Positiivisuusketju

[Clubittaja]

Dramaattinen käänne: Jokerien jatko KHL:ssä ei olekaan varma - KHL - Ilta-Sanomat

Jokerien jatko KHL:ssä ei ole varmaa.

Uutisessa ei nyt sinsä ole mitään ihmeellistä, mutta tämä taitaa olla ensimmäinen kerta KHL-historiassa, kun johto myöntää ettei kaikki mene täydellisesti.

Joka tapauksessa erittäin positiivinen uutinen torstai-aamuun.

 

[Cobol]

Uutisessa ei nyt sinsä ole mitään ihmeellistä, mutta tämä taitaa olla ensimmäinen kerta KHL-historiassa, kun johto myöntää ettei kaikki mene täydellisesti.

Aukihan se on tasan niin kauan kunnes muuta on päätetty. Uutta ei ole sekään, että omistajat eivät ole päässeet yhteisymmärrykseen rahoitussopimuksesta. Jokerien keskustelussakin on virheellisesti väitetty, että eräs nimimerkki omaa tietoa, jonka mukaan asia on selvä. No, ei ole. Toivotaan, että Jokerit ei KHL:ssä jatka, sillä lähes kaikissa tapauksissa tulos on murheellinen Jokereille.

Harkimo on jo ehättänyt ilmoittamaan, että ei aio tinkiä jatkossa (uusi sopimus) nykyisestä joukkueesta ja että Jokerien toiminnasta ei tule kannattavaa. Suomeksi tämä voisi tarkoittaa sitä, että hieman nykyistä pienempi pelaajabudjetti voisi Harkimolle riittää, kunhan venäläiset maksavat tappiot ja Hjallis saa osuuden tuloista. Onneksi tämä on vielä auki, sillä KHL joko karsii rupuja tai sitten keskitaso ja kärki erottuvat pelaajabudjeteissa entistä enemmän heikoimmista ja Jokerien osalta verotus ja kulut ovat merkittävästi suuremmat kuin muissa maissa.

Kaikkein ikävintä on se, että Hjallis ei sanallakaan puhu farmista tai junnuista. Oletan, että näiden asioiden suhteen ollaan silti jotain oikeasti tekemässä. Kaukana taidetaan silti olla niistä ajoista, joista muistuttaa GM Jari Kurrin avoin kirje ennen ensimmäistä KHL-kautta Jokerien junnuille ja heidän vanhemmilleen:

Pelaajan nousujohteinen kehitys vaatii oikeanlaisen ympäristön ja vaatimustason. A-nuorten, Mestiksen ja KHL:n välille tarvitaan askelma, joka helpottaa pelaajan nousua edustusjoukkueeseen. Tämä on se porras, jonka ratkaisemiseksi teemme tällä hetkellä määrätietoisesti töitä. Lähdemme siitä, että jatkossa meillä on yhteistyöseura niin Mestiksessä kuin Liigassa.

 

[Sako]

Nyt on julkisesti ilmoitettu, että KHL ei ole ainoa vaihtoehto. Vaikka kuinka yrittäisi rivien välistä lukea, niin kyse on lähinnä neuvottelutaktiikasta. Ei ole tainnut rotille mennä jakeluun, että he joko maksavat viulut tai leikkikaukalo vaihtuu ja nyt tätä jatkuvasti toitotettua faktaa alleviivataan julkisuudella. Rybyt luulee, että melskaamalla Harkimolta menee vellit housuun ja se rupee itse maksamaan propagandakiekon kulut...

 

[haukka]

Nyt on julkisesti ilmoitettu, että KHL ei ole ainoa vaihtoehto. Vaikka kuinka yrittäisi rivien välistä lukea, niin kyse on lähinnä neuvottelutaktiikasta. Ei ole tainnut rotille mennä jakeluun, että he joko maksavat viulut tai leikkikaukalo vaihtuu ja nyt tätä jatkuvasti toitotettua faktaa alleviivataan julkisuudella. Rybyt luulee, että melskaamalla Harkimolta menee vellit housuun ja se rupee itse maksamaan propagandakiekon kulut...

Näinhän se juurikin menee, yrittää sitten eräs nimimerkki mitä muuta arvuutellakin. Tosielämän faktat puhuvat puolestaan.

 

[Cobol]

Jos kyse @Sako on oikeasti pelkästä neuvottelutaktiikasta sen osalta, että suomalainen omistaja ei rahojaan laita Jokereihin, ollaan todella syvällä. Jokerien uskottavuus suomalaisena joukkueena romahtaa, kun kyseessä on pelkkä venäläisrahan etäspesäke.

No, toisillehan tuo on taivas.

 

[attendo]

En ole mitään uutisia lukenut, mutta mikäli olen ylläolevat viestit käsittänyt oikein, niin nyt on Jokerijohto myöntänyt, että jatko KHL:ssä ei ole varmaa tai ainoa vaihtoehto. Hyvä. Kohta loppuu tää löysässä hirressä roikkuminen ja mikäli lähtö KHL:stä johtaa eutanasiaan, niin parempi sekin on kuin elinikäinen kituminen. Mutta sitä ennen vedetään tämä kausi kunnialla loppuun! Antaa kravaattimiesten hoitaa sekoilu ja tehdään me jäällä vastustajan olo tukalaksi. Vielä on paljon ilonaiheita jäljellä tämän Joukkueen tiimoilta ja ainakin itse tulen nauttimaan niistä täysillä jätkiä tukien.

 

[Sako]

@Cobol
Areenan myynnin ehtona oli narrien palaaminen kohelossa. Miksi leuaton haluaisi maksaa omasta pussistaan tämän lystin, kun alun perin sovittiin rottien rahoista?

Sääli, että ei ole enää liigaa mihin palata. Se kun on tällä välin pilattu mestikseksi. Koska halusivat paikata Jokerien poistumisen, niin heittivät lapsen pois ja pitivät pesuveden...

 

[Cobol]

@Cobol
Areenan myynnin ehtona oli narrien palaaminen kohelossa. Miksi leuaton haluaisi maksaa omasta pussistaan tämän lystin, kun alun perin sovittiin rottien rahoista?.

En minä tiedä, mutta sen tiedän, että en halua Jokereista venäläiselle rahalla pyörivää apinaa KHL:ssä, jonka junioritoiminta vie alaspäin, toimivaa farmia ei ole ja pelaajabudjetti on riippuvainen yksinomaan venäläisrahoituksesta. Niillä ei ole mitään muuta tarvetta, kuin esitellä Jokereita Putinin rakentaman kansainvälisen sarjan länsijoukkueena. Voittoja saa tulla sen verran, että pääsee playoffeihin venäläisten teuraaksi ja tätä säädellään pelaajabudjetilla. Kyse on sairaasta ahneudesta, jos tämä on Hjalliksen tavoite.

KHL on aivan väärä sarja Jokereille, jos ei saada omaa rahaa keräyttyä 30 miljoonaa ilman venäläisten armopaloja.

Sääli, että ei ole enää liigaa mihin palata. Se kun on tällä välin pilattu mestikseksi. Koska halusivat paikata Jokerien poistumisen, niin heittivät lapsen pois ja pitivät pesuveden...

Sepäs siinä. Kuitenkin eilinen vastustaja ottaisi pataan Liigan TOP-4 tuosta vaan. KHL:n taso on pudonnut materiaalin osalta kun jotain 60-80 pelaajaa poistunut parhaasta päästä Jokerien 1. kaudesta lukien ja maakunnissa ei omaa rahaa ole. Moskova maksaa kun ehtii ja jos ei ehdi, jättää sitten vaan maksamatta ja sama näytelmä jatkuu seuraavalla kaudella. Toki sarjan taso pelilllisesti on sama tai jopa noussut, koska nyt joukkueet pelaavat modernimpaa kuin se vanhan venäläiskiekko, jossa kuljetellaan kiekkoa sinne ja tänne

 

[Mike]

KHL:n taso on pudonnut materiaalin osalta kun jotain 60-80 pelaajaa poistunut parhaasta päästä Jokerien 1. kaudesta lukien ja maakunnissa ei omaa rahaa ole.

Ei oo omiin silmiin ihan moista NHL-pakoa osunut.. Ja kuitenkin liikettä ollut koko ajan myös KHL:n suuntaan.. Jokeritkin on onnistunut tämän kolmen vuoden aikana tuomaan liigaan Omarkin, Kozunin, Reginin, Joensuun jotka voi omissa ruuduissaan sarjan eliitiksi laskea. Rybyjoukkueista puhumattakaan. On lähtijöitä, joista nyt Radulov, Panarin, Zaitsev olivat ihan sarjan supertähtiä, mutta on myös helvetin kovia paluumuuttajia ja uusia AHL/eurosarja -hakuja. Väittäisin, että hiukan dramatisoit asiaa..

 

[Cobol]

Väittäisin, että hiukan dramatisoit asiaa..

Määränä varmaan täyttyy ajalta 2014-2016 länteen (NHL, SHL, NLA, Extraliga ja Liiga) lähteneet, koska yli vuosi sitten sitä listasin muistaakseni TOJ:n kanssa johonkin ketjuun. Toki toiseenkin suuntaan on tullut paljon, mutta onhan Venäjän maajoukkuevalmentaja parahtanut tilanteesta tässä, kun ne huipuista lähtivät yhtäkkiä, joiden varaan Venäjän kiekolista kehitystä laskettiin.

 

[Sako]

En minä tiedä, mutta sen tiedän, että en halua Jokereista venäläiselle rahalla pyörivää apinaa KHL:ssä,

Niin apinasta tiedä, mutta mulle oli heti selvää, että rybyjen rahoilla pelataan niin kauan kuin pelataan ja sit jotain muuta kun ja jos rahahanat tukkeutuu.

Niillä ei ole mitään muuta tarvetta, kuin esitellä Jokereita Putinin rakentaman kansainvälisen sarjan länsijoukkueena.

Näin on näreet ja KHL-taru loppuu tähän kauteen, jos propagandan tarve on vähentynyt.

jos ei saada omaa rahaa keräyttyä 30 miljoonaa ilman venäläisten armopaloja.

Jos Putinin sotahulluus ei olisi iskenyt, niin voisi olla jopa jotenkin mahdollista. Koska pakotteet, niin ei tarvitse edes haaveilla.

 

[Sturm]

Dramaattinen käänne: Jokerien jatko KHL:ssä ei olekaan varma - KHL - Ilta-Sanomat

Jokerien jatko KHL:ssä ei ole varmaa.

Uutisessa ei nyt sinsä ole mitään ihmeellistä, mutta tämä taitaa olla ensimmäinen kerta KHL-historiassa, kun johto myöntää ettei kaikki mene täydellisesti.

Joka tapauksessa erittäin positiivinen uutinen torstai-aamuun.

"– Itse uskon, että uusi rahoitusratkaisu syntyy. Näin tapahtunee jossain vaiheessa tammikuuta, Kohonen linjaa."

Mitenköhän tämän tasosta puuhastelua mm. multivuotisen sopimuksen tehneet yhteistyökumppanit katselevat? Kyllä uppoavasta laivasta kannattaa lähteä.

Ehdottomasti positiivinen homma.

Edit.

En tietenkään pidä posarina sitä, että hommat kusee urakalla, vaan sitä, että pieni, jokseenkin epätoivoinen valonpilkahduksen mahdollisuus kotiin palaamiseen on nähtävissä.

 

[Sako]

jokseenkin epätoivoinen valonpilkahdus kotiin palaamiseen on nähtävissä.

Sitä liigaa, josta lähdettiin, ei ole enää olemassa. Vastavetona narrien poistumiselle tekivät siitä paisutetun mestiksen.

 

[Magenta]

Sitä liigaa, josta lähdettiin, ei ole enää olemassa.

Tämä on vain positiivinen asia myöskin.

 

[Sako]

Tämä on vain positiivinen asia myöskin.

Onnittelen äärimmäisen positiivisesta luonteesta.

 

[Mike]

Sitä liigaa, josta lähdettiin, ei ole enää olemassa. Vastavetona narrien poistumiselle tekivät siitä paisutetun mestiksen.

Eikä mahdollisuutta sinne palaamiseen. Periaatteessa Hjallis voi "kiristää" tällä hetkellä Arena Eventsiltä ihan mitä tahansa sopparia. Jos sitä ei synny, niin fine, Arena Eventsille jää halli jossa 40-50-tapahtumaa vähemmän ja samalla KHL:lle elefantin kokoinen imagotappio, menetetyt tulot (jos Jokerit tosiaan on se liigan kassamagneetti tv-tulojen yms.suhteen). Tokihan voivat perustaa itse jonkun joukkueen joka pelaisi Areenalla, mut paljonkohan se semmoinen sitten veisi rahaa sekä lyhyellä että pitkällä tähtäimellä..

Itse pidän pomminvarmana KHL-jatkoa, mutta sitä pidän jopa todennäköisenä, että Arena Events haluaisi kuumeisesti eroon Jokereiden rahoittamisesta, ja yrittävät varmasti kääntää jokaisen kiven kolon, jotta joku ottaisi heidän osuutensa Jokereista. Esteenä kuviolle on Hjallis, joka ei suostu mihinkään soppareihin jossa Jokerit saisi vähemmän kuin tähän mennessä ja se taas karkoittaa ne halukkaat ostajat, jotka luultavammin lähestyvät asiaa ainakin enemmän bisnes edellä kun Arena Events vielä sillä hetkellä kun kaikki rahavaransa olivat vapaasti liikuteltavissa maailmankolkasta riippumatta. Tällä hetkellä toi vuotuinen 10-15milj ns.ei pakoterahaa on varmaan summa, jonka eteen joutuvat oikeasti tekemään töitä pelkän etutaskun kaivamisen sijasta.

 

[Sako]

No Arena Eventsin omistajat sai Venäjän valtoilta satojen miljoonien urakat ilman kilpailutusta kiitoksena Jokereista. Kyllä mun nokkaani haisee bisness aika vahvasti. Mut jos enää ei oo tarjolla urakoita samasta syystä, niin kulut pitäisi siirtää eteenpäin. Lisäksi noita kuluja pitäisi kasvattaa 50%, jos halutaan kilpailukykyinen joukkue edes vähän alusta.

 

[Mike]

Niin tai ei oo oikeasti massia. Tai siis onhan sitä niin helvetisti, mutta sellaista mitä saa vapaasti pyöritellä. Sille voisi olla parempaa käyttöä sellaisissa bisneksissä, josta sitä saa takaisinkin päin ja siksi toi sinänsä onneton 10-15-milliäkin on piikki lihassa just nyt.

 

[Cobol]

No Arena Eventsin omistajat sai Venäjän valtoilta satojen miljoonien urakat ilman kilpailutusta kiitoksena Jokereista. Kyllä mun nokkaani haisee bisness aika vahvasti. Mut jos enää ei oo tarjolla urakoita samasta syystä, niin kulut pitäisi siirtää eteenpäin. Lisäksi noita kuluja pitäisi kasvattaa 50%, jos halutaan kilpailukykyinen joukkue edes vähän alusta.

Tuskin saivat. Lähipiiri on saanut niitä paljon ennen Jokereita, on saanut Jokerien aikana ja saa (jos Putin kestää) myös Jokerien mahdollisen poistumisen myötä. Venäläisillä taitaa olla rahoitushalua sen verran, että uusi joukkue Lontoseen on kiinnostava, samoin nyt jo perustettu joukkue Kiinaan. Suomessa tuskin jatkavat aiemmilla ehdoilla ja uskon, että kompromissina esim. pelaajabudjetista lähtee vähän ja lähimatkoja tehdään reittilentoina. Pidän myös mahdollisena arena eventsin omistusvaihdosta, koska nykyinen omistus ei ole kenenkään kannalta optimi. On pakotteita, joiden takia yksinomaan rahaliikenne on vaikeaa, koska raha tulee pakotteiden piirissä olevalta taholta.

 

[faro]

Määränä varmaan täyttyy ajalta 2014-2016 länteen (NHL, SHL, NLA, Extraliga ja Liiga) lähteneet, koska yli vuosi sitten sitä listasin muistaakseni TOJ:n kanssa johonkin ketjuun. Toki toiseenkin suuntaan on tullut paljon, mutta onhan Venäjän maajoukkuevalmentaja parahtanut tilanteesta tässä, kun ne huipuista lähtivät yhtäkkiä, joiden varaan Venäjän kiekolista kehitystä laskettiin.

Tuossakin uutisessa mainituista pelaajista puolet on palannut takaisin KHL:ään. 60-80 on isosti liioiteltu luku. Tai sitten tämä "parhaasta päästä" käsittää noin puolet KHL-pelaajista. Viime kauden pistepörssin 50 parhaan joukosta ainoastaan neljä pelaa tällä hetkellä jotain toista sarjaa. Näistä kaksi siirtyi NHL:ään. Puolestaan 30 parhaan pistemiehen joukosta KHL:n jätti taakseen vain Radulov.

Joten ei tuo "joukkopako" nyt niin paha ole, ainakaan sieltä terävimmästä kärjestä.

 

[Cobol]

mulle oli heti selvää, että rybyjen rahoilla pelataan niin kauan kuin pelataan ja sit jotain muuta kun ja jos rahahanat tukkeutuu.

En usko siihen, että vain venäläisten pelirahat sopii venäläisille ja Hjalliksen osuus on sitten hankkia sama, mikä on Liigassa Kärppien tai HIFK:n liikevaihto. KHL voi hyvin laittaa Jokerit tauolle tai lopettaa Levin tapaan. Halli toki on täällä, Levillä sitä ei ollut, mutta hallilla on monia muita tarpeita, jos tarvitaan joukkomajoitusta lähes keskellä Helsinkiä.

 

[Cobol]

Joten ei tuo "joukkopako" nyt niin paha ole, ainakaan sieltä terävimmästä kärjestä.

Kaivahan KHL:stä mainitut vuosina 2014, 2015, 2016 lähteneet (NHL, SHL, NLA, Extraliga ja Liiga) ja kerro tulos. Minä kaivelin aikanaan ja luettelin pelaajatkin. En nyt uutta viitsi tehdä, joten elän edelleen käsityksessä, jonka múkaan kokonaismäärä oli 60-80 yhteensä, kärki sai osumaa ja osa toki jo palasi takaisin.

 

[Sako]

Tuskin saivat.

Mun muistisopukoissa on mielikuva tällaisesta uutisoinnista. Joten pysyn kannassani, että saivat. Mutta muuten olet oikeassa, nää oli tyhjätaskuja ennen Putin nousua valtaan ja kesämökkinaapuruus on ollut avain rikkauksiin. Timisenkon omaisuus armon vuonna 2016 on 15,1 miljardia usd goolen mukaan. Joten Jokerien tappiot on nakkirahoja joka tapauksessa.

Suomessa tuskin jatkavat aiemmilla ehdoilla ja uskon, että kompromissina esim. pelaajabudjetista lähtee vähän ja lähimatkoja tehdään reittilentoina.

Leuaton tietää, että kilpailukyvytön joukkue ei kiinnosta Suomessa ketään ja siksipä paluu liiga-mestikseen on parempi. Niissä neuvotteluissa olisi kiva olla kärpäsenä katossa. Kysymys kuuluu, että kestääkö venakkojen ylpeys narrien poistumisen. Toki samalla menisi erittäin paljon uskottavuutta läntisessä jääkiekkomaailmassa. Toki meille on parempi poistua kuin tulla toiseksi riikaksi.

 

[Cobol]

Ollaan hyvin samaa mieltä @Sako ja vaikka en usko, että kukaan oikeasti huutelisi saaneensa Putinilta urakan vain siksi, että laittoi Jokereihin karkkirahaa, tuskin siitä kannattaa sen enempää jatkaa. Isossa kuvassa lähipiiri kuitenkin saa koko ajan fyrkkaa ja sillä sipuli.

Tuosta Jokerien kilpailukyvystä sen verran, että uskottava joukkue saadaan 20-30 millin pelaajabudjetilla, mutta sillläkään ei muuta tehdä, kuin varmistetaan playoff-paikkaa. Suurin ogelma on edelleen se, että kun muissa joukkueissa on 25+10+20 (edustus, nostovara, farmi), Jokereissa se on 25+0+0. Maksimissaan. Tämä on menestyksen kannalta mahdoton tilanne, koska Kurria lainatakseni joudutaan peluuttamaan loukkantuneita eikä voida korvata edes "kuolleita" vaan playoffit vedellään sitten miten pystytään. Ja kyllä, tämä sopii venäläisille!

Näillä mennään.

 

[faro]

Kaivahan KHL:stä mainitut vuosina 2014, 2015, 2016 lähteneet (NHL, SHL, NLA, Extraliga ja Liiga) ja kerro tulos. Minä kaivelin aikanaan ja luettelin pelaajatkin. En nyt uutta viitsi tehdä, joten elän edelleen käsityksessä, jonka múkaan kokonaismäärä oli 60-80 yhteensä, kärki sai osumaa ja osa toki jo palasi takaisin.

Puhuit "parhaasta päästä". Viime kauden jälkeen sieltä lähti noin 5-10 pois. Kuulisin mielelläni ne 50~70 pois lähtenyttä huippua kahdelta edelliseltä vuodelta.