Pronssiottelu Suomi - Ruotsi (naiset) 21.2.02 klo 23

[Janos]

Pronssiottelu Suomi - Ruotsi (naiset) 21.2.02

Nyt pitäisi Suomen lätkäflickojen vielä kerran syttyä tähän mitalitaistoon. Suomella erittäin hyvät saumat voittoon, jos se pystyy pelaamaan tarkkaa ja kurinalaista peliä. Myöskin Tuula Puputti on jälleen tärkeässä roolissa.

Suomen olympiajoukkueen virallinen mitalitavoite kisoihin lähdettäessä oli 7 mitalia, joista nyt on saavutettu 6 kappaletta. Tämä on nyt niitä viimeisiä tilaisuuksia suomalaisille napata mitali.
Ja pelihän päättyy 5-3, Suomen maalit viimeistelevät Kirsi Hänninen, Hanne Sikiö, Katja Riipi ja Sari Fisk (2).

 

[CIA]

Suomi ottaa kovemman voiton

Tätä tukee se seikka että Kanada voitti Ruotsin 11-0 ja pelasi muutenkin alkusarjan ilman takaiskumaaleja. Kanada voitti Suomen puolestaan 7-3 ja kolme maalia siis Kanadan reppuun. Lukemat tosin suurenivat lopussa, kun kanadalaiset halusivat suurentaa eroa ilman syytä.

Suomessa pelatuissa Suomi-Ruotsi-peleissä Ruotsi on yleensä löylyttänyt Suomea, mutta nyt Suomi takoo selvät lukemat.

8-4. Ja Riipi paukuttaa tehot 1+3.

 

[mauri]

Ei taida tulla ihan murskavoittoa...

...ellei "poljento" muutu ihan näillä hetkillä. Kun on pelattu 37 min - on tilanne Ruotsille 2-1. Pronssi on siis työn takana naisillakin, joille sen piti olla melko selvä asia.

 

[mauri]

Hohhoijaa.

Meikäläisellä on teoria, miksi Suomi teki vain yhden maalin, ja hävisi Ruotsille. Uskon, että "suomiplikkain" perin charmikkaan näköinen päävalmentaja on luvannut kiihkeän yön kanssaan sille, joka teke avausmaalin. Mies ei ymmärtänyt luvata mitään sille, joka tasoittaa ja/tai tekee voittomaalin. Valmentajan ammattitaitoa sietää kritisoida...

 

[DAF]

Re: Hohhoijaa.

Nyt sitten nähtiin se, millainen 'itsestäänselvyys' oli Suomen pronssimitali. Naisjääkiekolle tämä toki tekee vain hyvää. Viime keväänä Venäjä, nyt Ruotsi. Kyllä Suomenkin aika vielä tulee, mutta on syytä kuitenkin ymmärtää, että Ruotsi ja Venäjä ovat tulleet mukaan kisaan. Kiina sen sijaan on tainnut menettää otteen tästä joukosta.

 

[Ande]

Taas meni naikkosilta ronssit sivu suun olympialaisissa. Eipä taida tulla naisille lainkaan mitaleja koko kisoissa.

Eihän tuollainen tulos ole todellista oikeassa jäkiekko-ottelussa. Kukaan ei häviä noin ylivoimaisen esityksen jälkeen, Ruotsi voitti kahdella pelaajalla!

Nim. Zimbabwe-Kanada 2-1

 

[belenos]

kyllä on hirvee ero viel suomella ja ruotsilla mut ne maalit ratkasee! no valmennusjohto heti vaihtoon, toki pitää muistaa tämän "lapsen" huikeet otteet, no kai se parempi silti voitti ja jos noista paikoista jää 1 maaliin ni kyllä on jossain vika.

hitto joku 10 yksinläpi tilannetta, 20 2-1 tilannetta ja jokunen 2-0 tilannetta ja 1 maali saldona, tuomari oli ihan pihalla mutta eipä suomen ylivoima hääviä ollut mutta.... varsinkin ekassa erässä ollut tilanne jossa ruotsalainen kaatu omia-aikojaan ja suomalaiselle jäähy jäi mieleen.

 

[Bast]

Naisjääkiekko pitää kieltää...

...terveyssyistä. Tällaista harrastelijoiden puuhastelua katsellessa katkeaa vielä verisuoni päästä, kun on pakko yrittää koutsata joukkuetta olohuoneesta käsin, kun maajoukkueen oma valmentaja ei näköjään siihen pysty.

Aivan uskomatonta, että kokeneella joukkueella ovat perusasiat täysin hukassa. Koko ajan kuljetetaan aivan liian lähelle maalia, ratkaisuja ei uskalleta yrittää vaan kuvitellaan, että kiekko voidaan kuljettaa maaliin sisälle. Jatkuvasti kiekkoa siirretään rystylle, vaikka naisten fysiikalla laukomisesta tulee entistä vaikeampaa ja epätarkempaa. Puolustus avaa löperöitä syöttöjä keskelle, kun pitäisi suosia laitoja. Lisäksi vaikuttaa siltä, että suomalaiset naispelaajat näkevät kentällä vain omat pelaajansa eivätkä lainkaan vastustajia. Seurauksena on se, että syötöt ovat totaalista hasardia. Ainoa puhtaat paperit saava on maalivahti Puputti, joka pelasi hyvät kisat. Vahinko vain, että muu joukkue oli täysin kädetön. Hännisen kovaa laukaustakin saatiin ihailla vain hallin seinille roiskituissa lämäreissä. Surkeaa!

 

[DAF]

Viestin lähetti Ande
Eihän tuollainen tulos ole todellista oikeassa jäkiekko-ottelussa. Kukaan ei häviä noin ylivoimaisen esityksen jälkeen, Ruotsi voitti kahdella pelaajalla!

Lienetkö eilen nähnyt Ruotsin pelaavan..:) Älkää nyt aloittako tätä "parempi joukkue hävisi"-itkua. Siitä voitte lukea esimerkkejä ruotsalaisilta nettisivuilta ja nyysseistä. Maalit ratkaisevat, ja tuota tapaa itkeä kutsutaan huonoksi häviämiseksi..

 

[korkki]

kuka on Jouko Lukkarila ???

Kyllä minua ihmetyttää mitä tuo ruåtsalaisen näköinen mies tekee Suomen vaihtoaitiossa. Suomen flikkojen peli on mennyt aina vain heikompaan suuntaan kyseisen pellen ollessa vaihtoaitiossa. Tuskin Suomen naisleijonatkaan niin tyhmiä ovat etteikö taktiikan vaihtaminen kesken ottelun tai edes ketjumuutokset (joku muu kuin Vaarakallio ykkösen keskelle) olisi onnistuneet. Ruotsin pikkutyttö maalin suulla olisi helposti ohitettu jos joku olisi kertonut ettei koiteta harhauttaa sitä vaan ampua aiemmin koska tämä ei kovinkaan paljoa liikkunut maaliviivalta.

Ja ihan kaikkei ei tietenkään voi laittaa valmentajan piikkiin. Kyllähän pelaajatkin olivat heikompitasoisia kuin viime olympialaisissa. Lisäksi pronssipelin tuomari oli aivan pihalla. Ruotsi sai pronssin aika puhtaasti hänen avullaan.

No, ajatellaan positiivisesti... Eipä Jokereistakaan parivaljakon Summanen - Lukkarila komennossa ole Suomen mestareiksi, ja taitavat nuo hävitä pronssiottelunkin ;)

EDIT:

Ruotsi ja Venäjä ovat tulleet mukaan kisaan

Eivät ole! Omalla tasollaan pelaava, kunnon valmennuksessa oleva Suomi on maailman selkeä kolmonen. Lähempänä kakkossijaa kuin neljättä. Tuollainen "valmennus" vain pilaa joukkueen mahdollisuudet. Naisjoukkue tarvitsee VALMENTAJAN (kuten jo avaamassani ketjussa asiasta mainitsin USA-pelin jälkeen). Lukkarila ei olisi saanut USA:a eikä Kanadaakaan finaaliin !!!

 

[Ande]

Re: Naisjääkiekko pitää kieltää...

Viestin lähetti Bast
Tällaista harrastelijoiden puuhastelua katsellessa katkeaa vielä verisuoni päästä, kun on pakko yrittää koutsata joukkuetta olohuoneesta käsin, kun maajoukkueen oma valmentaja ei näköjään siihen pysty.

Aivan uskomatonta, että kokeneella joukkueella ovat perusasiat täysin hukassa.

Siis tämähän on oikeasti naisjääkiekkoilun taso maailmassa; kaksi täysin ylivoimaista joukkuetta, muut enemmän tai vähemmän aneemisia. Välillä daavid saattaa voittaa goljatin, koska goljatkaan ei osaa nostaa kiekkoa
Vaikka Suomi onkin saanut pronssia jokusen kerran, ei se todellakaan tarkoita sitä, että he mitenkään hyviä olisivat.
Harvempi miesjääkiekkoilija pitää sapattivuoden pesäpalloilun merkeissä ja palaa taas maajoukkueeseen, naisissa tämä onnistuu.

En siis ole kieltämässä harrastelijoiden puuhastelua, toki lätkää on kiva höntsyillä itsekin (mm. Sikiön kanssa on tullut pelailtua ulkojäällä).
Nyt on kyse kuitenkin olympialaisista. Jos maailman kolmanneksi ja neljänneksi paras joukkue esittävät nähdyn kaltaisia otteita, on jossain mätää. Tämä asia ei ole vertailukelpoinen esim. hiihdon afrikan miehiin tms. he ovat jokatapauksessa sijoilla 70 --> viimeinen.

Sad but true.

 

[JHag]

Voi härreguud

..tuota naiskiekon joskus aina paljastuvaa todellista tasoa, varsinkin turnauksen väsyneellä loppupuolella. Ei tiennyt pitäisikö tuolle toiminnalle itkeä vai nauraa, eivät tienneet pelaajatkaan. Niin alkeellisia virheitä ja pelisilmän puutetta, että huh huh! Puolin toisin...

Tottakai naisten kiekko on viihdyttävää ja joskus tasokastakin omassa sarjassaan, mutta tämäniltainen oli kyllä kiekkoilun irvikuva. Toivottavasti kukaan ei saanut ekaa kosketusta naiskiekkoon juuri tästä matsista, missä kaikki näyttivät luistimilla liikkuvilta zombeilta, jotka olivat juuri ensi kertaa saaneet käsiin kummalliset seipäät ja kentälle jonkun mustan esineen..

No, Ruotsi ansaitsi kyllä tuon "voittonsa". Olivat aidosti iloisia, kivaa.

 

[mauri]

Puputtia on kehuttu...

...ja ihan syystä. Neljäs sija teki silti Tuulankin "puurtamisen" tyhjäksi. Olen pahoillani. Hänelle kuitenkin kiitos ja kunnia.

 

[belenos]

Siis aivan uskomaton valmentaja, joukkue pari kuukautta yhdessä ja viimisellä viikolla ruvetaan jo reenaan, mitähän ne sielä on tehnyt ja todellakin suomi on hyvässä valmennuksessa ylivoimainen kolmonen.

 

[DAF]

Re: kuka on Jouko Lukkarila ???

Viestin lähetti korkki
Eivät ole! Omalla tasollaan pelaava, kunnon valmennuksessa oleva Suomi on maailman selkeä kolmonen.

Tämähän kuulostaa jo ihan ns. Kanada-logiikalta viimeisten vuosien ajalta.. Suomi nyt on kahtena vuonna hävinnyt sen arvokisapronssin, vieläpä kahdelle eri joukkueelle. En millään saa laskettua sitä enää sattumaksi. Olen siitä samaa mieltä, että Suomi on ns. pitkissä sarjoissa maailman kolmanneksi paras, mutta en niinkään siitä, että se olisi edes lähempänä kakkosta kuin neljättä. Eihän Suomella noin oikeasti ollut mitään saumoja kumpaakaan P-Amerikan jengiä vastaan. Ruotsi "yllätti" Suomen, samoin kuin Venäjä viime keväänä. Kyllä nämä vaan alkavat tiukentua, ja hyvä niin. Henk.koht. katson mieluummin edes jonkun tiukemman pelin kuin ns. varmaan pronssiin johtavia tylsyyksiä. Maalit ratkaisevat, ei laukausten määrä.

 

[zamuel]

Suomen naisten touhuista:

Syötöt olivat kyllä katastrofaalisia. Naiset tuijottavat pelkästään kiekkoa ja roiskaisevat kiekon eteenpäin viiden sekunnin takaisen muistikuvan perusteella. Jos kiekko hieman karkaa lavasta, niin se pitää äkkiä huitaista satunnaiseen ilmansuuntaan.

Kaikista eniten minua ihmetytti kuitenkin syöttöjen vastaanotot. Kuinka löysääkin löysemmät syötöt menivät jatkuvasti mailan alta? Eikö kukaan ole kertonut plikoille, että mailaa voisi painaa hiukan jäätä vasten, niin ei kiekko koko ajan karkaa lavan alta?

Mistään taktiikan kaltaisestakaan ei ollut tietoa. Yleensä naisten joukkuepeleissä taktinen puoli suorastaan korostuu, kun fysiikka ei riitä niin hyvin. Suomen peleissä tuntui, kuin kentälle olisi otettu reilu 20 toisilleen tuntematonta naista, joista sitten tehtiin joukkueet jako kahteen -periaatteella. (Kanada ja USA poikkeuksia, tällöin vain toinen joukkue oli huutosakkiperiaatteella kasattu)

Farssina naiskiekkoa (Kanadan ja USA:n taas poikkeuksia) voi katsella, mutta parempi olisi pitää moinen koohotus poissa olympialaisista. Seuraavaksi olympialajiksi voisikin nostaa tossupallon (pelataan jäädytetyssä kaukalossa kengät jalassa ja ilman varusteita tennispallolla).

Miten laji, jota vain kaksi joukkuetta koko maailmassa osaa pelata, voi olla Olympialajina? (Todellakin vain kaksi joukkuetta, kun USA ja Kanada ovat harjoitelleet omina joukkueinaan kisoja varten, eivät sarjapelejä pelaamalla.) Valintaa ei voi perustella ainakaan harrastajamäärillä. Miksi ihmeessä naisten pitäisi kilpailla samoissa lajeissa kuin miesten? En ole koskaan ymmärtänyt naisten moukarin ja kuulantyönnön hienoutta. Ringette sopisi paljon naiskiekkoa paremmin olympialajiksi.

 

[Ande]

Viestin lähetti zamuel

Miten laji, jota vain kaksi joukkuetta koko maailmassa osaa pelata, voi olla Olympialajina? (Todellakin vain kaksi joukkuetta, kun USA ja Kanada ovat harjoitelleet omina joukkueinaan kisoja varten, eivät sarjapelejä pelaamalla.) Valintaa ei voi perustella ainakaan harrastajamäärillä. Miksi ihmeessä naisten pitäisi kilpailla samoissa lajeissa kuin miesten?

Täysin samaa mieltä!
Lisäksi USA:n ja Kanadan joukkueisiin on satsattu keskiverto SM-liigajoukkueen budjetin verran paalua, joten ihan pelkästä harrastelemisesta ei ole kysymys.

Miksi siis laji pitää väkisin saada mukaan olympialaisiin? Selityksiksi ei kelpaa paskapuheet tasa-arvosta yms. muilla, kuin urheilullisilla seikoilla olevat argumentit. En minä ainakaan vaatisi miehille jotain lajia, jota naiset osaisivat 1000x paremmin ja missä miehet olisivat täysin harrastelija-asteella.
Tottakai lajikehitykset perustuvat pitkälti historiaan; pitkään vain miehet harrastivat joitain lajeja ja vieläkään naiset eivät kilpaile kaikissa lajeissa. Tämä on ihan loogista, mutta miksi harrastusten näyttöareenaksi pitää ottaa olympialaiset? Oman MM-kisat riittäisivät aivan hyvin.
Esim. naisten seiväshyppy kehittyy kokoajan ja maailmanennätyksiä rikotaan vuosittain. Mutta ovat he jo sentään ylittäneet 4-metriä, joten ei ihan katastrofaalista kuitenkaan.

Noh, kai kohta joku helvatan Suvi Lindén innostaa Suomen naismäkikotkia hommaamalla heille olympiapaikat Torinoon.

 

[Roku]

Naisten jääkiekko

Eiköhän tuo laji ole mukana sen takia, että talvikisoissa on niin vähän lajeja. Tästähän on Ilta-Sanomissa tällä viikolla ollut juttua, ja tämmöisen mielipiteen joku toimittaja heitti ilmoille. Taisi olla Pekka Holopainen, joka näin kirjoitti, ja oikeassa on.

 

[Bast]

Ex-pelaaja valmentajaksi

Nyt se mitä naisjoukkue tarvitsisi olisi uusi valmentaja, jolla olisi pelaajatausta. Joku, joka osaisi opettaa mimmeille ihan ruohonjuuritason osaamista. Mitkään suurten linjojen taktiset hienoudet eivät voi toimia jos pelaajat kamppailevat ihan perusasioiden kanssa.
Selkeitä parannettavia asioita:

-Laukausten laatu. Ihan sellainen pikku juttu kuin kohottaminen kannattaisi opetella, koska useimpien vastustajien maalivahdit pelaavat jo fyysisen olemuksensakin takia matalalla ja heittäytyvät ensimmäiseksi polvilleen. Varmuus nostoihin kohottaa maalimäärän ainakin kaksinkertaiseksi.

-Avaukset. Uhkarohkeat poikkisyötöt oman maalin editse pois ja avaukset laitojen kautta vähentää vastustajien maalisaldoa dramaattisesti. Esimerkiksi Kanada-pelissä yli puolet maaleista tuli karkeista oman pään harhasyötöistä.

-Nopeammat ratkaisut. Kaikissa otteluissa silmiinpistävää oli liiallinen ratkaisujen siirtäminen. Syötön antamista odoteltiin, purkukiekon ampumista odoteltiin, läpiajot vietiin maalin ohi ilman ratkaisuyritystä jne. Jokaisessa kiekkoilutilanteessa on olemassa se optimaalinen hetki toimia. Ennen tai myöhemmin tehdyt ratkaisut johtavat yleensä epäonnistumiseen.

-Laukausten määrä. Kun paljon laukoo, ennemmin tai myöhemmin verkko heiluu tai tulee ainakin tilanteita, joista maalia voidaan yrittää.

Nyt vaan etsimään tällainen kokenut ja pitkäpinnainen kaveri.

 

[Janos]

Jotain tästä miesten ja naisten tasoerosta kertoo myös se, että Suomen naiset olivat pelanneet miltei unelmamiehistöllään Jokerien nuorempia C-junnuja (ikäluokka -87) vastaan ja joukkueet olivat pelanneet tasan 1-1.

 

[JHag]

Liityn tähän sovinistiklubiin, kuten edellisestä kommentistanikin saattoi huomata. Mielestäni jääkiekkoa pelaavat naiset tekevät itsestään naurettavia. Minun poikani pelaa 8-vuotiaan innolla EKSin -93:sissa ja heidän treeneissäänkin pelisilmää näkee enemmän kuin naisilla. Eivät nämä natiaiset tietenkään kiekon käsittelyssä ja luistelussa pärjäisi, mutta sanonpahan vaan, että pelisilmä kulkee poikalapsilla geeneissä ihan eri tavalla kuin tytöillä. Ovathan joukkuelajit olleet sukupolvesta toiseen miesten temmellyskenttää.

Eräänä osoituksena perustavanlaatuisesta pelisilmättömyydestä oli esimerkiksi Suomen laitahyökkääjän (en muista kuka, ei olennaista) toiminta yv:ssa, kun oma pakki lähettää syötön laidan kautta ampumalla ristikulmaan. TV-kuvastakin näkee jo pakin vedon lähtöhetkellä, että laiturin ei tarvitse muuta kuin seistä paikoillaan, kiekko tulee laidan kautta suoraan lapaan. Pakin veto siis hyvä! Mutta laitahyökkääjä LÄHTEE LAUKKAAMAAN kiekon perässä kohti laitaa ja kiekko kimpoaa luonnollisesti kauas hänen ulottuviltaan hänen jäädessään laitaan ihmettelemään. 15 metriä luistelua sellaisen kiekon perässä, joka olisi tullut lapaan 0 metrin luistelulla? Haloo!
Samoin noin 5 sekuntia ennen loppua pelaaja Suomen siniviivalla saa kiekon ja jo silloin kaksi (2) ruotsalaista heittäytyy kiekon eteen. Suomen pelaaja nostaa mailansa - ja ampuu siitä huolimatta!!! Vaikka olisi voinut kiertää tai syöttää ohi maassa makaavien mimmien. Ja luonnollisesti suoraan kohti ja kiekko keskialueelle + mahdollisuus oli. Ja huom! Ruotsin mimmit olivat jäässä jo silloin, kun Suomen irma vasta oli nostamassa mailaa laukaisuasentoon - eli loisteliasta pelisilmää Ruotsinkin puolelta ja vielä kahdelta daamilta yhtä aikaa.

Naisten jääkiekko = Olympialaji? Kas kun ei kyykkä tai pesiskin, siinä olisi varmat kullat Suomelle.

On lajeja, jotka eivät sovi naisille. Jääkiekko on yksi niistä, samoin mäkihyppy. Fysiikka estää ja kiekossa vielä pelisilmä tai sen puute - eli tatsi mailalla pelattaviin joukkuelajeihin.

Suurin osa naisten urheilusta on kuitenkin tasokasta ja laadukasta urheiluviihdettä;yleisurheilu, hiihto, alppihiihto, tennis...miksi heidän täytyy tehdä itsestään pellejä jääkiekossa?
Eiväthän miehetkään yritä synnyttää.

 

[mjr]

No niin, peistaan tähän aiemman voimakkaan mielipiteeni:

---------

Joo, suht. idioottimaisia mielipiteitä. Suljettu osastokaan ei juuri loista omassa ketjussaan.

Aivan samanlaisiin syvän analyyttisiin käsityksiin voi tutustua chattimuodossa esim. YLEN urheilu"keskusteluissa".

Luin jostakin että Antwerpenin olympialaisista jätettiin naisten 800 metriä pois kun lääkärit "todistivat" että naisen fysiologia ei kestä yli 400 metrin juoksumatkoja... Sitä ennen oli tietysti tapeltu vuosikausia sopiiko mikään urheilu naisille.

On huonotasoista joo tällä hetkellä, myönnän. Vähän sellaista varmaan kuin suomalainen miesjääkiekko -20 ja 30-luvuilla... Jos kysyntää ja panostusta löytyy, naisjääkiekko tulee kehittymään hyvää vauhtia. Katsotaanko vaikka 50 vuoden kuluttua? Nyt verrataan sitä peliin jota Suomessa on pelattu 70 vuotta.

Säännötkin voi matkalla järkevöityä.

Omasta mielestäni eurooppalaiset jääkiekkopiirit on järjettömän lyhytnäköisiä väheksyessään naisjääkiekkoa. Tässä asiassa Pohjois-Amerikka on valovuosia edellä. Hyvä että jossain.

-----------

Eli oli surkea ottelu ja jääkiekon ystävälle kauheata katseltavaa. Valitettavasti sitä on pakko verrata miesten lajiin joka on armotonta huippu-urheilua ollut jo vuosikymmeniä.

En tiedä onko oikea ratkaisu päästää sitä olympialaisiin tällä tasolla. Itse taidan odottaa parikymmentä vuotta ennen kuin seuraan muita kuin USA:n ja Kanadan välisiä otteluita...

 

[JHag]

mjr: Avainsanat ovat nimenomaan "tällä tasolla". Naisten kiekko on erittäin tervetullut, kun perustaso on niin hyvä, että turnauksen pronssiottelussa ei tarvitse posket punaisena hävetä pelaajien puolesta.

Miltähän näyttäisi sokeiden ampumahiihto? Hyvää urheiluviihdettä?

Tai olympiastadionilla 40.000 katsojalle soittava bändi, jonka jäsenet ovat saaneet instrumentit elämänsä ensi kertaa käsiinsä noin tuntia aikaisemmin?

Olisiko näissä tapauksissa paljon puolustajia, jotka toteaisivat, että kaikille pitää antaa mahdollisuus?

 

[obi-wan]

Epäkiitollinen homma

Meinaan valmentaa naisia. Riikka Nieminen haukkuu pelin jälkeen valmennusjohdon ja toteaa että energia on menny muuhun kuin harjoittelemiseen.

Palataan ajassa taaksepäin salibandyn MM-kisoihin naisten puolelle. Hommat ei suju niinkuin emännät odottavat. Valmentaja saa kaiken paskan niskaansa.

Voiko näiden jälkeen naisten joukkueurheilua kunnioittaa??

 

[mjr]

JHag: Se lienee jonkinlaista "positiivista syrjintää". Kun nyt on katsellut noita otteluita niin vaikuttaa huonolta ratkaisulta. On vaikea ymmärtää miten perustekniikka voi olla niin puutteellista. Voimattomuus ja pikkunäpertely ei haittaisi sinänsä. Mutta ei tuolla pelillä saisi päästä olympialaisten pronssiotteluun. Eli kyllä se virhe minunkin mielestäni oli.

Mutta ruohonjuuritasolla sitä voisi kyllä harjoittaa, hallivuoroissa yms.