Puolivälieräsarja kevät 2012: HIFK - Jokerit

[Axbor Nocturne]

Tarkastelin joukkueiden pelaajien +/-tilastoa runkosarjan osalta. HIFK:lla kahdeksan pelaajaa yli 15 plussalla, kun Jokereilla vain yksi. Voisiko joku kertoa, että mistä tämä kertoo? Itse en sitä ymmärrä.

Vertaile myös pisteitä, siitä se vastaus löytyy. HIFK:lla on pari ketjua tykittäneet kovat pisteet ja samalla myös tehotilasto on hyvin plusmerkkinen. Jokereilla taas pisteet jakautuvat laajasti, joten tehotilastokaan ei pääse karttumaan korkeaksi. Jokereilla myös päästetyt maalit ovat jakautuneet aika tasaisesti?

 

[torpeedo]

Joo, tossa on ideaa. Otan tatskan muuten valmiiksi, mutta jätän viimeisen numeron paikan tyhjäksi: Suomen Mestarit 201_. Sitten loppukeväästä käyn ottamassa siihen ykkösen tai kakkosen. Piece of cake!

voisi myös päästää mopon keulimaan kunnolla ja ottaisi suoraan "Suomen Mestarit 2011-"
Täydentäisi loput sitten kun sen aika on.

 

[Katajanokan spanieli]

Laitetaan muutama ottelusarjaa koskeva ennustus, jotka suurella todennäköisyydellä ovat kaikki pielessä:

1. Joukkueiden parhaat pistemiehet ovat Eaves ja Mi. Granlund.
2. Sulttaani pelaa ainakin kaksi peliä.
3. HIFK:n ylivoimatehot jäävät runkkaria alhaisimmiksi.
4. Kousan yv-tykki varjostetaan niin tarkasti, että HIFK:n yv on käytännössä 4-3 eikä 5-4.
5. Jokerit hakee laukauksillaan korostetun paljon yläkulmia.
6. Pleijarit on liian kova rasti 17-vuotiaalle junnulle.
7. Jatkiksen ketju ei ole yhtä kiihkeä kuin vuosi sitten.

 

[kaizu]

Kyllä on jääkiekkokin mennyt monimutkaiseksi, jos playoffeissakin otetaan taktisia häviöitä, tämä siis tuosta Jatkoajan sinällään ihan mainioista ennakkopaketista:

"Väite: Ruutu häviää Jokereille ainakin yhden ottelun tässä sarjassa." vastaus: "Niin voi hyvinkin käydä. Toisaalta yhden ottelun taktinen häviäminen voi olla strategisesti fiksu veto."

Älkää nyt pojat tehkö tästä liian monimutkaista. Voittaa neljä matsia, se riittää.

 

[Jymäkkä]

Kyllä on jääkiekkokin mennyt monimutkaiseksi, jos playoffeissakin otetaan taktisia häviöitä, tämä siis tuosta Jatkoajan sinällään ihan mainioista ennakkopaketista:

"Väite: Ruutu häviää Jokereille ainakin yhden ottelun tässä sarjassa." vastaus: "Niin voi hyvinkin käydä. Toisaalta yhden ottelun taktinen häviäminen voi olla strategisesti fiksu veto."

Älkää nyt pojat tehkö tästä liian monimutkaista. Voittaa neljä matsia, se riittää.

En usko yhdenkään jengin hävinneen "taktisesti" yhtään pudotuspeli- ottelua koskaan. Sopupeleistä en mene vannomaan, mutta motiivit olisivat silloin ihan muut. Oliko nää jotain asiantuntijoita siis, jotka näitä latoo? Täydellistä taktikoinnin yliarvioimista, häviäminen EI KOSKAAN paranna joukkueen asemia. Eri asia on, että joissain peleissä voidaan keskittyä hakemaan asemia seuraaviin, jos peli on karannut. Mutta tämä on taas täysin eri asia.

 

[Flip#51]

Kyllä on jääkiekkokin mennyt monimutkaiseksi, jos playoffeissakin otetaan taktisia häviöitä, tämä siis tuosta Jatkoajan sinällään ihan mainioista ennakkopaketista:

"Väite: Ruutu häviää Jokereille ainakin yhden ottelun tässä sarjassa." vastaus: "Niin voi hyvinkin käydä. Toisaalta yhden ottelun taktinen häviäminen voi olla strategisesti fiksu veto."

Älkää nyt pojat tehkö tästä liian monimutkaista. Voittaa neljä matsia, se riittää.

Kiinnitin samaan huomiota. Muutenkin Jatkoajan läpät tästä sarjasta olivat aika kehnoa lätkäjargonia. Kliseitä siitä, miten kärkipelaajat pimennetään pleijareissa ja takaa on löydyttävä laajuutta, vaikka sarjan jälkeen parhaita pistemiehiä ovat kuitenkin granlundit ja eavesit. Starat näitä pelejä ratkoo, vaikka taustalta aina löytyykin jotain ylläreitä. Filppulakin on ilmeisesti Lahden ja Pulkkisen tavoin viime aikoina vaeltanut varjojen mailla, vaikka miehen viimeaikaiset tehot ovat 4+6 kahdeksassa ottelussa ja peli on kulkenut hyvin. Lisäksi ritarilliset kliseet tyyliin "kun mennään kaukaloon, siellä ollaan aina täydessä kunnossa" voisi suosiolla jättää pois.

Tosi kiva, että kirjoitellaan, mutta suuri osa noista jutuista on lopulta vain sisällötöntä löpinää ja vanhan toistoa, joka sopisi pelaajien ja joukkueiden nimet vaihtamalla mihin tahansa ottelusarjaennakkoon minä tahansa playoff-keväänä.

 

[HJL]

Lisäksi ritarilliset kliseet tyyliin "kun mennään kaukaloon, siellä ollaan aina täydessä kunnossa" voisi suosiolla jättää pois.

Tähän kiinnitin itsekin huomiota. Pudotuspeleissä nimenomaan mennään kaukaloon, vaikkei olla täysessä iskussa. Kun miettii, minkälaisten piikkien ja nappien voimalla sekä Liigassa että vaikkapa NHL:ssä jäälle mennään playoffseissa, voi tuon "täydessä kunnossa" jättää omaan arvoonsa.

Tähän loppuun linkittäisin Scott Stevensin TOP-10 -taklaukset, jos osaisin.

 

[JofaPlayer]

Alkaa tässä pikkuhiljaa jo vähän jänskättämään huominen ja kaikki siitä eteenpäin! On tää hienoa taas päästä todistamaan, viime vuotiset poffit oli parasta ja jännittävintä lätkää mitä olen itse ollut katsomassa koskaan Suomessa.

Tosiaan nuo jatkoajan playoff-ennusteet hieman erikoisia, "Filppula varjojen mailla"? Jos tekee tehot 6+8 viimeisessä 13 ottelussa ja se on täysi floppi niin jo on kumma. Vetänee nytkin varmaan sellasta piste/per peli tahtia ainakin tämän IFK-sarjan, luulisin. Välierissä ja finaaleissa sitten pääsee kunnolla irti ja playoff-pistepörssin voitto.

 

[jeani]

Kolme tärkeintä asiaa Jokerien kannalta:

-Eero Kilpeläiseltä tasonnosto
-Janne Lahdelta pelihuumorin löytäminen
-Alivoimatilanteissa Jokerit on jo pitkään pelannut surkeasti HIFK:ta vastaan, maalia odotellen. Aktiivisuutta tarvitaan

Jos molemmat joukkueet pelaavat parasta peliään, etenee Jokerit välieriin.

 

[JHag]

Tarkastelin joukkueiden pelaajien +/-tilastoa runkosarjan osalta. HIFK:lla kahdeksan pelaajaa yli 15 plussalla, kun Jokereilla vain yksi. Voisiko joku kertoa, että mistä tämä kertoo? Itse en sitä ymmärrä.

Samat mitä Axbor Nocturne. Lisäksi HIFK on maaleissa +45, Jokerit +28, aika iso ero. HIFK, tehdyt/ päästetyt = 194-149 (+45), Jok, tehdyt päästetyt 183-155 (+28). Ja HIFK:n matseissa tehty maaleja yhteensä 343 kpl, Jokerien matseissa hyvin lähelle 338 kpl, vain 5 maalia yhteensä vähemmän. Mutta nämä maalimäärät ovat jakautuneet HIFK:lle selvästi optimaalisemmin. Plussalla 45 maalia, Jokereilla 28. Niinpä HIFK-pelaajien plusmiinukset ovat paremmalla tolalla.

 

[Dakota]

...Jos molemmat joukkueet pelaavat parasta peliään, etenee Jokerit välieriin.

Heh heh. Jos molemmat joukkueet pelaavat parasta peliään, ei Jokerit voita kertaakaan.

Viime vuonna IFK hallitsi muistaakseni jokaista ottelua enemmän tai vähemmän. Ja vaikka on uusi vuosi ja uudet pleijarit, on IFK:lla myös entistä kovempi nippu. Jokerit taas on terävimmän kärjen osalta selkeästi heikentynyt.
Lasak >>> Kilpeläinen &
Lahti & Pulkkinen 2010-2011 >>> Lahti & Pulkkinen 2011-2012

Jokereiden joukkue on leveä, mutta hyvin tasapaksu. Punaisilta löytyy selkeästi kovempi kärkiosaaminen.
Olen hyvin yllättynyt mikäli Jokerit voittaa enemmän kuin yhden pelin.

Huomista odotellessa, alkais jo.

 

[jeani]

Heh heh

"Funny because it's true."

 

[aquanqua]

Vaikuttaa vähän siltä, että jeani elää vielä syyskuuta 2011... Jos IFK pelaa tasollaan, niin IFK voittaa tämän sarjan, eikä siihen mene 7 ottelua. Vastakkain on yksinkertaisesti kaksi eri tason joukkuetta.

On kyllä taas hienot ajat edessä ja huomenna SE alkaa! Aivan mahtavaa, tämä on parasta, mitä suomalainen ja helsinkiläinen urheilu voi tarjota ja fanina ei voi kuin nauttia tulevista otteluista, hetkistä ja tunteista.

 

[charger]

Onhan se nyt HIFK aivan selkeästi kovempi näin ennakkoon, mutta mistä näistä tietää. Ruutu järjestää jonkun hässäkän --> pasmat sekaisin IFK miehiltä ja Jokerit pistää pari kassia juuri sopivaan saumaan, eihän se muuta tarvitse. IFK:lle silti panisin selkeästi näin ennakkoon.

 

[Steegil]

Pulkkisen taso on laskenut joo, mutta Lahti on oma varma itsensä. Sai jopa pari peliä loukkaantumisten jälkeen alle ja siitä on varmasti hyötyä kun on kovia matseja alla eikä joudu tulemaa suoraan lasaretista kehiin. Enemmän siellä naapurissa olisin itse peloissani siitä mikä on kultapojun vire. Kuukauden paussi alla ja sitä ennen otteet olivat aika surkeita. Lisäksi teidän rosterista puuttuu se viime kauden lihaosasto ja aika heiveröinen on teidän jengi verrattuna viime vuoteen.

Hardt-Eaves-Filppula kestää vertailun mihin tahansa teidän kehittämää ykkösnyrkkiä vastaan. Eaves ollut p/g tahdissa jo pidemmän aikaa. Hardtilla viimeiseen 6 peliin 11 pistettä ja Filppulakin Jatkoajan virheellisestä jutusta huolimatta on saalistanut viimeisessä kahdeksassa matsissa 10 pistettä.

Vaikka Lasak pelasikin playoffit viime kaudella loistavasti, pitää muistaa että runkosarjassa mies ei ollut läheskään yhtä vakuuttava. Vaikka tällä hetkellä itsekkin pidän Endrasia tällä hetkellä parempana veskana mikään ei estä Kilpparin tason nousemista playoffeissa.

Teillä on hiukan parempi pakisto, mutta Väänänen on tämän sarjan paras pakki ja hän pitää huolen ettei teidän edge tässäkään kasva liian suureksi.

Suurin ero sarjassa on se, että Jokerit saa jalkaille terveen miehistönsä, joilla kaikilla on jo muutamia matseja jokaisella alla, kun taas teidän avainhyökkääjät ovat olleet yksi toisensa jälkeen poissa matseista viime aikoina. Ei voi olla näkymättä varsinkaan sarjan ekoissa matseissa. Sarja tulee menemään meille 4-2 tai 4-3.

 

[aquanqua]

Teillä on hiukan parempi pakisto, mutta Väänänen on tämän sarjan paras pakki ja hän pitää huolen ettei teidän edge tässäkään kasva liian suureksi.

Väänänen on hyvä pelaaja ja tämän ottelusarjan neljänneksi paras pakki heti Söderholmin, Kousan ja Fernholmin jälkeen. Hän on varmasti iso pelaaja Jokereille.

Tuosta terveystilanteesta sen verran, että Granlund on ainoa pelaaja, joka ei ole pelannut hetkeen. Pesonen teki paluun HPK:ta vastaan ja pelasi loistavasti - Kousa ei pelannut viimeisessä ottelussa ilmeisesti jonkun pikkuvaivan takia. Wirtanen, Kuhta, Jokela ja muut saikkuilijat ehtivät pelata jo useamman ottelun ja kaikki hyvällä tasolla. Granlundkin on jo IFK-urallaan tullut pari kertaa paljon pidempien ja vakavempien saikkutaukojen jälkeen takaisin ja pelannut heti loistavalla tasolla.

Mielestäni siis tuo viimeinen kohta oli vähintäänkin väkisin haettu "etu" Jokereille - varsinkin, kun IFK pelasi isojen loukkaantumisongelmienkin aikana loistavasti. Nythän joukkue pääsee ilmeisesti terveellä, parhaalla kokoonpanolla huomiseen otteluun.

 

[jeani]

Vaikuttaa vähän siltä, että jeani elää vielä syyskuuta 2011...

?

Mikä oli HIFK:n paras ottelu runkosarjassa? Esim. kehutun HIFK-JYP -ottelun näin.

HIFK:n perussuorituksen taso on kovempi kuin Jokereilla, ja siksi se on todennäköisempi jatkaja. Kuitenkin, jos molemmat joukkueet pelaavat kuten parhaimmillaan ovat pelanneet, niin siloin tilanne kääntyy ympäri ja Jokerit jatkaa.

 

[Viru$]

Tiedän että keuliminen kuuluu asiaan, mutta mitä nappeja sinä syöt?

Pääset huomattavasti vähemmällä, kun pistät tämän akuankan ignoreen. En tiedä vetääkö kaveri jotain roolia vai onko oikeasti noin totaalisen kujalla. On hänen näppikseltä joskus ihan todistettavasti tullut objektiivistakin settiä, valitettavan harvoin tosin. Provoilukin on taitolaji.

 

[frozen]

Vaikka tällä hetkellä itsekkin pidän Endrasia tällä hetkellä parempana veskana mikään ei estä Kilpparin tason nousemista playoffeissa.

Onks tää Kilppari se sama herra, joka suli viime vuoden playoffeissa Ässien maalissa?

Vaikka näen materiaaliedun kääntyvän hienoisesti IFK:n puolelle, en näe sarjaa mitenkään helppona voittona, kun kyseessä on paikallissarja, joissa myös muut seikat astuvat erittäin suureen rooliin. Eri asia jos materiaaliero olisi samaa luokkaa, kun se oli Suhosen IFK:n aikana jokereiden hyväksi. Vaikka jokerit haluaa revanssia enemmän, en kyllä usko heidän nousevan enää voittoon, jos sarja menee alkuun 2-0 IFK:lle. Siinä mielessä näen ensimmäisellä matsilla suurtakin merkitystä. Mutta koska HIFK:lla on tapana ryssiä noi alut, niin veikataan 4-2 HIFK jatkoon.

 

[John Copter]

Sihvonen ja Seppänen otteluparin kimpussa: Kaatuuko Jokerit Jarkko Ruutuun? - "Pelannut tähän saakka HIFK:n pussiin!" | Jääkiekko | Urheilulehti.fi

 

[Flip#51]

Pulkkisen taso on laskenut joo, mutta Lahti on oma varma itsensä.

Olkoonkin, että miehen viimeisestä maalista on yli kaksi kuukautta ja tehopisteestäkin pian saman verran. Lahti ei todellakaan ole oma varma itsensä ja samalla kun puhutaan siitä, mikä Pulkkista vaivaa, jää Lahden paska vire aivan liian vähälle huomiolle. Kun katsoo miehen peliaikoja, ei voi välttyä ajatukselta, että jotain häikkää siellä on edelleen ja mies ei ole täydessä kunnossa.

 

[Axbor Nocturne]

Mikä oli HIFK:n paras ottelu runkosarjassa? Esim. kehutun HIFK-JYP -ottelun näin.

Hankala sanoa, niitä on ollut kuitenkin aika monta tämän vuoden puolella. Ihan tässä maaliskuussakin on ollut hyviä matseja joukkueelta. Mikä ollut paras, sitä en osaa sanoa, monta kiitettävää matsia on ollut ja se tasaisen kova suorittaminen yleensä vie jatkoon näissä kevään matseissa.

 

[aquanqua]

Pääset huomattavasti vähemmällä, kun pistät tämän akuankan ignoreen. En tiedä vetääkö kaveri jotain roolia vai onko oikeasti noin totaalisen kujalla. On hänen näppikseltä joskus ihan todistettavasti tullut objektiivistakin settiä, valitettavan harvoin tosin. Provoilukin on taitolaji.

Se, että toisella on eriävä mielipide ja näkemys jostain asiasta, ei tarkoita automaattisesti sitä, että kyseessä olisi provoilu, vittuilu tai jotain muuta vastaavaa. Elämä on paljon helpompaa ja hedellisempää, jos on valmis hyväksymään erilaiset näkemykset sen sijaan, että tyrmää ne aina provoina tai epätosina. Totta kai jokainen voi halutessaan aina sulkea pois kaikki muut näkemykset asioihin ja elää jossain kuplassa, jossa oma näkemys on aina se Ainoa Totuus.

Minä en ole muuta kuin rehellinen. Väänänen on mielestäni hyvä pelaaja ja iso pelaaja tulevassa ottelusarjassa, mutta en pidä häntä liigan tai ottelusarjan parhaana puolustajana. Väänänen on loistava puolustava puolustaja, mutta hänellä on rajoittuneet taidot monella pelin muulla osa-alueella. Nykyjääkiekossa monipuolisuus on iso juttu, kun arvioidaan johtavia pelaajia.

 

[Steegil]

Tuosta terveystilanteesta sen verran, että Granlund on ainoa pelaaja, joka ei ole pelannut hetkeen. Pesonen teki paluun HPK:ta vastaan ja pelasi loistavasti - Kousa ei pelannut viimeisessä ottelussa ilmeisesti jonkun pikkuvaivan takia. Wirtanen, Kuhta, Jokela ja muut saikkuilijat ehtivät pelata jo useamman ottelun ja kaikki hyvällä tasolla. Granlundkin on jo IFK-urallaan tullut pari kertaa paljon pidempien ja vakavempien saikkutaukojen jälkeen takaisin ja pelannut heti loistavalla tasolla.

Mielestäni siis tuo viimeinen kohta oli vähintäänkin väkisin haettu "etu" Jokereille - varsinkin, kun IFK pelasi isojen loukkaantumisongelmienkin aikana loistavasti. Nythän joukkue pääsee ilmeisesti terveellä, parhaalla kokoonpanolla huomiseen otteluun.

Jokela on flopannut ja saikuillut tällä kaudella ja Kuhta on jo niin vanha ettei ton ikäsenä niin nopeasti enää palauduta siihen huippukuntoon. Wirtanen toki nuorena miehenä varmasti on jo hyvässä pelikunnossa.

Pointti on se, että Granlundin kunto on tämän sarjan yksittäisesti suurin ja merkittävin asia. Jos Granlund olisi pelannut koko kauden loistavalla tasolla voittaen pistepörssit sun muut niin IFK olisi 75-25 suosikki tässä sarjassa. Mutta nyt miehellä oli eka kunnon pohjanoteeraus urallaan alla ja sen jälkeen mies on vielä sairastellut. Viime kertoina kun Granlund oli loukkaantuneena hän oli huippuvireessä toisin kuin tänä vuonna Granlund pelasi IFK-uransa paskinta kiekkoa ennen sivuun jäämistään. Jo tässä on merkittävä ero. Lisäksi toinen merkittävä ero on se, että on ihan eri asia tulla takaisin peleihin paikallisplayoffeihin, kuin palata takaisin loukkaantumisten jälkeen johonkin tammikuun runkosarja matsiin Tapparaa vastaan. Paluu huippuvireesseen vie aikaa varmasti aikaa oli pelaaja kuinka hyvä tahansa. Ja tähän Jokereiden pitää iskeä.

Kousan arvostaminen Väänäsen edelle on jo jonkin sortin vitsi. Kousa on toki hyvä kiekollinen pakki, mutta Väänänen on liigan paras puolustaja.

 

[Sakkoliha]

Kousan vertaaminen Väänäseen on jo sen sortin vitsi. Kousa on toki hyvä kiekollinen pakki, mutta Väänänen on liigan paras puolustaja.

Ei Kousaa ja Väänästä voida edes vertailla, koska aivan erityylin pelaajia, vaikka molemmat ovatkin puolustajia. Kousa on hyökkäävä puolustaja, jonka parhaat taidot tulevat hyökkäyspäässä esiin. Väänänen taas on enemmän puolustava puolustaja, joka luutii armotta Jokereiden maalinedustan puhtaaksi kerta toisensa jälkeen. Tässä roolissa Väänänen on kyllä SM-Liigan paras.