Poliisi on runqvisti?

[Action Bronson]

Suomenkin poliisin käyttöön ottama mellakantorjuntavälineen, projektiiliaseen, käyttö johti vuonna 2004 sivullisen kuolemaan (Bostonissa) ja on sen takia hengenvaarallinen.

Suorastaan pöyristyttävää poliisin mustamaalaamista! Pitaa pahaa Han?

Ylikomisario Twitterissä: "@suviauvi @HKi FN-303 ei ole ase."

 

[punaiset_lasit]

Onpa typerä ja asenteellinen kysymys. Mietipä vielä, mitä eroa on poliisilla ja mellakoitsijoilla.

Toinen rikkoo lakia ja toinen noudattaa sitä? Mutta kumpi?

 

[Radiopää]

Toinen rikkoo lakia ja toinen noudattaa sitä? Mutta kumpi?

Poliisin tehtävä on turvata sivullisten ihmisten turvallisuus. On aivan saatanan typerää vähätellä poliisin toiminnasta aiheutunutta sivullisen kuolemaa ottamalla esille mellakoitsijoiden heittämät kivet. Vaikka mellakoitsijoiden kiviin olisi kuollut kuinka moni tahansa, ei poliisin toimissa saa kuolla yksikään sivullinen. Poliisi on yhteiskuntarauhan kannalta äärimmäisen tärkeä tekijä, ja sen voimankäytöstä pitää keskustella, eikä vesittää keskustelua Finnjewelin (at-merkki jumissa, pahoittelut) kaltaisilla mauttomilla heitoilla.

 

[Saxon-747]

Poliisin tehtävä on turvata sivullisten ihmisten turvallisuus. On aivan saatanan typerää vähätellä poliisin toiminnasta aiheutunutta sivullisen kuolemaa ottamalla esille mellakoitsijoiden heittämät kivet. Vaikka mellakoitsijoiden kiviin olisi kuollut kuinka moni tahansa, ei poliisin toimissa saa kuolla yksikään sivullinen. Poliisi on yhteiskuntarauhan kannalta äärimmäisen tärkeä tekijä, ja sen voimankäytöstä pitää keskustella, eikä vesittää keskustelua Finnjewelin (at-merkki jumissa, pahoittelut) kaltaisilla mauttomilla heitoilla.

Olisihan se mukavampaa kun saisitte heitellä kiviä ilman kenenkään puuttumista.. ihan hyvä että poliisilla on välineitä jolla tuota harrastustanne hiukan hillitään.

 

[Squit]

Voimankayton taytyy aina olla riittava, ettei siina poliisitkaan joudu pesukoneeseen. Tarpeeksi tiukka kun tulee tilanne, niin siella voi henki lahtea. Toisaalta voi aina kysya itseltaan, miksi lahtea poliisin kanssa painiin. Kylla naissakin suomen paineissa olisi henkija lahtenyt ilman poliisin valiintuloa.

 

[Trenchtown]

Tuo FN 303 on herättänyt paljon pahennusta ja märinää tietyissä keskivertoa tiedostavammissa piireissä, vaan hyvähän se on, että pelotevaikutuksen lisäksi tuolla on myös mielensäpahoittamisvaikutus ja että poliisilla on mahdollisuus tuollaisen voimankäyttövälineen käyttöön. Ei kai sellaista ole Suomessa tositilanteessa (vielä) käytetty, mutta mahdollisuus siihen on.

Myönnän kyllä tuntevani suorastaan inhoa kaiken maailman kiakkovieraita ja muita kaltaisiaan yhden maailmankuvan porukoita kohtaan ja tämä ihan varmasti vaikuttaa mielipiteeseeni FN 303:n tarpeellisuudesta.

Poliisi ei ole ollenkaan runqvisti kun se laittaa takkutukkia ja muita retaleita ojennukseen. Joku ehdotti vesitykkejä, olen ehdottomasti samaa mieltä. Siinä suurin maailmantuska unohtuisi äkkiä, kun parinkymmenen asteen pakkasessa kastut läpimäräksi. Toki jos ei ymmärtäisi tuon jälkeen hakeutua lämpimään ja kuolla kupsahtaisi, niin poliisin vikahan se olisi.

 

[Eikka86]

Tuo FN 303 on herättänyt paljon pahennusta ja märinää tietyissä keskivertoa tiedostavammissa piireissä, vaan hyvähän se on, että pelotevaikutuksen lisäksi tuolla on myös mielensäpahoittamisvaikutus ja että poliisilla on mahdollisuus tuollaisen voimankäyttövälineen käyttöön. Ei kai sellaista ole Suomessa tositilanteessa (vielä) käytetty, mutta mahdollisuus siihen on.

Viime vuoden itsenäisyyspäivänä tuota käytettiin ja tuosta löytyy ihan todisteena juutuubista tämä 6 12 2015 Poliisi ampui kumiluodilla silmään - YouTube ratkiriemukas video.

 

[Trenchtown]

Viime vuoden itsenäisyyspäivänä tuota käytettiin...

Videota en jaksa katsoa, uskon sanaasi siitä että se on ratkiriemukas. Mutta joo, kyllähän mä nyt kun tuon linkitit muistin tuosta joskus jotain puhetta olleen. *e* Olin siis väärässä, mikäli tuota vanhaa punkkaria on sellaisella ammuttu silmään ja onhan sitä ammuttu, kun sen useaan kertaan tuossa videolla toteaa.

*e* No katsoin sitten kuitenkin ja palautui mieleen, että olenhan minä tuon joskus naureskellut läpi. Todellakin ratkiriemukas heppu tämä mielensäpahoittaja.

 

[Action Bronson]

Poliisin voimankäyttö on aina helpompi hyväksyä kun sitä käytetään vastenmielistä osapuolta kohtaan. Kuitenkin yleinen hyväksyntä voimankäytölle sellaisissa tilanteissa jossa se ei ole ehdottomasti tarpeen madaltaa kynnystä käyttää sitä muihinkin. Tulevaisuudessa voi olla tilanteita joissa turuille ja toreille kokoontuu ihan tavallistakin porukkaa. Sen vuoksi pidän ehdottoman tärkeänä että jokainen poliisin voimankäyttötilanne tutkitaan perinpohjaisesti. Näin taidetaan myös toimia.

Mielestäni poliiseille pitäisi hankkia action kamerat. Se lisää jokaisen osapuolen oikeusturvaa sekä helpottaa mahdollista tutkintaa. Koottua materiaalia voidaan myös käyttää apuna poliisin koulutuksessa.

 

[Radiopää]

Poliisin voimankäyttö on aina helpompi hyväksyä kun sitä käytetään vastenmielistä osapuolta kohtaan.

Eikös tämä ole ensimmäinen askel kohti poliisivaltioita? En sano, että se olisi Suomessa millään tasolla realismia, mutta kertoo kyllä valitettavan totuuden siitä, millaisia mielipiteitä yhteiskunnassamme on.

 

[Trenchtown]

Eikös tämä ole ensimmäinen askel kohti poliisivaltioita? En sano, että se olisi Suomessa millään tasolla realismia, mutta kertoo kyllä valitettavan totuuden siitä, millaisia mielipiteitä yhteiskunnassamme on.

En tiedä poliisivaltiosta, mutta jos viittaat minun mielipiteeseeni, niin huomioithan minun kyllä tiedostavan sen, että henkilökohtainen inhoni kaiken maailman retaleporukkaa kohtaan vaikuttaa mielipiteeseeni FN 303:n tarpeellisuudesta. Osaan puntaroida tätä(kin) asiaa monelta kantilta, vaikka sanotaan nyt esim. Greenpeace-aktivistin saappaisiin mielikuvallisesti astuminen on jo sekin suorastaan vastenmielistä.

Tiedostan kyllä senkin, että kaikki mielenosoittajat ja aktivistit eivät ole retaleporukkaa, mutta silti niputin heidät tuossa yhteen ja samaan porukkaan.

Mielestäni poliiseille pitäisi hankkia action kamerat. Se lisää jokaisen osapuolen oikeusturvaa sekä helpottaa mahdollista tutkintaa. Koottua materiaalia voidaan myös käyttää apuna poliisin koulutuksessa.

Tästä olen sataprosenttisesti samaa mieltä.

 

[Runtulin]

Mielestäni poliiseille pitäisi hankkia action kamerat. Se lisää jokaisen osapuolen oikeusturvaa sekä helpottaa mahdollista tutkintaa. Koottua materiaalia voidaan myös käyttää apuna poliisin koulutuksessa.

Tämä on erittäin hyvä ehdotus, ja ihmettelenkin, miksei sitä ole jo toteutettu. Se parantaa sekä kansalaisten oikeusturvaa, että poliisinkin. Poliisin oikeusturvaa se parantaa siten, ettei sivullinen X voi tulla sopivasta kohdasta leikatun videon kanssa, vaan poliisilla on näyttää myös oma video.

 

[Radiopää]

En tiedä poliisivaltiosta, mutta jos viittaat minun mielipiteeseeni, niin huomioithan minun kyllä tiedostavan sen, että henkilökohtainen inhoni kaiken maailman retaleporukkaa kohtaan vaikuttaa mielipiteeseeni FN 303:n tarpeellisuudesta.

Tämäniltainen keskustelu alkoi siitä, että a-studiossa tuotiin esille sivullisen kuolleen, kun poliisi oli käyttänyt FN 303:a. Sivuutit tämän täysin ja aloit vain puhua sen tarpeellisuudesta takkutukkia kohtaan.

hyvähän se on, että pelotevaikutuksen lisäksi tuolla on myös mielensäpahoittamisvaikutus ja että poliisilla on mahdollisuus tuollaisen voimankäyttövälineen käyttöön.

Pelotevaikutus se on sivullisen kuolemakin, vai mitä?

 

[Red Label]

Tämä on erittäin hyvä ehdotus, ja ihmettelenkin, miksei sitä ole jo toteutettu. Se parantaa sekä kansalaisten oikeusturvaa, että poliisinkin. Poliisin oikeusturvaa se parantaa siten, ettei sivullinen X voi tulla sopivasta kohdasta leikatun videon kanssa, vaan poliisilla on näyttää myös oma video.

Osalla poliiseistahan on jo kamera koekäytössä, ja tarkoituksena on jossain vaiheessa ottaa se jokaiselle poliisille käyttöön. Näin olen muistaakseni useasta uutisesta lukenut.

E: Poliisi ottaa haalarikamerat käyttöön Helsingin kaduilla – laitteet tallentavat kuvaa ja ääntä | Poliisi | HS

 

[Trenchtown]

Tämäniltainen keskustelu alkoi siitä, että a-studiossa tuotiin esille sivullisen kuolleen...

Varmasti olen tällaisen sivuuttanut, kun hyppäsin tyypilliseen tapaani sen enempää lukematta keskusteluun mukaan ja naputtelin oman mielipiteeni ja vain sen, pahoittelut siitä.

Yhdenkin sivullisen kuvailemasi kaltainen kuolema on ehdottomasti liikaa ja kertonee ainakin siitä, että aseen käyttäjä joko ei ole saanut, tai ei ole ymmärtänyt koulutusta siihen. Ehdottomasti tällaisille vehkeille pitäisi olla joku erillinen käyttölupa tms. ja sellaisen saisi vasta, kun on osoittanut osaavansa käsitellä asetta turvallisesti. Mahdottomaksi sekään ei sivullisia uhreja tekisi, mutta pienentäisi ainakin sellaisten syntymisen todennäköisyyttä.

Pelotevaikutus se on sivullisen kuolemakin, vai mitä?

Vaikka tämä ilmeisenä kuittina onkin heitetty, niin vastaan silti. Nimittäin onhan sillä sivullisen kuolemalla oletettavasti aika isokin pelotevaikutus, joskin traaginen sellainen, mutta pelotevaikutuksen lisäksi sillä olisi saletisti muitakin vaikutuksia. Esim. auktoriteettivastaisuus ja vihamielinen suhtautuminen poliisiin saattaisi lisääntyä (toki ihan syystä), jolloin kokonaisvaikutuksesta tulee poliisille mahdollisesti erittäinkin negatiivinen.

 

[Väsyneet Kädet]

Tämäniltainen keskustelu alkoi siitä, että a-studiossa tuotiin esille sivullisen kuolleen, kun poliisi oli käyttänyt FN 303:a.

Onkos tästä parempaa tietoa, kuinka tähän kuolemaan oli päädytty? Eli mikä oli kuoleman syy?

Sehän tuossa kritiikissä on hyvä muistaa, että omatoimisesti poliisi ei ota käyttöön. Vai onko nähty sitä mukana normaaleilla tehtävillä? Jos siis poliisi sen joutuu ottaamaan esille, saati käyttämään, kannattaa vilkaista peiliin.

Kuitenkin yleinen hyväksyntä voimankäytölle sellaisissa tilanteissa jossa se ei ole ehdottomasti tarpeen madaltaa kynnystä käyttää sitä muihinkin.

Onneksi tällaisia tilanteita ei ole viime aikoina ainakaan tullut ilmi. Eikä poliisi voimakeinoja joudu normaalisti edes käyttämään. Jos joutuu, kannattaa kohteen pohtia omaa käytöstään edeltävässä tilanteessa.

 

[Walrus21]

Poliisin voimankäyttö on aina helpompi hyväksyä kun sitä käytetään vastenmielistä osapuolta kohtaan.

Toivonkin, että poliisivoimissa työskentelee moraaliltaan ja asenteeltaan kypsempää porukkaa kuin tämä palstan poliisi-aiheisissa ketjuissa.

 

[Red Machine]

Huvitti tuossa eilisessä keskustelussa se, miten nyt on tapetilla se kuinka poliisi on viime vuosina alkanut ilmestymään erikoisvarusteissa mielenilmauksiin ja ennaltatiedettyihin ns. Hot Eventseihin.

Koska se Kiakkovieras- tapahtuma oli? Smash Asem? 612- marssin jarilaineet? Onhan se nyt selvä, että poliisi reagoi näihin kehittämällä toimintaansa. Nyt se suunta on tämä. Kyllä tässä yhteiskunnan päättäjät ovat olleet näitä poliisilta vaatimassa kun fillaritelineet on rikkonu yritysten ikkunoita ja kivet on lentäneet virkavaltaa päin.

Viime itsenäisyyspäivän motitus ainakin näytti kaivelevan Suvia pahasti. Ymmärrän harmituksen, onhan se perseestä että poliisi ennakoi ja eristää takut, täten estäen konfliktin. Siis jos on Suvi.

 

[Memotuss]

Poliisi ei puutu mihinkään vaarattomaan mielenosoitukseen. Aika rauhaksee vissii noi vajakitkii saannu osotella mieltä. Poliisi puuttuu silloin kun aletaan pistämään paikkoja paskaksi ja sekös harmittaa. Pitäähä se nyt saada laittaa riistokapitalistien liikkeittä paskaks ko me halutaa ja sitten vaan nostamaan sossunluukulta lisää massia kaljaan.
Siitä samaa mieltä eiliseen astudioon että pitäisi saada erillinen ryhmä tutkimaan voimankäyttötilanteita.
Sekä kamerat poliiseille jotta kaikkien oikeusturva säilyisi hyvänä eikä tulisi näitä leikattuja/kesken äksönin youtube videoita.

 

[Action Bronson]

Ihmettelemään pistää miten Ranskan ja Saksan poliisivoimat selviää ilman FN-303 asetta. Noilla suunnin on kuitenkin ihan oikeitakin mellakoita. Itsenäisyyspäivän rähinöinnistä kyllä jäi vahvasti sellainen vaikutelma, että asetta haluttiin kokeilla käytännössä ja lupahan tuli uhka-arvion puhelimen välityksellä tehneeltä henkilöltä.

FN 303 kuuluu poliisin tai armeijan varustukseen Belgiassa, Bulgariassa, Georgiassa, Libyassa, Luxemburgissa, Singaporessa, Suomessa, Turkissa ja Yhdysvalloissa.

Vuonna 2004 sai Yhdysvalloissa surmansa 21-vuotias Victoria Snelgrove. Hän kuoli Boston Red Sox -baseballjoukkueen ottelun jälkeen syntyneessä välikohtauksessa, jonka hillitsemiseen poliisi käytti FN 303:a. Ampujana toiminut poliisi ilmoitti tähdänneensä pulloja heittelevään mellakoitsijaan, mutta osui kuitenkin täysin sivulliseen naiseen, joka sai ammuksen silmäänsä. Victoria Snelgrove kuoli vammoihinsa 12 tunnin kuluttua. Bostonin poliisi totesi tutkimuksissaan, että aseen osumatarkkuus heikkenee olennaisesti jo 300 ammutun laukauksen jälkeen. Tapauksen johdosta muun muassa Bostonin ja Seattlen poliisilaitokset luopuivat FN 303:sta. Bostonissa varastoidut aseet tuhottiin vuonna 2007, jolloin paikallinen poliisi myös ilmoitti niiden osoittautuneen huomattavasti luultua vaarallisemmiksi ja tehokkaammiksi. Yhdysvalloissa asetta käyttävät enää vain armeijan eri yksiköt sekä meri- ja rajavartiosto.

 

[Saxon-747]

Ihmettelemään pistää miten Ranskan ja Saksan poliisivoimat selviää ilman FN-303 asetta. Noilla suunnin on kuitenkin ihan oikeitakin mellakoita. .

Molemmat käyttää vesitykkejä... jos nuo olisi täälläkin käytössä niin itkuhan siitäkin tulisi.

 

[RaikkA]

Molemmat käyttää vesitykkejä... jos nuo olisi täälläkin käytössä niin itkuhan siitäkin tulisi.

Yuutuubsista sitten vaan kattelemaan, kuinka turvallisen näköisiä tilanteita saadaan aikaan, kun isot miehet lentelevät vesisuihkun voimasta pää edellä katuun.

Mutta eipä nämä tietysti näitä palstan itkupillejä kiinnosta.

 

[Saxon-747]

Yuutuubsista sitten vaan kattelemaan, kuinka turvallisen näköisiä tilanteita saadaan aikaan, kun isot miehet lentelevät vesisuihkun voimasta pää edellä katuun.

Mutta eipä nämä tietysti näitä palstan itkupillejä kiinnosta.

Jos tuollaiset tulisi tännekkin niin eiköhän Jarppi esiintyisi taas hassussa tuubi pätkässä. Ne ampui mua silmään 2.0

 

[Boulerice]

Jos mallakoitsijat ovat menossa esim. rauhallisen kulkueen kimppuun jossa on naisia ja lapsia niin mun puolesta voi ampua vesitykeillä tai FN-303:lla jotta viattomat sivulliset säästyvät pieksemiseltä tai kivitykseltä. Kyllä sitä saa katsoa peiliin jos poliisi joutuu tällaisia keinoja käyttämään hillitäkseen mellakkaa ja siinä samalla tulee osumaa kun ei kehoituksista huolimatta lopeta mellakointiaan.

 

[Radiopää]

Jos mallakoitsijat ovat menossa esim. rauhallisen kulkueen kimppuun jossa on naisia ja lapsia niin mun puolesta voi ampua vesitykeillä tai FN-303:lla jotta viattomat sivulliset säästyvät pieksemiseltä tai kivitykseltä. Kyllä sitä saa katsoa peiliin jos poliisi joutuu tällaisia keinoja käyttämään hillitäkseen mellakkaa ja siinä samalla tulee osumaa kun ei kehoituksista huolimatta lopeta mellakointiaan.

Ei kai kysymys olekaan siitä (paitsi ehkä Suvi Auvisen mielestä), saako poliisi käyttää voimakeinoja tällaisen mellakan lopettamiseksi. Minä olen ymmärtänyt tämän kaksiajakoisen keskustelun johtuvan siitä, että FN303:lla voi saada sivullisen naisen tai lapsen hengiltä niin kuin Yhdysvalloissa on tapahtunut.