Puolivälieräsarja JYP-TPS kevät 2009

[KJ hunter]

että jos ei tavoittele mitään, niin ei myöskään saavuta mitään. Jos kaveri sanoo, että ei ole mitään paineita tai hävittävää, niin sehän = ei ole väliä voitetaanko vai hävitäänkö?

Käsittääkseni TPS lähti ilman paineita HIFK:n kaatoon ja miten kävi?

 

[Urmas Kulkunen]

Jos kaveri sanoo, että ei ole mitään paineita tai hävittävää, niin sehän = ei ole väliä voitetaanko vai hävitäänkö?

Kerro toki mitä hävittävää tai paineita Tepsillä on? Suikkasella ja koko joukkueella on varmasti helvetinmoinen halu tiputtaa Jyppi. Vai meinaatko, että Tepsiä ei oikein enää pelit nappaa kun ei ole mitään hävittävää? Siihen et usko itsekään.

 

[kone82]

Yllättävän hyvät läpimenoprosentit Tepsi saa Keskisuomalaisen kyselyn mukaan. Tällä hetkellä JYPin jatkoonmenoon uskoo "vain" noin 78,4 % vastanneista.

 

[david]

Eikös se sanonut, että lähdetään tavoittelemaan ensimmäistä voittoa, sitten toista jne. Kyllä tuosta paistaa läpi se, että jatkoon halutaan, mutta keskitytään tekemiseen peli kerrallaan eikä leijuta niissä pilvilinnoissa, kuten IFK taisi tehdä.

Juu sanoihan se, että lähdetään voittoja tavoittelemaan. Jos kuitenkin samassa yhteydessä sanoo, että ei ole mitään paineita ja hävittävää, niin eikös se nimenomaan tarkoita tätä:

Voittoja tavoitellaan, mutta eipä niin väliksi tuleeko niitä vai ei. Hieno asenne...

HIFK:n tekemisiin tai paremminkin tekemättä jättämisiin en ota kantaa. Uskon ja etenkin TOIVON JYPin olevan asenteeltaan selvästi stadilaisia kovempaa tekoa. Paineet kun tekevät myös sen, että nahkaa ei myydä halvalla tiukassakaan tilanteessa, vaan painetaan kuin jyrä päälle ja puristetaan sitä keppiä niin jäykästi, että survotaan sillä kiekot rysään Salakeineen päivineen perkele! :D

 

[Mas@]

Aivan sama millä tavalla aletaan nussimaan pilkkua Suikkasen sanomisista, Kaitsun jengissä ei varmasti löysäillä tippaakaan eikä pelata millään hälläväliä-asenteella. Tämän ehkä arvon david tietää jo itsekin.

PS. Dufvalla on rumat silmälasit.

 

[12961]

Juu sanoihan se, että lähdetään voittoja tavoittelemaan. Jos kuitenkin samassa yhteydessä sanoo, että ei ole mitään paineita ja hävittävää, niin eikös se nimenomaan tarkoita tätä:

Voittoja tavoitellaan, mutta eipä niin väliksi tuleeko niitä vai ei. Hieno asenne...

No niin no, tulkinnanvaraista tämäkin, mielestäni vaan sanoi, että sarjan voittamisesta paineet ovat JYPillä, varmasti tarkoitti nimenomaan ympäristön asettamia paineita.

Jos jokaista peliä lähtee voittamaan, niin kyllä silloin lähdetään voittamaan koko sarjaa. Peli kerrallaan on kuitenkin huomattavasti helpompi lähteä pelaamaan sitä yksittäistä ottelua, kun ei mietitä vielä kukas sieltä seuraavaksi kohdataan ja miten mehevä sarja siitä tulee.


Tätä uskoisin, että ajoi takaa, ei niin lapsellista valmentajaa olekaan joka lähtee sarjaa häviämään. Toki tekstissä on ristiriitaisuuksia, mutta toimittajan näkökulma ja tekstin vaikutelma eivät myöskään aina kohtaa ;)

 

[david]

Aivan sama millä tavalla aletaan nussimaan pilkkua Suikkasen sanomisista, Kaitsun jengissä ei varmasti löysäillä tippaakaan eikä pelata millään hälläväliä-asenteella. Tämän ehkä arvon david tietää jo itsekin.

PS. Dufvalla on rumat silmälasit.

Jep, uskon kyllä, että TPS tulee sarjaan kovalla asenteella. Lähinnä minua vain ärsytti se, että "paineista" rakennetaan keinotekoisesti pelkästään suorituksiin negatiivisesti vaikuttavaa tekijää. Mielestäni paine sisältää positiivista voimaa enemmän kuin negatiivista.

Otan alle ihan helvetin huonon vertauskuvan, joka tuli tässä ennen saunaan menoa mieleen:

Perhe nukkuu rauhallisesti talossaan, kun keskellä yötä joku narkki potkii ovea sisään ja räyhää "mä tapan teidät kaikki" -mölinää. Tässä kohtaa sängystä pompannut perheenisä kokee melkoista "painetta" perheensä turvallisuuden puolesta. Arvatkaa, kumpi tuon taisteluln voittaa? Paineeton narkki, vai erittäin suurilla paineilla varustettu perheenisä? Panisin roponi likoon tuon jälkimmäisen vaihtoehdon puolesta, vaikka "paineeton" olisi kolme metriä pitkä roikale.

Ja hei, en todellakaan hyväksy väkivaltaa missään muodossa kaukalossa tai sen ulkopuolella, jos joku niin huonon vertaukseni tulkitsi. Enkä tarkoita sitä, että JYP olisi tuo kunnollinen perheenisä ja TPS ovenpotkija, vaan halusin vain korostaa sitä, että paine ihan oikeasti panee pistämään kaikkensa likoon, vaikka sitten jäykempi ote mailasta olisikin.

Ja nyt löylyyn :)

 

[Morgoth]

Jos TPS ei kerran mestaruutta tavoittele, niin suosittelen kyllä Suikkaselle lämpimästi nimenomaan tuota mainitsemaansa pisteiden postittamista Jyväskylään. Vältytään turhalta lätkyttelemiseltä, jos vastustajaa ei kerran kiinnosta!

Ei nyt vittu voi olla noin vaikeaa ymmärtää tai varmaan ymmärrätkin, mutta haluat nussia pilkkua.

TPS realistiset mahdollisuudet voittaa mestaruus on huomattavasti pienempi kuin JYPin ja näin ollen odotusarvot ennakkoon ovat melko pienet ja välieriin pääsy TPSltä olisi jo uskomaton saavutus, kun taas JYPille, runkosarjan voittajalla, jääminen tähän vaiheeseen oli todellinen floppi, sanot mitä sanot.

Kai näitä suosikki ja altavastaaja asetelmia on nähty ennenkin ja nähty ja koettu erilaiset lopputulokset siitä. Onhan se nyt helpompi lähteä "vain voitettavaa" kuin "vain hävittävää" asenteelle. Toki se ei lopputulokseen välttämättä mitään merkitse, jos kuuppa kestää ja taitoerot on tarpeeksi isoja.

 

[opelix]

Mulla ei kyllä kuuppa meinaa millään kestää näitä Mattien ja Teppojen juttuja enää. On se näköjään painetta fanien päähän ehtinyt "kuivina" vuosina kertyä melkoisesti. Voi hyvänen aika etten sanoisi..onneksi tulee peli huomenna niin vähän vaimenee.

 

[Pavlikovsky]

Mulla ei kyllä kuuppa meinaa millään kestää näitä Mattien ja Teppojen juttuja enää. On se näköjään painetta fanien päähän ehtinyt "kuivina" vuosina kertyä melkoisesti. Voi hyvänen aika etten sanoisi..onneksi tulee peli huomenna niin vähän vaimenee.

Se on hyvä ettei Jyväskylässä ole kusi noussut missään vaiheessa päähän, näidenkin juttujen perusteella mitä tässäkin ketjussa tullut "tosifaneilta" niin tiukasti on jalat maassa.
Palloseura pelasi samalla Kaitsun tarkoittamalla asenteella HIFK:ta vastaan myös ja lopputulos nähtiin. Kaikkihan tuon ovat tienneet ja TPS ei näissä peleissä lähde yhteenkään peliin ennakkosuosikkina, se ei meille sovi vaan antaa näiden mahtiseurojen ottaa se rooli. Varmalta vaikuttaa Suikkanen joukkueen suhteen, toivottavasti saadaan hyvä tasoinen matsi huomenna ja kiukutellaan sitten taas kaikki täällä.

 

[Jaakko]

Mulla ei kyllä kuuppa meinaa millään kestää näitä Mattien ja Teppojen juttuja enää. On se näköjään painetta fanien päähän ehtinyt "kuivina" vuosina kertyä melkoisesti. Voi hyvänen aika etten sanoisi..onneksi tulee peli huomenna niin vähän vaimenee.

Älä huoli kuomaseni huomenna se vasta alkaa. Tähän asti ollaan suhteellisen rauhallisesti menty. Sallikaa nyt tälläisen pienen vanhan Hansakaupungin riemuita säälärien voitosta, kun kerran jotain juhlittavaa löytyy.

 

[AnaMasa]

Perhe nukkuu rauhallisesti talossaan, kun keskellä yötä joku narkki potkii ovea sisään ja räyhää "mä tapan teidät kaikki" -mölinää. Tässä kohtaa sängystä pompannut perheenisä kokee melkoista "painetta" perheensä turvallisuuden puolesta. Arvatkaa, kumpi tuon taisteluln voittaa? Paineeton narkki, vai erittäin suurilla paineilla varustettu perheenisä? Panisin roponi likoon tuon jälkimmäisen vaihtoehdon puolesta, vaikka "paineeton" olisi kolme metriä pitkä roikale.

Paineeton narkki, voi helvetti sentään, että oli todellakin huono vertaus. Tämä piti lainata ihan vaan todistusaineiston vuoksi, että pääsee lyömään tulevina vuosina.

Minä tulkitsen sinulle tuon haastattelun ytimen nyt niin lyhyin ja ytimekkäin ranskalaisin, että et voi käsittää väärin edes tahallaan. Nyt se tulee. Lue hitaasti:
- Tepsillä ei ole paineita häviämisestä, Jypillä on.
- Jypille sarjan häviäminen olisi katastrofi, Tepsille ei.
- Jos JYP häviää, niin sille nauraa koko Suomi, Tepsille ei.
- Molemmilla on voitettavaa, Tepsillä enemmän.
- Suikkasen sanat olivat viesti paineettomuudesta ja innokkuudesta, ei tahdottomuudesta, ei kylläisyydestä, eikä haluttomuudesta, vaikka kuinka yrität sitä siksi maalata.

 

[Jaakko]

Paineeton narkki, voi helvetti sentään, että oli todellakin huono vertaus. Tämä piti lainata ihan vaan todistusaineiston vuoksi, että pääsee lyömään tulevina vuosina.

Itseasissa olisi aika hyvä vertaus, jos tämä olisi FF2:llä ketju, joka käsittelisi Turun derbyä.

Eiköhän kuitenkin kumpikin joukkue halua voittaa täysillä ja taistelee viimeiseen asti. Ehkä Jypillä voi vähän herkemmin ruveta puristamaan, mutta en oikein siihenkään usko. Taitavampi voittaa todennäköisesti, mitä toki en toivo.

 

[Pressiboxi]

Mulla ei kyllä kuuppa meinaa millään kestää näitä Mattien ja Teppojen juttuja enää. On se näköjään painetta fanien päähän ehtinyt "kuivina" vuosina kertyä melkoisesti. Voi hyvänen aika etten sanoisi..onneksi tulee peli huomenna niin vähän vaimenee.

Matti Nykänen, Maick Sierra, Miljoonasade, MM-rallit... Ihanaa metropolien tykitystä. Jatkakaa toki...

 

[tiikeri]

Eiköhän nuo Suikkasen kommentit JYPin takki auki sarjaan lähtemisestä ym. olleet ihan psyykkausmielessä heitettyjä. Tosin eipä niillä mitään merkitystä tule olemaan, paitsi ehkä fanien kesken täällä palstalla. Dufva ja takki auki eivät kuulu samaan lauseeseen ja sen tietää jokainen vähänkään asioista perillä oleva. Muutenkaan en ymmärrä, että miksi tuollaista pitää vetää herneitä nenään. Eiköhän se ole ihan normaalia, että pudotuspeleissä yritetään horjuttaa vastustajaa myös henkisellä tasolla.

Onneksi homma vihdoin tänään alkaa, niin ei tarvitse enää kauaa arvailla joukkueiden todellista iskukykyä.

 

[Luikku]

- Tepsillä ei ole paineita häviämisestä, Jypillä on.
- Jypille sarjan häviäminen olisi katastrofi, Tepsille ei.
- Jos JYP häviää, niin sille nauraa koko Suomi, Tepsille ei.
- Molemmilla on voitettavaa, Tepsillä enemmän.

En tiedä, ehkä olen tyhmä jyväjemmari, koska tuo tummettu kohta ei oikeen aukea. Jos kerta JYP:llä häviäminen on katastrofi, niin silloinhan kaikki tarmo ja energia on keskitetty sarjan voittamiseen. Lisäksi JYP:llä on tavoitteena mestaruus, kun taas TPS:llä kaikki tämän jälkeen on kermaa kakun päälle.

Helposti tästä voisi vetää johtopäätöksen, että JYP:llä ei ole muuta kuin voitettavaa ja siten enemmän voitettavaa, mitä TPS:llä?

Muokkaisin nuo ranskalaisetviivat näin:
- molemmilla on paineita häviämisestä, JYP:llä rutosti enemmän (ei TPS:kään voi ilman paineita ottelusarjaan lähteä, kyllä sielläkin halutaan nousta korpivaelluksen jälkeen takaisin kärkijoukkoon).
- JYP:lle sarjan häviäminen olisi katastrofi, TPS:lle ei.
- Jos JYP häviää, niin sille nauraa koko Suomi, TPS:lle koko Jyväskylä ;)
- Molemmilla on voitettavaa, JYP:llä häviö ei ole vaihtoehto, joten paljon enemmän voitettavaa, kuin TPS:llä.

Tietysti tuo JYP:n tilanne luo joukkueelle todella kovan paineen menestyksestä, mutta jos Joukkue osaa sen käsitellä oikein (valmennuksen avustuksella), niin tuo paine voi muuttua voimavaraksi. Pahimmillaan se aiheuttaa mailanpuristamista ratkaisuhetkillä.

Ja sama toki pätee TPS:ään, jos Suikkanen & Co. saa TPS:n paineettoman tilan muutettua hauskanpidoksi jäällä oikealla tavalla, voi se olla iso ase suuressa paineessa pelaavalle JYP:lle. Mutta jos rentous karkoittaa loppuun asti yrittämisen, ei siitä ole enää mitään iloa TPS:lle.

Joten aika kaksiteräisiä miekkoja ovat nämä ennakko-odotukset. Tehokas ase, voi kääntyä itseensä vastaan.

Ei mul muuta.

 

[AnaMasa]

- Molemmilla on voitettavaa, Tepsillä enemmän.

En tiedä, ehkä olen tyhmä jyväjemmari, koska tuo tummettu kohta ei oikeen aukea.

Minäpä avaan lyhyesti.
- Tämän sarjan voittaminen tai jopa mestaruus on teoriassa yhtä arvokas kaikille joukkueille, mutta JYP on jo voittanut jotain, TPS ei mitään. Jos toisella on jo 5 yksikköä hyvää, toisella ei mitään ja mestaruuden saava joukkue saa 10 yksikköä hyvää, niin tällä hetkellä nollilla oleva voittaisi enemmän.
- TPS on myös edelleen kriisijoukkue, SM-liigan deeku. Kymppi on deekulle enemmän kuin siivojalle.
- Jypin voitto tästä sarjasta ja jopa mestaruus olisi hieno juttu, Tepsin mestaruus olisi miracle on ice.

 

[david]

Nämä kolme eivät valitettavasti ole Lonkalle tuttuja, millaisia miehiä ja mites luistelupuoli?

Tuntematon Koskinen on ainakin joissakin piireissä tunnettu ja arvostettu. Alla linkki SM-liigan virallisten sivujen "tulikuumat"-listaan playoffeihin lähdettäessä.

http://www.sm-liiga.fi/arkisto/viikon-tulikuumat/tulikuumat-pelaajat-viikko-112009.html

 

[JypFabu]

- Molemmilla on voitettavaa, Tepsillä enemmän.

Pitänee sitten ottaa osaa tähänkin keskusteluun ja kertoilla niitä tosiasiasioita, kun joka viestissä on sisältö joltain osin viturallaan (tähän niitä hymiönvänkyröitä monimielinen määrä).

Tästä eteenpäin nämä kaksi joukkuetta jatkaa samalta viivalta tai lähtötelineeltä tai miltä vaan ja molemmilla on tasan yhtä paljon voitettavaa/hävittävää (Huom! kummallakaan ei siis enempää tai vähempää). Neljä voittoa siintää kummankin silmissä. Tästä eteenpäin toinen voi hamuta vielä lisää voittoja päästäkseen päätyyn saakka ja toinen ei, mutta tällä hetkellä ollaan siis tasoissa.

Tps vastustajana juuri nyt ja juuri tänään on minusta hieno asia, vastassa on kova joukkue ja odotukset saada hienoa pleijarikiekkoa kahden kovan joukkueen ansiosta ovat suorastaan paisuvaiset!

Tässä vaiheessa omalta osaltani ensinnäkin suuret onnittelut Tps:lle, että selvititte tienne tähän asti ja meitä vastaan ja tästä eteenpäin toivon rehtiä, hienoa ja kovaa kamppailua kaikkien kiekosta juopuvien nautinnoksi ja iloksi, paremmin onnistunut sitten jatkaa jokatapauksessa sarjan voittaessaan.

Jos/kun sarja on hyvää kiekkoa, ei kummallekaan jälkeenpäin ole kenelläkään syytä nauraa, voittajan onnittelu onkin sitten paikallaan.

 

[Supervision]

...Maick Sierra...

Ei hitto tää on jo tykitystä vyön alle, heh. Eipäs kaverit nyt lähdetä tälle linjalle ollenkaan tai kohta puhutaan jo Bogart Companysta ja siitä että Turku on tosiaan ollut pääkaupunki muttei enää kahteensataan vuoteen.

Perkele, tänään se alkaa ja tämä keskustelu voitaneen vastedes käydä itse playoff -taistosta.

Toivon että JYP pystyy tänään kusemaan Tepsin hunajapurkkiin!

 

[foobar]

Ei hitto tää on jo tykitystä vyön alle, heh. Eipäs kaverit nyt lähdetä tälle linjalle ollenkaan tai kohta puhutaan jo Bogart Companysta ja siitä että Turku on tosiaan ollut pääkaupunki muttei enää kahteensataan vuoteen.

Perkele, tänään se alkaa ja tämä keskustelu voitaneen vastedes käydä itse playoff -taistosta.

Toivon että JYP pystyy tänään kusemaan Tepsin hunajapurkkiin!

Tässä sulle Bogart Companyä http://www.youtube.com/watch?v=CP2NYyRa294 ;)

Tänään sitten nähdään miten Jarkko '6 playoff sarjaa, 0 voittoa' Immonen jäätyy taas kun miesten pelit alkaa. Tippuispa kiekko jo jäähän, eihän tätä odotusta kestä selvinpäin hullukaan.

 

[E]

Tässä on kyllä hyvin mielenkiintoinen sarja. En olisi vielä muutamia vuosia sitten uskonut, että pieni ja sympaattinen TPS lähtee ärhäkkäällä äijämeiningillä haastamaan runkosarjaa koko kauden hallinnutta jättiläistä - koko Suomen Ateenan ylpeyttä - jyväskyläläistä JYPiä. Vielä kun "puolen Suomen" sympatiat tuntuu olevan tämän turkulaisen joukkueen takana tässä sarjassa... Tuntuu vähän nurinkuriselta koko touhu.

Täytyy kyllä sen verran palata takaisin nykyisyyteen, että asetelma on juuri tuo, vaikka kuinka itseään nipistelisi. Kuitenkin TPS on mielestäni nyt jotenkin "IT-kuplassa". Joukkueen peli ei ole niin hyvää kuin miltä näyttää, joukkuetta yliarvostetaan joka suunnalla. En usko millään, että TPS pystyisi haastamaan JYPiä sen enempää kuin Blueskaan onnistui TPS:aa haastamaan muutamia vuosia sitten. Yksittäisiä voittoja TPS pystyy ottamaan - erityisesti jääkiekkohuumaan hukkumassa olevassa Turussa. Sen sijaan koko sarjan vaatimaan neljään voittoon en usko millään, JYP on vaan yksinkertaisesti liian kova ja organisoitu, vaikkakin hyvin terävän kärjen jälkeen tulee pelkkää massaa ja ynnämuuta. Jotenkin vielä tuntuu, että tämä hype TPS:n ympärillä kääntyy JYPin vahvuudeksi, kun joukkue saa keskittyä täysin omaan tekemiseen. Selkeän "läpihuutosarjan" odottelu voisi olla jyväskyläläisille jopa henkisesti vaikempi paikka valmistautua, varsinkin sarjan alussa uskoisin JYPin olevan heti terävämpi tässä tilanteessa kuin "satavarman neljänollajatkajan" asemasta aloitettaessa.

Uskoisin kokonaisuutena sarjan menevän JYPille 4-1, mutta voin olla väärässäkin.

 

[A - P]

Eelle muistutukseksi: Blues ( Kiekko-Espoo ) tiputti Tepsin -98 jolloin tasoero joukkueiden välillä oli aivan toista luokkaa kuin nyt Jypin ja Tepsin vällillä. Toki silloin tarvittiin vain kolme voittoa mutta kuitenkin. Enkä nyt väitä etteikö Jyp selvä suosikki olisi mutta kyllä meillä madollisuus on.

 

[Snaipperi #16]

Kyllä minäkin uskon, että loppujen lopuksi JYP menee tästä jatkoon. Tuossa kauden aikanahan ennustin JYP:iä finaaleihin. JYP on hyvin organisoitu ja sillä on kumminkin kova pakisto ja hyvät veskarit, joissa esim IFK häviää(TPS tiputti IFK:N). Neljä voittoa on liikaa, ellei TPS iske heti sarjan alussa ja niissä mainitsemissani kahdessa pelissä.

Vaikka JYP on dynaaminen ja konemainen nippu, kun Saksan fudismaajoukkue niin sen ainut heikkous käytännössä on se, että kumminkaan JYP:n menestyksen kulttuuri on aika ohkainen pleijareissa. Pahimmassa skenaariossa paineet tulevat jälleen hallitsevaan osaan, kuten runkosarjan varmistelussa. Alku on ihan helvetin tärkeä.

Ihme pitää tapahtua heti sarjan alussa, mutta uskon että JYP jyrää TPS:n ohi. Finaalit oli Snaipperin ennustus jo tuossa aiemmin JYP:n osalta.

 

[Lätkis]

Viimeinen rutistus...

No niin kanssa veljet, on viimeisen rutistuksen aika ennen kiekon putoamista ja sen jähmettymistä 30 sekunniksi paikalleen.
Ja kaikilla oli niin mukaavaa...
Tuo laulu meni vielä Hifkille.

Tämän iltaisen pelin ratkaisee näillä näkymin venäläistaustaisen lempinimen tunteva Boris, joka lämmää kiekon parhaan kaverinsa eli Ilarin perseen kautta Sinkun haaroista alapesään. Sen jälkeen Boris palauttaa flexin (eli koiran talutusnarun) lehdistötilaisuudessa Vuf Vuf Dufvalle, joka hölmistyneenä ihmettelee mitäs minä tällä ja samalla heittää flexin Virtasen Analle ja sanoo ilmekään värähtämättä: Sinä olet viltissä huomenna Turussa, sillä sinähän asutkin siellä.

Ettäs sillä lailla...