Positiivisuusketju

[faro]

Kaivahan KHL:stä mainitut vuosina 2014, 2015, 2016 lähteneet (NHL, SHL, NLA, Extraliga ja Liiga) ja kerro tulos. Minä kaivelin aikanaan ja luettelin pelaajatkin. En nyt uutta viitsi tehdä, joten elän edelleen käsityksessä, jonka múkaan kokonaismäärä oli 60-80 yhteensä, kärki sai osumaa ja osa toki jo palasi takaisin.

Puhuit "parhaasta päästä". Viime kauden jälkeen sieltä lähti noin 5-10 pois. Kuulisin mielelläni ne 50~70 pois lähtenyttä huippua kahdelta edelliseltä vuodelta.

 

[Cobol]

Puhuit "parhaasta päästä". Viime kauden jälkeen sieltä lähti noin 5-10 pois. Kuulisin mielelläni ne 50~70 pois lähtenyttä huippua kahdelta edelliseltä vuodelta.

Erehdyin jos ovatkin sitten heikommasta päästä. Listasin jo NHL-lähtijät ja ne on muuten sen jälkeen listattu muidenkin toimesta päivitetyllä versiolla, aloita niistä ja pohdi, ovatko kärkeä vai eivät. Lista on kohtuullinen määrältään. Ei varmaan 60-80 pelaaja lähtenyt parhaasta päästä, ja jos näin kirjotin, se oli liioittelua.

Kun olet näitä Pro KHL kirjoittajia, niin sanos nyt ihan oma mielipide: onko KHL heikentynyt materiaaliltaan kuten väitin jo ennen viime kautta ja jonka TOJ myönsi tämän kauden aikana - vai ollaanko me väärässä?

Itse en siihen enää vastaa, mutta kiinnostaa näkemyksesi. Ja en vastaa, koska en lähde tuosta enempää vääntämään. Liioittelin itse, myönsin sen jo, mutta suunta oli kuitenkin oikea: KHL on heikentynyt.

 

[faro]

Erehdyin jos ovatkin sitten heikommasta päästä. Listasin jo NHL-lähtijät ja ne on muuten sen jälkeen listattu muidenkin toimesta päivitetyllä versiolla, aloita niistä ja pohdi, ovatko kärkeä vai eivät. Lista on kohtuullinen määrältään. Ei varmaan 60-80 pelaaja lähtenyt parhaasta päästä, ja jos näin kirjotin, se oli liioittelua.

Näin kirjoitit. Ja siihen puutuin. Varmasti on KHL:stä lähtenyt viimeisen kolmen kauden aikana 60-80 pelaajaa pois, mutta joukossa on paljon peruspelaajia, jotka on korvattu toisilla ulkomaalaisilla tai omilla junnuilla. Sitten pienempi osuus on näitä Raduloveja ja Panarineita, joita ei voi korvata kuin ajan myötä uusilla huippulahjakkailla junioreilla.

Kun olet näitä Pro KHL kirjoittajia, niin sanos nyt ihan oma mielipide: onko KHL heikentynyt materiaaliltaan kuten väitin jo ennen viime kautta ja jonka TOJ myönsi tämän kauden aikana - vai ollaanko me väärässä?

Katohan, Cobolin kasetti ei taas kestä kun joku on hiukan eri mieltä. Minusta ei saa PRO-KHL -kirjoittajaa tekemälläkään. Ei siis tarvinne mennä henkilökohtaisuuksiin.

Vastaus: on. Mutta ei niin paljoa kuin monet täällä kuuluttavat. Kärki on pysynyt hyvin sarjassa, mutta paljon lupaavia nuoria on lähtenyt P-Amerikkaan. Osa on tullut takaisin, osa ei. Mutta Venäjän junnutuotanto näyttää olevan niin hyvässä kunnossa, että KHL:n tason heilahtelut tulevat olemaan hyvin pieniä siihen saakka, kunnes rahahanat menevät kiinni.

 

[Cobol]

Katohan, Cobolin kasetti ei taas kestä kun joku on hiukan eri mieltä. Minusta ei saa PRO-KHL -kirjoittajaa tekemälläkään. Ei siis tarvinne mennä henkilökohtaisuuksiin.

Ei kai siinä ole mitään henkilökohtaista, jos sanoin pro khl? Mulle se tarkoittaa sitä, että fiksutkin kirjoittajat näkevät vain positiivista siinä, että Jokerit jatkaa KHL:ssä.

Harmistuin kyllä, mutta se oli turhaa, koska itsehän näköjään kirjoitin, että 60-80 pelaajaa poistunut parhaasta päästä. Olisi pitänyt kirjoittaa, että 60-80 pelaajaa poistunut, joista 20-30 NHL:ään parhaasta päästä tms.

 

[faro]

Ei kai siinä ole mitään henkilökohtaista, jos sanoin pro khl? Mulle se tarkoittaa sitä, että fiksutkin kirjoittajat näkevät vain positiivista siinä, että Jokerit jatkaa KHL:ssä.

Itse en nää, joten sinällään "nimittelysi" meni ohi. Nykyisillä SKA-omistajilla en tahdo Jokereiden jatkavan KHL:ssä. Uusilla, puolueettomilla omistajilla jatko voisi olla ok.

Harmistuin kyllä, mutta se oli turhaa, koska itseähän näköjään kirjoitin, että 60-80 pelaajaa poistunut parhaasta päästä. Olisi pitänyt kirjoittaa, että 60-80 pelaajaa poistunut, joista 20-30 NHL:ään parhaasta päästä tms.

Joo. 20-30 on realistisempi luku. Ehkä jopa vähän liikaa vielä tuossakin. Tai siis sehän riippuu siitä kuinka laveasti käsittää tuon parhaan pään.

Varmaan kymmenkunta noista lähteneistä on jo palannut, kuten aiemmin totesin. Eli käytännössä ne jotka eivät NHL:ssä lyöneet läpi. Pitää kuitenkin muistaa, että parhaat venäläiset ovat aina lähteneet ja tulevat aina lähtemään rapakon taakse (pl. Mozjakin).

 

[Palokan Keisari]

Joo. 20-30 on realistisempi luku. Ehkä jopa vähän liikaa vielä tuossakin. Tai siis sehän riippuu siitä kuinka laveasti käsittää tuon parhaan pään.

Kannattaa nyt muistaa, että tämä keskustelu lähti liigan tasosta. Jos KHLn taso on joidenkin mukaan muka "romahtanut" niin mitäs helvettiä liigan tasolle sitten on tapahtunut? Riittääkö tuo 60-80 pelaajan lukema edes pelkästään viime kevään jälkeen?

 

[Cobol]

Itse en nää, joten sinällään "nimittelysi" meni ohi. Nykyisillä SKA-omistajilla en tahdo Jokereiden jatkavan KHL:ssä. Uusilla, puolueettomilla omistajilla jatko voisi olla ok..

OK, anteeksipyyntö paikallaan. Kuulut siis samaan KHL-keskiluokkaan kuin minä. On hyviä puolia, on huonoja puolia ja nykyisillä omistajilla ei olisi syytä jatkaa, koska SKA ja mun osaltani koska nykyisten omistajien asema pakotelistoilla.

Itsellä sijoitus on tosin kulkenut alun KHL Pro miinus nykyiseen jo aika lähellä anti KHL, koska farmiongelma jatkuu, putinin lähipiirin rikolllisuus, doping, Venäjän Suomeen kohdistuva painotus jne.

 

[Valle]

Oikein dramaattinen käänne kun sopimus ei olekkaan vielä valmis. Muistaakseni Tammi-Helmikuussa se piti vasta kirjoittaa. Taattua toimintaa paskalehdeltä ja en ymmärrä miksi Kohonen edes antaa kommentteja kyseiselle lafkalle jonka agenda on uutisoida Jokereista vaan negatiiviseen sävyyn. Jotkut voivat elää omissa harhakuvitelmissaan, mutta se nyt on päivänselvää että Jokerit jatkaa KHL:ssä.

 

[Clubittaja]

Oikein dramaattinen käänne kun sopimus ei olekkaan vielä valmis. Muistaakseni Tammi-Helmikuussa se piti vasta kirjoittaa. Taattua toimintaa paskalehdeltä ja en ymmärrä miksi Kohonen edes antaa kommentteja kyseiselle lafkalle jonka agenda on uutisoida Jokereista vaan negatiiviseen sävyyn. Jotkut voivat elää omissa harhakuvitelmissaan, mutta se nyt on päivänselvää että Jokerit jatkaa KHL:ssä.

Hehhe, "paskalehden" piikkiin vaan.

Dramaattinen käänne tässä oli se, että ensimmäistä kertaa koko Jokerien Kohelohistorian aikana joku taho johdosta myönsi, että jatko ei olekaan varmaa. Ensiksi piti julkaista rahoitussoppari elokuussa --> ei julkaistu. Sen jälkeen on toisteltu varmana jatkoa Khl:ssä --> nyt jo epävarmaa.

Kaava on selvä ja poispäin sieltä ollaan tulossa. Sitten kun Hjallis ilmaisee ensimmäisen kerran epävarmuutensa on Liigaan (tai ainakin Suomeen) paluu jo selviö.

 

[Valle]

Hehhe, "paskalehden" piikkiin vaan.

Dramaattinen käänne tässä oli se, että ensimmäistä kertaa koko Jokerien Kohelohistorian aikana joku taho johdosta myönsi, että jatko ei olekaan varmaa. Ensiksi piti julkaista rahoitussoppari elokuussa --> ei julkaistu. Sen jälkeen on toisteltu varmana jatkoa Khl:ssä --> nyt jo epävarmaa.

Kaava on selvä ja poispäin sieltä ollaan tulossa. Sitten kun Hjallis ilmaisee ensimmäisen kerran epävarmuutensa on Liigaan (tai ainakin Suomeen) paluu jo selviö.

Eiköhän vastauksia saada lähikuukausina. Nähdään kuka on oikeassa ja kuka väärässä.

 

[haukka]

Oikein dramaattinen käänne kun sopimus ei olekkaan vielä valmis. Muistaakseni Tammi-Helmikuussa se piti vasta kirjoittaa. Taattua toimintaa paskalehdeltä ja en ymmärrä miksi Kohonen edes antaa kommentteja kyseiselle lafkalle jonka agenda on uutisoida Jokereista vaan negatiiviseen sävyyn. Jotkut voivat elää omissa harhakuvitelmissaan, mutta se nyt on päivänselvää että Jokerit jatkaa KHL:ssä.

Niin ja sekin on jännää, kun kaikki täälläkin, mediasta puhumattakaan, aprikoivat sitä, että jatkaako Jokerit KHL:ssä vielä ensi kaudella vai ei. Kun itse asiassa syy siihen, että sopimusta ei vielä ole tehty on se, että Hjalmari tinkaa pelaajabudjettia kaksinkertaiseksi, ennen kuin suostuu panemaan nimeään papereihin. Voi pyhä yksinkertaisuus.

 

[Sturm]

Silloin kun KHL:n presidentti kävi täällä pitämässä surullisen kuuluisan tiedotustilaisuuden Jokereiden kanssa, taidettiin silloin mainita että sopimus syntyy vuoden lopulla. No, onhan 2016 vielä tovi jäljellä, mutta mikään ei anna merkkejä siitä, että tänä vuonna ratkaisu saataisiin. Uskon kyllä Jokereiden sloboissa jatkavan. Kuitenkin melko surkuhupaisaan tilanteeseen hommat ovat kääntyneet.

Missä ollaan kerrottu että helmikuussa asiaan tulee selvyys?

Edit.

Nyt Hjarkimo kertoo ainakin iltalehdessä että helmikuuhun menee.

 

[Sako]

Hjallis Harkimo ihmetteli Jokerien toimitusjohtajan kommenttia: "Mitään ei ole tapahtunut"
Tuo Harkimon haastattelu on yhtä tyhjän kanssa.linkki IL

Sopimusta ei ole ja maksajia ei ole jonoksi asti, takarajat senkun lykkääntyy. Hätätapauksessa yksi katsotaan jonoksi...

 

[Mike]

Enemmän se Kohosen haastattelu oli yhtä tyhjän kanssa. Harkimohan tuossa kertoo saman mitä on sanonut koko ajan, mutta kun Kohonen sanoi samalla tavalla ettei hänen tietääkseen mitään ole allekirjoitettuna vielä, niin IS:n toimittaja veti shokkijymyklikkaatätäotsikon -kehiin ja käänsi homman päälaelleen.

 

[Cobol]

Jos vääntö koskee venäläisten maksamaa rahaosuutta - kuten yleisesti uskotaan koskevan - ja jos kyse on siitä, että Jokerit voisi tuplata pelaajabudjetin vs nykyinen pelaajabudjetti, onko Hjalliksella pokkaa jättää allekirjoittamatta, jos venäläinen osapuoli ei tuplaukseen suostuisi?

Jokerien KHL-jatko on ns. toistaiseksi voimassa. Sopimusteknisesti siitä ei edes neuvotella. Ainoastaan osuudesta, joka tulee Jokerien budjetiin venäläisiltä.

 

[blue line]

Oma ainoa ongelmani KHL:n suhteen on tosiaan se Jokerien palkkabudjetti. Jos sitä saataisiin ylös edes 30-50 %, niin mielestäni mitään estettä Gagarinista taistelemiseen ei ole. Siitä huolimatta, että Pietarissa tuhlataan mitä tuhlataan. Myös alemmissa ketjuissa pitäisi nähdä nykyistä enemmän nuoria pelaajia, mielellään oman junioriputken tuotteita.

Kun tässä ollaan myös äimistelty kulujen / tappioiden suurta määrää, niin pakotteiden lisäksi omatekoisia ongelmia ovat hölmöt pelipäivät (ma-ke), pelirytmi ja seikkailut Kaukoitään. Venäläisten omistajien on täten ihan turha itkeä kulujen määristä, kun ovat omalla toiminnallaan niitä myös aiheuttaneet. Tosin en kyllä tiedä faktisesti yhtään, kuka siellä kulisseissa itkee, jos kukaan.

 

[Cobol]

Oma ainoa ongelmani KHL:n suhteen on tosiaan se Jokerien palkkabudjetti. Jos sitä saataisiin ylös edes 30-50 %, niin mielestäni mitään estettä Gagarinista taistelemiseen ei ole..

Meinaatko ihan tosissasi, että ilman farmia 13 miljoonan palkkabudjetti riittää, eikä esteitä ole Gagarinin voittamiselle materiaalin suhteen?

 

[blue line]

Meinaatko ihan tosissasi, että ilman farmia 13 miljoonan palkkabudjetti riittää, eikä esteitä ole Gagarinin voittamiselle materiaalin suhteen?

Kyllä, koska ei Jokerit tarvitse 20 farmipelaajaa. Jokereilla voisi olla lainalla pelaajia esim. Mestiksessä. Asiaa helpottaisi totta kai myös se, jos A:stä löytyisi niin kovia lupauksia, että heidät voitaisiin nostaa pelaamaan väliaikaisesti ylös. Toiseksi, tuo 25:n pelaajan maksimi lienee neuvoteltavissa KHL:n tasolla.

 

[Sako]

Ilman farmia ei riitä pelaajat -siis lukumääräisesti- kun ruvetaan pelaamaan kovia kevään otteluita.

 

[Cobol]

OK @blue line ja olen eri mieltä riittävyydestä. Mutta toki paperilla jokainen joukkue taistelee Gagarinista.

 

[Mike]

5-6 ns. rutinoitunutta liigajyrää pitäisi olla koko ajan kokoonpanon ulkopuolella loukkaantumisten varalle ja rotaatiossa pyöritettäväksi. Heille ei myöskään riitä se mestis ns. varaseuraksi, vaan pääsarjapeliaikaa pitäisi tulla KHL-komennuksien välissä. Muuten on harvassa riittävän hyvät kaverit, jotka suostuvat tuollaiseen rooliin tulemaan.

 

[Mordjinn]

Tänä vuonna ei pelata Spenglerissä.

 

[Jeffrey]

Tänä vuonna ei pelata Spenglerissä.

Tässä on pieni negatiivinen vivahde, sillä yksi tärkeimmistä eli Genoway pelaa Spenglerissä. Mieheltä jäänee samalla oma peli välistä.

 

[Mordjinn]

Tässä on pieni negatiivinen vivahde, sillä yksi tärkeimmistä eli Genoway pelaa Spenglerissä. Mieheltä jäänee samalla oma peli välistä.

Jahans. Mitäs vilunkipeliä tällainen oikein on?

 

[attendo]

Lisäksi kun on vielä 20 peliä jäljellä, joista vain kolme peliä (2xSKA ja kerran Sibir) on sellaisia, että lisäpisteet olisivat iloinen yllätys, niin kyllä hyvältä näyttää

No tänään ei sitä iloista yllätystä saatu eikä edes yhtä maalia, mutta toisaalta ihan hyvä että jätkät osaa välillä myös relata pelien aikanakin, että riittää sitten paukkuja keväällä. Nyt hyvää Joulua kaikille ja positiivista mieltä, kyllä tämä tästä suttaantuu.