojen 'epävirallisuudesta' johtuen kai tämä turvallisuuspuolikin jäi vähän puolitiehen.

Semmoinen muisto Lahdesta.

 

[Red Machine]

Onko muuten missään julkaistu kyseisen onnettomuuden asetta? Mietin vaan kun omalla palvelusajalla oli niitä saatanan belgilaisia pistooleja(spollekoulutus). Ei varmistinta.

Kyllä niissä ammunnoissa tuli katottua viereisten kavereiden liikkeitä hieman.

 

[Zamboni]

Rynnäkkökivääri oli kyseessä. Alla lainaus eilisestä Ylen tekemästä uutisesta.

Ampumaradalla oli 27 varusmiestä harjoittelemassa rynnäkkökivääriammuntaa henkilökuntaan kuuluvan kouluttajan johdolla. Ennen vahingonlaukausta oli ammuttu kohdistuslaukaukset.

Varsinainen ampumaharjoitus oli alkamassa ja aseet oli ladattu patruunoilla, kun tuntemattomasta syystä varusmiehen oma rynnäkkökivääri laukesi ja luoti osui hänen päähänsä.

Kainuun prikaatin esikuntapäällikön, everstiluutnantti Arto Hirvelän mukaan ammunta tapahtui pystyasennosta, mutta tarkempaa kuvaa tapahtumien kulusta ei toistaiseksi ole.

 

[lemponen]

Minäpä olisin -89 ehtinyt alta pois...

Linkki: https://twitter.com/KarjalanPR/status/1589915791755194369?t=EbtTOWbGgK5qLnBNfmJW2Q&s=19

 

[Aces High]

Minäpä olisin -89 ehtinyt alta pois...

Linkki: https://twitter.com/KarjalanPR/status/1589915791755194369?t=EbtTOWbGgK5qLnBNfmJW2Q&s=19

Tennistykkimiehet onkin nopeajalkaisia, oma v. 2000 taakse jääneessä 155H jaoksessa olisi isku jäänyt vajaaksi...

 

[chauron]

Hyvät hankinnat ja hyvä saada varastoa täyteen

Linkki: https://twitter.com/tnarinen/status/1589905655942754307?s=46&t=3tHdKgnq05qrQtu2Jzx5iQ

 

[Hereworth]

MT: Merivoimat on selvittänyt sukellusveneiden paluuta laivastoon

Merisotaopin pääopettaja Maanpuolustuskorkeakoulusta ottaisi sukellusveneet Merivoimien käyttöön, jos laivaston muuta kapasiteettia ei pienennettäisi.

www.is.fi

Merivoimille uudelleen sukellusvenease? Kunhan alusten vanhat nimet tulevat uudestaan käyttöön.

 

[Kooki]

Kommentteja suomalaisten ja amerikkalaisten harjoituksista Niinisalossa:

IL Niinisalossa: Amerikkalaisvaunun johtaja suomalaisista – ”he ovat aina ja joka puolella”

– En tiennyt heidän liikkuvan näin kovaa, amerikkalaisvääpeli ihmettelee suomalaisia.

www.iltalehti.fi

Juuri tuolta harjoituksen 2. viikosta kotiutuneena ja jenkkejä vastaan harjoitellessa, hyvin pärjäävät suomalaiset ammattiarmeijaa vastaan. Selvästi amerikkailisille maasto aiheutti ihmetystä (ja ehkä myös ensilumi keskiviikko aamuna), omituisia liikeratoja välillä ihan aukeille paikoille ja sinkomiehet kyllä piinasivat jatkuvasti Abramsseja.

 

[Narrimaani]

Lisää moukaria puolustusvoimille.

Todettu hyväksi meidänkin olosuhteisiin ja tuo liikkuvuutta epäsuoran tulen käyttöön.

Hyvä hankinta!

 

[A Siente]

Suomi kun hankkii haupitseja, niin onkohan meiltä lähtenyt vanhempia tankkeja Ukrainaan. Esim. BMP-2 MD vaunut. Alkaa niilläkin olemaan ikää, joten saattaa hyvinkin olla tilanne missä otetaan uutta ja vanhaa annetaan pois.

 

[Sako]

Suomi kun hankkii haupitseja, niin onkohan meiltä lähtenyt vanhempia tankkeja Ukrainaan. Esim. BMP-2 MD vaunut. Alkaa niilläkin olemaan ikää, joten saattaa hyvinkin olla tilanne missä otetaan uutta ja vanhaa annetaan pois.

Miten epäsuoran tulen hankkiminen vaikuttaa päätökseen lähettää jalkaväen rynnäkkövaunuja? Kysymys on aivan erilaisesta kyvykkyyksistä.

 

[A Siente]

Miten epäsuoran tulen hankkiminen vaikuttaa päätökseen lähettää jalkaväen rynnäkkövaunuja? Kysymys on aivan erilaisesta kyvykkyyksistä.

Erittäin hyvä pointti. Olin jotenkin ajatellut nuo haupitsit rynnäkkövaunuiksi. Googlen jälkeenkin olin jäänyt siihen käsitykseen, mutta olin ymmärtänyt jotain aivan täysin väärin

Tosin nuo BMP-2 MD vaunut sopisivat silti hyvin Ukrainaan annettavaksi, ei toki kaikkia.

 

[Narrimaani]

Erittäin hyvä pointti. Olin jotenkin ajatellut nuo haupitsit rynnäkkövaunuiksi. Googlen jälkeenkin olin jäänyt siihen käsitykseen, mutta olin ymmärtänyt jotain aivan täysin väärin

Tosin nuo BMP-2 MD vaunut sopisivat silti hyvin Ukrainaan annettavaksi, ei toki kaikkia.

Joo, nuo on tosiaan keskinään täysin eri tarkoitusperiin olevia vaunuja. En usko että BMP vaunuja lähtenyt Ukrainaan, mutta ihan kelpo tankkeja vielä. Niitä entisöitiinkin PV:n toimesta joten niiden käyttöikää pidennetty ja tuskin kaikista ollaan luopumassa. Todennäköisesti nyt lähti lisää miehistönkuljetus-kalustoa ja mahd. raketinheittimiä.

Vahva kutina allekirjoittaneella että PV tekee vielä tulevaisuudessa isomman erän hankinnan Amoksia. Siinä luokassaan hyviä kamppeita.

 

[Rolf Paski]

Vahva kutina allekirjoittaneella että PV tekee vielä tulevaisuudessa isomman erän hankinnan Amoksia. Siinä luokassaan hyviä kamppeita.

En usko että koskaan enää valmistetaan yhtään AMOS:ta. Niitä on tehty noin 15 vuotta sitten vähän yli parikymmentä kappaletta. Järjestelmä on järkyttävän kallis, ei käynyt muualle maailmaan kaupaksi. Patria eikä Hägglunds näitä ei enää edes markkinoi.

Sitä vastoin ostoslistalla voisi pienempi yksiputkinen Nemo, joka aktiivisesti on myynnissä ja valmistuksessa.

 

[Glove]

Ei ainakaan uutisoinnissa ole omaan silmään osunut muita Suomen ajoneuvoja kuin Paseja. Voi siellä toki olla muutakin, mikä ei ole päätynyt uutisiin asti.

 

[canttig]

Suosittelen vahvasti Ruotuväki-lehden tilausta. Vuodessa 12 numeroa ja hinta vaivaiset 20€. Todella asiallista tietoa puolustusvoimista.

 

[lemponen]

Vaimon kummipoika menee ensi kesänä Parolaan tykistöön (kummipojan isän mukaan). En ole tiennytkään, että Parolassa on tykistöä, mutta kai tuolla tykistöllä tarkoitetaan moukaria? Miten moukarimiesten koulutus poikkeaa leopardimiesten koulutuksesta? Noissahan on se olennainen ero, että moukari tulittaa epäsuoraa tulta, kun taas leopardi tulittaa suorasuuntaustulta. Krhk-miehenäkin tuon ymmärrän.

 

[Nahkasohva]

Vaimon kummipoika menee ensi kesänä Parolaan tykistöön (kummipojan isän mukaan). En ole tiennytkään, että Parolassa on tykistöä, mutta kai tuolla tykistöllä tarkoitetaan moukaria? Miten moukarimiesten koulutus poikkeaa leopardimiesten koulutuksesta? Noissahan on se olennainen ero, että moukari tulittaa epäsuoraa tulta, kun taas leopardi tulittaa suorasuuntaustulta. Krhk-miehenäkin tuon ymmärrän.

Parolassa toimii Jääkäritykistörykmentti, jonka pääkalustona ovat Moukarit.

 

[L4E]

Tykistöä koulutetaan Panssari- , Porin-, Karjalan- ja Kainuun prikaateissa. Tämä oli jo ennen moukarin hankintoja(selviää linkin videosta) ja moukarit tosiaan panssariprikaatille.

Inan vanha jo tuo stoori(5v), mutta siitä voi päätellä mitä Ukrainaan varmaan on lähdössä/lähtenyt. Ainakin venäläisvalmisteiset 122mm haupitsit/niiden ammukset, koska tarkoitus korvata ne uudemmilla. Samoin kaikki vanhentumassa olevat ammukset.

Mielenkiintoisia nuo 155mm kuorma-ammukset, jotka putoavat laskuvarjoin ja sisältävät jopa hakusysteemejä ja lämpökameran ettei palaviin maaleihin ammuta(jo tuhoutunutta tankkeja). En tiennyt että täällä tollaisia olisi. Samoin infrapuna-ammus joka häiritsee lämpökameran käytön(oli savujen yhteydessä esillä). Hintoja kellään antaa noille erikoisammuksille?

Moukarin varusmieskoulutus vain 4 vk ja osaavat homman eli ei ihme, että noita hommattiin lisää.

Niin ja kyllähän Leollakin pystyy epäsuoraa tulta tarvittaessa ampumaan(yllä siitä jotain). Esim. rannikkotykistö suoraan tuleen tarkoitettu, mutta ww2:ssa ampui varmasti enemmän epäsuoraa.

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=Gsw8pFT9CyA

 

[canttig]

Puolustusvoimilta hyvää videoa. Varmaan kaksi tarkoitusta, näyttää itään ja länteen.

 

[L4E]

Puolustusvoimat on kyllä hyvässä asemassa. Jenkkien listoilta käytännössä kaikki on tilattavissa pl nuket. JASMM-ER risteilyohjus tarjolla vain harvoille ja valituille. Sama koskee raskaiden raketinheittimien parempia ammuksia. Huomattavaa on se, että luvat tulivat ennen Nato hakemusta eli luotto on kovaa.