Puolivälieräsarja TPS- Blues

  • 10 625
  • 144

tapio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Bleg, Crisu, Pena, fööni, geeli ja Vidal Sasoon!
Viestin lähetti msg


Enemmän Espoon aluekeskuksista ja niiden luonteesta ja kehityksestä voidaan keskustella muissa ketjuissa.

Kyllä, Espoohan on luonteeltaan kehittynyt klusterijärjestelmä josta on lisäksi nopea ja leveä monitasoinen väyläratkaisu Helsingin mahtavaan mutta oi niin tukkoiseen Mainframeen.
 

Alabama Song

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Viestin lähetti E
Onko tämä haaste? Jos on, otan sen vastaan.

Miten vaan, tulkinta on sinun.

Jos keksit jotakin hauskaa ja Blues voittaa, niin sitten v:ttaa vähä palj! Jos taas TPS voittaa niin sitten vaan huvittaa. Mutta eihän oteta tätä liian tosissaan?

Mä en ainakaan keksi mitään todella vitsikästä Bluesista enkä Espoosta. Mutta odotetaan millaista lakanaa Espoosta keksitään kolmanteen ja viidenteen puolivärierään Turkuun! Tervetuloa.
 

E

Jäsen
Suosikkijoukkue
K-Espoo
Viestin lähetti Alabama Song
Mutta eihän oteta tätä liian tosissaan?

Elämä on vain osa jääkiekkoa, joten mitä tässä turhia ressaamaan. *hymiö tai jotain*

Katsotaan, keksinkö jotain ja ehdinkö käydä huomenna ostamassa lakanaa ja jonkinlaista maalia... Kyllä täältä jotain tarpeeksi huonoa herjaa voisi pulpahtaakin ulos...
 

aceman81

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät. Pesäkarhut.
Ennakkoon odottelin tän ottelun olevan suht väritön ja selvä tapaus, noin 4-1 Tepsille. Mutta tasatahtiin voittoja on kaivettu. Kotikaukalot sopivat kokojensa puolesta joukkueiden pelityylille vastustajaa paremmin, eli Tepsi jatkoon seitsemännessä? Ja väittävät ettei play-offseissa oo väliä pelataanko kotona vai vieraissa? Pitäskö noitten kaukaloitten kokoja yhtenäistää vai annetaanko mennä niinku ennenkin?

Eikä sitä väriäkään oo puuttunu. Vikassa pelissä kaks ulosajoon johtanutta tilannetta päätti mahdollisesti kahden pelaajan kauden, varsinkin Philippin päähän saama tälli oli valitettava tapaus. Bluesin kotisivuilla Bluesin joukkueenjohtaja Kimmo Kiuru ilmaisi itseään näin:
”Me peräänkuulutamme reilua ja rehtiä taistelua mutta Tepsin tyyli varsinkin taklaustilanteessa on vahingoittamishaluinen”, kommentti joka pääs myös Maikkarin tekstikanavalle.
Lisäks Iltalehden päivän Lammas oli mr.Eloranta, ”selkääntaklaajien kuningas”

Pientä psyykkausta vastustajan leiristä ja isolta iltapäivälehdeltä. Onko Iltalehden urheilutoimituksessa tulenpalavia Blues-faneja tai anti-Tepsiläisiä? Tietysti vakava loukkaantuminen ja aiemmin tapahtunut Söderholm-taklaus nosti Elorannan huulille negatiivisessa mielessä. Mutta että joukkue yrittäis vahingoittaa jatkuvasti vastustajaa tai että Eloranta kuuluis Sikojen sika-kategoriaan...?

Ehkä nuokin kommentit oli vaan kiukunpuuskassa ilmoille laitettua tekstiä tai playoff-psykologiaa. Voinhan tietysti olla väärässä. Mutta ainoa asia miten Aurajoen rannalla voidaan asiaan reagoida on voittaa Blues vielä kerran ja muuttaa Espoon suruvirsi aikaiseksi suvivirreksi. Menestyjäthän saa joka tapauksessa katkerat paskat niskaansa.

Mutta paras joukkue voittakoon, tänään iltapäivällä on mielenkiintoinen koitos
 

foobar

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
J. Koivun ininät Turun Sanomissa

Taas hävettää. Pitäisi suunsa kiinni, turhaa tässä vaiheessa lähteä tämmöisiä laukomaan:

-- www.turunsanomat.fi --
– Olisi todella ikävää, jos loukkaantuminen paljastuisi teatteriksi. Sellaiseen ei mielestäni tällä tasolla pitäisi missään nimessä sortua. Odotan kiinnostuneena, pelaako Philipp tänään Espoossa, murahti Koivu.
 

Nikke

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sinivalkokeltainen
Re: J. Koivun ininät Turun Sanomissa

Viestin lähetti foobar
Taas hävettää. Pitäisi suunsa kiinni, turhaa tässä vaiheessa lähteä tämmöisiä laukomaan:

-- www.turunsanomat.fi --
– Olisi todella ikävää, jos loukkaantuminen paljastuisi teatteriksi. Sellaiseen ei mielestäni tällä tasolla pitäisi missään nimessä sortua. Odotan kiinnostuneena, pelaako Philipp tänään Espoossa, murahti Koivu.
Ei jumalauta. Tää on yksi kaikkien aikojen naurettavimmista kommenteista. Kai tämä on vitsi, onhan? Philipp sai rajuoireisen aivotärähdyksen, toipumisaika muutamasta päivästä useaan viikkoon. Ja jokainen edes lievän aivotärähdyksen saanut tietää että kyllä silloinkin pari päivää olo on helvetin hutera.

Edit: lisätään vielä se että vaikka Philipp tänään pelaisi niin ei kai nyt saatana tuollaisia kannata laukoa. Varsinkaan kun omassa joukkueessa pelaa näitä mikkorauteita jotka kokevat ihmeparannuksia.
 
Viimeksi muokattu:

Pressiboxi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Palloseura
Re: Re: J. Koivun ininät Turun Sanomissa

Viestin lähetti Nikke
Ei jumalauta. Tää on yksi kaikkien aikojen naurettavimmista kommenteista. Kai tämä on vitsi, onhan? Philipp sai rajuoireisen aivotärähdyksen, toipumisaika muutamasta päivästä useaan viikkoon. Ja jokainen edes lievän aivotärähdyksen saanut tietää että kyllä silloinkin pari päivää olo on helvetin hutera.

Virran ja Ruutun huumorikommenttien valossa tuota pitää lukea. Ei tässä sen ihmeempää, kai täälläkin päässä on mahdollisuus harjoittaa mediapeliä.
 

Nikke

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sinivalkokeltainen
Re: Re: Re: J. Koivun ininät Turun Sanomissa

Viestin lähetti Pressiboxi
Virran ja Ruutun huumorikommenttien valossa tuota pitää lukea. Ei tässä sen ihmeempää, kai täälläkin päässä on mahdollisuus harjoittaa mediapeliä.
Mediapeliä tai ei. Minähän voin sitten toivoa että tänään ajetaan M.Koivu ns kylmäksi. Polvitaklauksella, selkäänajolla, kunnon ylilyönnillä, aivan sama. Sitten toivon vielä että Sator tai Virta kertoo lehdistötilaisuudessa miten ikävää on kun vastustaja jää jäälle filmaamaan kun Mikkoa on aiemmin pelissä kuskattu paareilla kentältä pois. Katsotaan sitten mitä J.Koivu vastaa.

Pelle mikä pelle.
 

L-Mies

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Sikäli Jukan kommentti oli huti, että TPS:llä ei Jalosen ansiosta ole kovinkaan paljoa varaa asiasta voivotella. Toisaalta epäilys saattaa olla jäänteitä nimenomaan Jalosen-Virran yhteistyöstä. SM-Liigan tasolta todettiin epävirallisesti, että Virta olisi TPS-valmentajana käskyttänyt Kiviharjua esittämään loukkaantunutta. Tämä löytyy vanhasta viestiketjusta ja silloin henkilökohtaisesti asianomaiselta SM-Liigan edustajalta asian tarkastin.

Tänä vuonnan Tepsin linja on selkeä. Iskuja annetaan ja iskuja otetaan - itkemiseen ei lähdetä.

Altavastaajan täytyy aina ottaa kaikki keinot käyttöön, koska siitä on todistetusti apua ainakin lyhyen aikaa. Muissa ottelusarjoissa voimme havaita aivan samanlaisia elkeitä. Ne housut, ne polvet, ne maalivahdin vahingoittamiset jne.

Minä en tiedä yhtään mitään Philipin loukkaantumisen vakavuudesta. Olemme kaikki kuitenkin saman tietolähteen varassa. Koivu kuitenkin väitti, että liikkeellä on ollut myös muita tietoja.

Samalla TPS ilmoitti suoraan, että Tuokon polven magneettikuvista (magneettikuvaus on olettama) ei löytynyt pahan loukkaantumisen merkkejä. Lisäksi Koivu oli sitä mieltä, että tilanne oli täysi vahinko. Tämä on suoraselkäistä toimintaa! Saa ottaa mallia. Tänä vuonna voin olla aidosti ylpeä joukkueestani. Parin kauden ajan se on ollutkin hankalampaa.

Mediapeliä. Mediapeliä.

L
 

Pressiboxi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Palloseura
Viestin lähetti L-Mies

Tänä vuonnan Tepsin linja on selkeä. Iskuja annetaan ja iskuja otetaan - itkemiseen ei lähdetä.

Tämä on hiukan niin ja näin. Varsinkin lääkärien kautta maailmalle leviää edelleen harhaanjohtavaa tietoa TPS:n loukkaantumistapauksista. Viimeisimpänä Tuokko, jolta oli sunnuntaina sivuside "valmis", tiistaina mies pelaa jo. Tässä olisi seuran sisällä vielä skarpattavaa.

Virran kommentteihin vielä. Taustoittavana tietona lienee paikallaan muistuttaa, että TPS-Blues -parissa käydään myös Hantta vs. Narvanmaa -matsia. Pakkipari ei nykyisellään ole varsinaisesti "välilöissä". MIB aloitti itkut sunnuntaina hallilla, Hantta jatkoi median kautta.

Satoria ei lasketa mukaan. Se kaveri ei käy kaikilla pytyillä.
 

Vanha Len

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Boners
Re: Re: Re: Re: J. Koivun ininät Turun Sanomissa

Viestin lähetti Nikke
Mediapeliä tai ei. Minähän voin sitten toivoa että tänään ajetaan M.Koivu ns kylmäksi. Polvitaklauksella, selkäänajolla, kunnon ylilyönnillä, aivan sama. Sitten toivon vielä että Sator tai Virta kertoo lehdistötilaisuudessa miten ikävää on kun vastustaja jää jäälle filmaamaan kun Mikkoa on aiemmin pelissä kuskattu paareilla kentältä pois. Katsotaan sitten mitä J.Koivu vastaa.

Pelle mikä pelle.

On sulla helkkarin outoja toiveita joo. Viestissäsi on tosin yksi epäyhtälö. Bluesin valmennusjohdon mukaan palloseura pelaa pelejä vahingoittaakseen vastustajaa. Mitä tapahtuisi, jos nyt sitten tepsin jouku pelaaja loukkaantuu bluesilaisen toimesta. No, ne suurimmat pellet löytyvätkin sieltä espoon vaihtoaitiosta. Ai että on mukavaa seurata tämän parin pelejä. Kaksi kokematonta päävalmentajaa vastakkain ja panoksena on paikka auringon alla.
 

Oloneuvos

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, ÄTPPOMK,Ottawat Senaattorit
Re: Re: Re: Re: J. Koivun ininät Turun Sanomissa

Viestin lähetti Nikke
Sitten toivon vielä että Sator tai Virta kertoo lehdistötilaisuudessa miten ikävää on kun vastustaja jää jäälle filmaamaan kun Mikkoa on aiemmin pelissä kuskattu paareilla kentältä pois.

Virta ei ole kertaakaan uskaltautunut Turussa paikalle ottelun jälkeiseen pressitilaisuuteen ja Satorista ei ole kertomaan juuri mitään. Sen verran himmeää piipitystä kaveri suustaan päästelee. Totaalisen naurettava kommentti viime pelissäkin, kun hän katsoi asiakseen nostaa kokemuksensa ja NHL:n jalustalle. Kait sen kokemuksen pitäisi jossain näkyäkin? Oikea vastustajan kunnioittamisen malliliiga! Varsinainen guru tämä Sator. Jää oman kakkoskoutsinsa jyräämäksi. Ja vielä ensimmäisen vuoden päävalmentajan, heh.

Jospa Bluesin valmennuksessa löytyisi edes sen verran munaa, että joltakin voisi jotain kysyä ja vielä saada vastauksen! Toistaiseksi Sator on hiihtänyt kylmän rauhallisesti pois paikalta kesken pressitilaisuuden antamatta lehdistölle edes mahdollisuutta kysyä mitään. Sitten ammuskellaan ohi ladon pitkän seinän omalta nettisivulta, kun livetilanteessa ollaan jauhot suussa.

Bluesin johto valitsi aseet. On turha itkeä, jos mediapeliä pelataan täälläkin. Metsä kun vastaa niin kuin sinne huutaa.
 

Jaakko

Jäsen
Suosikkijoukkue
RFC Liege
Mediapeliä tämä juurikin on. Tasoltaan samaa luokkaa kuin Bluesin Kiurun kommentit Tepsin pelitavasta. Tosin on mahdollista, että Jukalla olisi jotain tietoa, että tässä olisi jotain Rauteen viimekauden temppuun vastaavaa ollut haussa. Itse en kyllä siihen usko. Sen verran rajusti Philip kuitenkin laitaan törmäsi. Ehkä Jukka koittaa laittaa paineita Bluesille, että he eivät kovin herkästi kesken kuntoista Philipiä kentälle laittaisi, vaikka häntä siellä tarvittaisiin.

Tuokon tilanteen hoidosta propsit Jukalle. Mitään videoita ei aramaisesti lähetelty, eikä turhaan itketty.
 

Juhaht

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Re: Re: Re: Re: Re: J. Koivun ininät Turun Sanomissa

Viestin lähetti Vanha Len
Ai että on mukavaa seurata tämän parin pelejä. Kaksi kokematonta päävalmentajaa vastakkain ja panoksena on paikka auringon alla.

Olet muuten oikeassa. En olisi millään uskonut ennen sarjaa, etenkin lukuisten runkosarjakohtaamisten jälkeen, mutta kyllä tämä sarja on sytyttänyt. Viimeistään sunnuntaina iskeyty kunnon pleijarifiilis päälle ja olisi todella sääli joutua luopumaan siitä tänään...

Ja että Tuokko pelaa? Mitähän tähän sanoisi. Tulee kummasti mieleen hiukan yli vuoden takainen Kärppien Tenkratin loukkaantuminen Tuomaisen mailasta....
 

L-Mies

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Viestin lähetti Pressiboxi
Tämä on hiukan niin ja näin. Varsinkin lääkärien kautta maailmalle leviää edelleen harhaanjohtavaa tietoa TPS:n loukkaantumistapauksista. Viimeisimpänä Tuokko, jolta oli sunnuntaina sivuside "valmis", tiistaina mies pelaa jo. Tässä olisi seuran sisällä vielä skarpattavaa.

Tuosta asiasta kommentoikin viitaten Koivun kommenttiin. Selvää on, että pudotuspeleissä loukkaantumisia pidetään salassa, jotta vastusta ei pystyisi käyttämään tietoa hyväkseen. Se on mielestäni aivan hyväksyttävää.

Loukkaantumisten tietoinen liioittelu ei ole mielestäni hyväksyttävää, jos tarkoituksena on saada rangaistuksia vastustajalle. Sikäli liigan linja rangaista loukkaantumisen asteesta on väärille raitelle ohjaavaa.

Tuokon tilanteesta kuulin sisäpiirin tietona sivuristisidevammasta, mutta sen verran polvivammoista tiedän, että juuri loukkaantunen polven diagnosointi on hankalaa. Polven ympärillä saattaa olla turvotusta ja todellisen vamman laadun tietää vasta magneettikuvista ja röntgenistä. Ne otettiin todennäköisesti vasta eilen.

TPS ei tietääkseni kuitenkaan tehnyt tutkintapyyntöä Kohnin tilanteesta, joten mitään rangaistuksen maksimointia ensidiagnoosilla ei haettu.

L
 
Viimeksi muokattu:

DanC

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkue, Bleg, ACM
Viestin lähetti L-Mies
Altavastaajan täytyy aina ottaa kaikki keinot käyttöön, koska siitä on todistetusti apua ainakin lyhyen aikaa. Muissa ottelusarjoissa voimme havaita aivan samanlaisia elkeitä. Ne housut, ne polvet, ne maalivahdin vahingoittamiset jne.

Minä en tiedä yhtään mitään Philipin loukkaantumisen vakavuudesta. Olemme kaikki kuitenkin saman tietolähteen varassa. Koivu kuitenkin väitti, että liikkeellä on ollut myös muita tietoja.

Samalla TPS ilmoitti suoraan, että Tuokon polven magneettikuvista (magneettikuvaus on olettama) ei löytynyt pahan loukkaantumisen merkkejä. Lisäksi Koivu oli sitä mieltä, että tilanne oli täysi vahinko. Tämä on suoraselkäistä toimintaa! Saa ottaa mallia. Tänä vuonna voin olla aidosti ylpeä joukkueestani. Parin kauden ajan se on ollutkin hankalampaa.

Mediapeliä. Mediapeliä.

L

Mediapeliä tai ei, mutta Koivun kommentti on ala-arvoinen. Huumorimielessä heitettynä todella huonoa huumoria, tositarkoituksella sanottuna käsittämätön lausunto. Pelaaja viedään paareilla pois kentältä, kyseessä on siis näytteleminen rangaistuksen maksimoimiseksi? No, tuskinpa tätä mieltä on kukaan. Koivun kuittaus vaan Kiurun heittoon. Parempi olisi kun jokainen olisi pitänyt turpansa kiinni tässä asiassa. Mutta kai tuo kuuluu ns. playoff-henkeen.

Tuokolla hyvä tuuri, ettei mennyt pahemmin paskaksi. Polvet ovat vittumaiset, mutta ah niin tarpeelliset.

Eikä tuosta Kohnin jutusta olisi edes itkeä voinutkaan. Olisiko joku muu valmentaja itkenyt, sitä ei tiedä. Pelataan nyt tämän päivän matsi, siinä on panosta ihan riittävästi ilman noita vääntöjä. Vaikka niitä tuleekin ja ne lisäävät jännitystä sarjassa. Mielummin kuitenkin näkisin niittejä tyyliin Hulkkonen ja Pihlström, ja ennemminkin pientä sähinää ja hanskausta kuin vaarallisia temppuja. Ja tämä koskee siis molempia osapuolia.
 

Kapulainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Blues
Mediapeliä

Viestin lähetti Vanha Len
Ai että on mukavaa seurata tämän parin pelejä. Kaksi kokematonta päävalmentajaa vastakkain ja panoksena on paikka auringon alla.
On toki mukavaa seurata tätä paria ja näitä koutseja, jotka laukovat välillä mitä sattuvat puolin ja toisin, mutta kyllähän noilla kokeneemmilla kavereillakin menevät välillä puurot ja vellit sekaisin.

Aravirta valittaa liian suurista pelihousuista, kun puolestaan Heikkilä väittää Jokerien tahallaan pyrkivän vahingoittamaan Kärppien pelaajia ja kukkona tunkiolla on kukas muu kuin herra Jortikka itse.
Ei sen puoleen arvostan Jortikkaa todella korkealle valmentajana ja erittäin värikkäänä persoonana. Välillä lentää vesipullot, kun toisinaan uhataan oikeusjutulla ja varastosta löytyy kyllä varmasti vaikka mitä vielä.

Sinällään, jos TPS menisi tästä parista jatkoon ja Jokerit tiputtaisi Kärpät, nähtäisiin varmasti todella mielenkiintoinen pari, kun Jortikan Jokerit ja Koivun TPS asettuisivat välierissä vastakkain. Olisi todella mielenkiintoista nähdä mitä kaikkea Jortikka keksisi "omiaan" vastaan. Varmasti olisi Koivulle haastetta lähteä mediasotaan itseään Hannu Jortikkaa vastaan, siinä kisassa Hannu Virta ja Ted Sator ovat kyllä ihan nöösipoikia.
 

Pressiboxi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Palloseura
Viestin lähetti DanC
Mediapeliä tai ei, mutta Koivun kommentti on ala-arvoinen. Huumorimielessä heitettynä todella huonoa huumoria, tositarkoituksella sanottuna käsittämätön lausunto.

Henkistä painetta tuossa vain luodaan, Hantta ja muut tietävät mitä tuolla tarkoitetaan. Ei tämän pitäisi olla näin vaikeaa.
 

Jaakko

Jäsen
Suosikkijoukkue
RFC Liege
Viestin lähetti DanC
Mediapeliä tai ei, mutta Koivun kommentti on ala-arvoinen. Huumorimielessä heitettynä todella huonoa huumoria, tositarkoituksella sanottuna käsittämätön lausunto. Pelaaja viedään paareilla pois kentältä, kyseessä on siis näytteleminen rangaistuksen maksimoimiseksi?

Kyllä viimevuoden pleijareissa yksi turkulainen kannettiin baareilla pois kentältä ja seuraavassa pelisi iloisesti kirmasi kentällä.

*vaihdetaan ravintola kantosänkyyn.
 
Viimeksi muokattu:

DanC

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkue, Bleg, ACM
Viestin lähetti Jaakko
Kyllä viimevuoden pleijareissa yksi turkulainen kannettiin baareille pois kentältä ja seuraavassa pelisi iloisesti kirmasi kentällä.

Jos se kannettiin baareille, niin varmaan kirmasi jo parin tuopin jälkeen.
 

DanC

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkue, Bleg, ACM
Viestin lähetti Pressiboxi
Henkistä painetta tuossa vain luodaan, Hantta ja muut tietävät mitä tuolla tarkoitetaan. Ei tämän pitäisi olla näin vaikeaa.

Miten niin vaikeaa. Olisit lukenut mun jutusta edes vähän alusta, etkä heti tullut selittelemään :)
 

Jaakko

Jäsen
Suosikkijoukkue
RFC Liege
Baareilla se kuitenkin kannattiin. No tuskimpa tässä tapauksessa mitään sellaista on. Alkaa käydä Espoolta nuo pakit aika vähiin, joten toivottavasti näin turkulaisesta vinkkelistä katsottuna alkaa väsy painaa.

*korjataan virhe alkuperäisestä viestistä.
 

msg

Jäsen
Enpä tiedä kumpi vituttaa enemmän, Jukka Koivun valitsema sikailulinja vai Hantan päätös olla vastaamatta samalla mitalla.
Kovasti ovat otteet tässä sarjassa olleet valmentajien näköiset.

Melkein alan kallistua sille kannalle,että pitäisi antaa samalla mitalla takaisin. Toisaalta tämä on vain jääkiekkoa. Rullatuolipotilaat voisivat inhimillisesti olla aika kova hinta välieräpaikasta.
 

Timbit

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, BC Lions
Viestin lähetti foobar
-- www.turunsanomat.fi --
– Olisi todella ikävää, jos loukkaantuminen paljastuisi teatteriksi. Sellaiseen ei mielestäni tällä tasolla pitäisi missään nimessä sortua.
Koetin vastustaa kiusausta, mutten kyennyt, joten kysyttävä se on. Muistaako kukaan, miten Koivu kommentoi vuosi sitten tapausta, jossa Rautee kuoli, halvaantui, sai kurkkumädän ja kaljuuntui Hämeenlinnassa?
 
Viestin lähetti Designer
Koetin vastustaa kiusausta, mutten kyennyt, joten kysyttävä se on. Muistaako kukaan, miten Koivu kommentoi vuosi sitten tapausta, jossa Rautee kuoli, halvaantui, sai kurkkumädän ja kaljuuntui Hämeenlinnassa?

En minä ainakaan, joten kerro ihmeessä!? Miksi J. Koivu olisi ylipäätään komentoinut Jalosen aikaista Tepsiä?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös