Pokerikeskustelu

[mirasane]

Eilen sain olla mukana tekemässä jonkinlaista pokerihistoriaa. Pelasimme vakioporukalla livepeliä. Yksi pelaaja sai jaosta AJs:n. Floppi toi pöytään sarjan KQ10 ja kaikki tietenkin kaverin toivomaa maata. En ole koskaan nähnyt kenenkään floppaavan maksimivärisuoraa tai edes kuullut kenenkään nähneen sitä tapahtuvan. Maksimivärisuora itsessäänkin on jo todella harvinainen ja silloinkin sun sen saa, tarvitaan sen muodostamiseen yleensä turn ja river.

Omalle peliringillemme tuo oli historiallinen käsi, onko kukaan muu kokenut vastaavaa?

 

[Konalan Kettu]

Tarkoitus ei ole sitten puida callini järkevyyttä.

HAHAA puidaanpa kuitenkin. Et tarvitse kovinkaan suurta todennäköisyyttä kaverin bluffille kun katsominen jo kannattaa. ATo:lla olet lirissä ainoastaan, jos vastustajalla on kyppipari tai sitä parempi pari tai sinua parempi Ax käsi. Jos vihulainen on liikenteessä jolla semibluffilla esim. JTs niin silloin todennäköisyys on kovasti puolellasi. Ottiko muuten huomioon, että takaasi saattaa vielä löytyä se illan pilaava monsteri.

 

[Rod Weary]

Omalle peliringillemme tuo oli historiallinen käsi, onko kukaan muu kokenut vastaavaa?

Ei tullut ihan vastaavaa meidän edellisessä live-sessiossa. Kaveri sai muistaakseni turnissa jonkun pienen värisuoran ja heitti jostain syystä all-in. Tällä kertaa en katsonut suoran vedolla.

On muuten huomattavasti hauskempaa vetää kaveriporukalla turnausta kuin fixed-peliä. Sinänsä hassua, että vaikka "turnausmaksu" (5/10 €) ei ole suhteessa kovinkaan iso verrattuna fixedin korotuskilpailupotteihin, sitä kuvittelee pelaavansa kivitaloista. Silti se all-in jotenkin aina jännittää niin pirusti.

 

[Konalan Kettu]

Eilen sain olla mukana tekemässä jonkinlaista pokerihistoriaa. Pelasimme vakioporukalla livepeliä. Yksi pelaaja sai jaosta AJs:n. Floppi toi pöytään sarjan KQ10 ja kaikki tietenkin kaverin toivomaa maata.

Olihan jollain samassa jaossa AJo ja jollain toisella slovattu KK ja vaikka jollain kolmanella vielä väri, jotta saadaan aikaa kunnon korotusorgiat. Olihan.... Sellaisia on kiva katsella vierestä miettien kuinka pahasti joku on väärässä.

Netistä jostain luin onnettomasta kaverista, joka oli hävinnyt AAAKK:lla värisuoralle.

 

[E]

Holdemissa ei ole tullut kuningasvärisuoria, mutta tavallisessa viiden kortin pokerissa kaveri jakoi minulle puhtaan kuningasvärisuoran käteen vuosi sitten syksyllä. Oli ihan hauska sattuma sekin.

 

[mirasane]

Olihan jollain samassa jaossa AJo ja jollain toisella slovattu KK ja vaikka jollain kolmanella vielä väri, jotta saadaan aikaa kunnon korotusorgiat. Olihan.... Sellaisia on kiva katsella vierestä miettien kuinka pahasti joku on väärässä.

Netistä jostain luin onnettomasta kaverista, joka oli hävinnyt AAAKK:lla värisuoralle.

Yksi tyttörukka, joka oli ekaa kertaa pelaamassa livenä oli juuri tuossa jaossa mukana ja sai pelin. Hänellä oli kädessä QQ ja kun pöytään tuli KQ10, ei hän osannut pelätä suoran, värin tai värisuoran vetoja, vaan korotteli aika surutta. Värisuoran pelaaja slouvasi nautiskellen, makseli vaan tytön korotukset ja riverissä vikan korotuksen jälkeen niittasi tytön all-inniin.

 

[OneBigRed]

Maksimivärisuora itsessäänkin on jo todella harvinainen ja silloinkin sun sen saa, tarvitaan sen muodostamiseen yleensä turn ja river.

Omalle peliringillemme tuo oli historiallinen käsi, onko kukaan muu kokenut vastaavaa?

Harvinaistahan tuo on, oddsit taitaa olla 19599:1.

Floppasin itse kyllä AJ:lla nut straightin lauantaina. Ja siihen onneksi törmäsi yhden kaveri ässäsetti. Sai kyllä maksaa siitä.

 

[Hauptmann]

Pistetään tähän näitä turnauksista putoamisia (pokerroom.com:in sivuilla pelaan):
-Turnaus alkaa. Kädessäni on KK. Joku kaveri laittaa 1. kierroksella All-in. Lähden mukaan toiseksi parhaalla aloituskädellä. Kaverilla on AA ja tietenkin voittaa.
-Äsken kädessäni AT. Floppiin tulee KKA. Kaveri laittaa All-in ja lähden mukaan. Kaverilla Kx. Kaveri voitta kurkokolmosilla.
-Hauskin tapahtuma, jolla en vielä pudonnut, oli, kun kädessäni on K5 ja pöydässä K85. Kaveri laittaa All-inn ja lähden mukaan. Kaverilla on 88. Riveristä tulee kuitenkin K ja voitan kädellä KKK55 käden 888KK.

 

[Habs16]

Joskus ylivoimaisesti vaikeinta tässä lajissa on hyväksyä tulleensa totaalisesti piestyksi toisen uskomattomalla tuurilla ja varsinkin asian nollaaminen. Jos toinen lähtee bluffaamaan ennen floppia all-in, kädessä 36 eri maata (itsellä AA) ja lopulta vie sen täyskädellä AAA:ta vastaan, niin kyllä se kiukuttaa.

En nyt ymmärrä miten noin voi ylipäätään käydä. Pöytäänhän pitäisi kertomasi mukaan tulla esim. A,3,3,6 ja joku muu vielä. Silloinhan sinä voitat AAA33 vastaan kaverisi 33366. Eikö vain?

Ymmärrän kyllä pointin, että voi hävitä AA:lla jollekin 36:lle, mutta ei niin, kuin kerroit esimerkissä.

 

[JiVe]

-Äsken kädessäni AT. Floppiin tulee KKA. Kaveri laittaa All-in ja lähden mukaan. Kaverilla Kx. Kaveri voitta kurkokolmosilla.
-Hauskin tapahtuma, jolla en vielä pudonnut, oli, kun kädessäni on K5 ja pöydässä K85. Kaveri laittaa All-inn ja lähden mukaan. Kaverilla on 88. Riveristä tulee kuitenkin K ja voitan kädellä KKK55 käden 888KK.

Tiedä sitten minkälaista on peli ollut, mutta kyllä noissa molemmissa tilanteissa pitäisi kellojen kilistä, että ollaan tappiolla.

Tekisi mieli kysyä, että miten noihin tilanteisiin on päädytty? Miten on ennen floppia pelattu? Jälkimmäisessä on pakko olla niin, että olet ollut BB:llä ja kukaan ei ole korottanut, onhan? Sitten voin ehkä antaa hivenen ymmärrystä All-inin maksamiselle, mutta vain hivenen...

 

[Mike]

Bad beat..
Äsken tuli tyly lähtö turnauksesta. Kädessä AA. Blindit vasta 50:ssä. Preflopissa takapositiosta 800 reissuun. Kaikki paitsi kaveri big blindista kippasivat. Pöytään A 5 6, ei värin vetoja - täydellinen floppi minulle. Yllätyksekseni ja ilokseni kaveri betsaa. Oletin/toivoin hänen saaneen ässäparin, pahimmillaan jopa 2-paria. Heitän kaikki rojut sen kummempia miettimättä keskelle vaikka mahdollinen täyskäden vetonsa hiukan kummitteleekin. Oli kuitenkin jo pannut pottiin tonnin, joten haluaa nähdä pelin loppuun maksaen toinen mokoman. Kaveri maksaa, paitsi jos yritti bluffia.

Ja maksohan se.. Kädessä sillä vitun turolla oli 4 8 offarit! Ja joo.. totta vitussa se sai sen seiskansa, heti turnista, kuinkas muuten.
En ikinä ole muissa kun leikkirahapeleissä nähnyt, että joku maksaa paskapaikalta tuollaisen preflopin niin että kädessä on suunnilleen paskimmat kortit mitä pakasta saa revittyä. Vain täydellinen idiootti lähtee moiseen saumaan yrittämään bluffia ja vain täydellinen idiootti lähtee noilla lapuilla katsomaan mahdollista bluffia.

Oli kyllä karmeudessaan aika valaiseva kokemus. En ole aiemmin törmännyt yhtä huolettomiin pelaajiin turnauspöydissä, vaikka siellä perus maniacceja ja omasta mielestään maailman parhaita bluffaajia näkeekin. 5000-merkillä oltaisiin oltu ihan kivoissa asemissa tällä hetkellä..heh. Vähän sentään lohduttaa se, että ko. hepun turnaus loppui 5-minuuttia perääni. Noin paskan pelaajan ei ole lupa voittaa edes säälistä.

 

[Boldin]

Pokeri on pokeria..

Pakkohan se on illan oma tarinakin kertoa...
Nordic Bet:in free rollissa turvallisen tuntuinen asema: 5200merkkiä ja käteen 22. Edestä 6pelaajaa heittää kupit ja jäljellä minä ja kolme. Korotan 300chipsiin kaksi seuraavaa kipot. Viimeisenä bb:llä chipsi johtaja tuttuun tapaansa iskee 10 000 merkillään ALL IN!!Pakkohan se on lähteä hänen pelihistoriaankin jo vedoten. Kortit kehiin ja chip johtajalla A5. Floppi kuraa molemmille, vain numero 3 viimeisenä huomioitavana korttina..Turn 2. Kolme kakkosta..Jes, peli tasottuu..River 4!!No, kamat kasaan ja odottamaan seuraavaa turnausta!!!Pokeri on pokeria..

 

[Murmeli]

Bad beat.. Äsken tuli tyly lähtö turnauksesta.

Oliko kyseessä freeroll? Freerollissa porukka heittelee all-innejä ihan millä tahansa korteilla. Itse en koskaan pelaa freerollia "tosissani" vaan juuri noin, kuin tuo idiootti. Kunhan heittelen millä tahansa kortilla all-inniä. Loppui nimittäin tällaisten vuoksi kiinnostus freerollien pelaamiseen vakavassa mielessä.

 

[Solomon]

Lisää tarinoita

PAF:lla kolmanneksi pienimmässä limit-pöydässä pelasi tänään joukko varsinaisia älypäitä. Seitsemän pelaajaa mukana riverin jälkeen, pöydässä As, Kd, Qc, Js, 10c, järjestys vapaa.

Yksi valopää korottaa ja toinen nostaa. Seurauksena kolme (!) seuraavaa foldaa kätensä.

 

[Boldin]

PAF:lla kolmanneksi pienimmässä limit-pöydässä pelasi tänään joukko varsinaisia älypäitä. Seitsemän pelaajaa mukana riverin jälkeen, pöydässä As, Kd, Qc, Js, 10c, järjestys vapaa.

Yksi valopää korottaa ja toinen nostaa. Seurauksena kolme (!) seuraavaa foldaa kätensä.

Sehän kuulostaa hyvältä..

 

[V-man]

Ihan hyvin on mennyt pari päivää. Aloittelin pelailua viikko sitten ja hävisin kolmena eri päivänä 10e (tosin nekin kesti yleensä jotain 6h). Sitten lueskelin vähän vinkkejä ja opettelin muutaman perusasian. Nyt alkaa jo vähän pärjäämään pikkupöydissä. Eilen jäin 25$ voitolle, tänään päivällä 17$ ja nyt illallakin 13$. Ei ehkä mitään merkittäviä summia työssäkäyvälle, mutta opiskelijan tuloilla kivaa lisää opintotukeen. Toivottavasti se bad beat on mahdollisimman kaukana tulevaisuudessa.

Yhden liveturnauksen olen kavereideni luona pelaillut. Meitä oli 7 pelaajaa ja kaikki laittoivat pottiin 10e ja voittaja sai koko summan. Pudottelin 4 muuta kaveria pelistä ja kun vielä yksi putosi niin olimme head to head tilanteessa. Kaksintaistelumme kesti tuntikausia ja päätimme jakaa potin ja siirtyä baariin. Joka tapauksessa turnauksesta jäi kyllä voittajafiilis. Loistava tapa viettää iltaa, varsinkin kun tienaa siinä sivussa.

Vaikka aloittelija olen itsekin, niin nuo Hauptmannin kertomaa kaksi jälkimmäistä tappiota oli kyllä melkoisia kämmejä. Kaksilla pareilla ei pahemmin all-inneja kannata vedellä. Varsinkaan jos toinen korottelee hullunlailla.

 

[pernaveikko]

Yhden liveturnauksen olen kavereideni luona pelaillut. Meitä oli 7 pelaajaa ja kaikki laittoivat pottiin 10e ja voittaja sai koko summan. Pudottelin 4 muuta kaveria pelistä ja kun vielä yksi putosi niin olimme head to head tilanteessa. Kaksintaistelumme kesti tuntikausia ja päätimme jakaa potin ja siirtyä baariin.

Ehh... Heads upia ei saa käytännössä mitenkään kestämään tuntikausia. Nyt on kyllä pokerihuumassa säännöt unohtuneet, onhan se niin helppoa netissä, kun tietokone hoitaa kaiken.

On tainnut jäädä blindit nostamatta vai oliko parin tunnin levelit?

 

[Mikko78]

Bad beat..
Äsken tuli tyly lähtö turnauksesta. Kädessä AA. Blindit vasta 50:ssä. Preflopissa takapositiosta 800 reissuun. Kaikki paitsi kaveri big blindista kippasivat. Pöytään A 5 6, ei värin vetoja - täydellinen floppi minulle. Yllätyksekseni ja ilokseni kaveri betsaa. Oletin/toivoin hänen saaneen ässäparin, pahimmillaan jopa 2-paria. Heitän kaikki rojut sen kummempia miettimättä keskelle vaikka mahdollinen täyskäden vetonsa hiukan kummitteleekin. Oli kuitenkin jo pannut pottiin tonnin, joten haluaa nähdä pelin loppuun maksaen toinen mokoman. Kaveri maksaa, paitsi jos yritti bluffia.

Ja maksohan se.. Kädessä sillä vitun turolla oli 4 8 offarit! Ja joo.. totta vitussa se sai sen seiskansa, heti turnista, kuinkas muuten.
En ikinä ole muissa kun leikkirahapeleissä nähnyt, että joku maksaa paskapaikalta tuollaisen preflopin niin että kädessä on suunnilleen paskimmat kortit mitä pakasta saa revittyä. Vain täydellinen idiootti lähtee moiseen saumaan yrittämään bluffia ja vain täydellinen idiootti lähtee noilla lapuilla katsomaan mahdollista bluffia.

Oli kyllä karmeudessaan aika valaiseva kokemus. En ole aiemmin törmännyt yhtä huolettomiin pelaajiin turnauspöydissä, vaikka siellä perus maniacceja ja omasta mielestään maailman parhaita bluffaajia näkeekin. 5000-merkillä oltaisiin oltu ihan kivoissa asemissa tällä hetkellä..heh. Vähän sentään lohduttaa se, että ko. hepun turnaus loppui 5-minuuttia perääni. Noin paskan pelaajan ei ole lupa voittaa edes säälistä.

Heh! Jollekkin muulle käyny samat. Pelailin kohtalaisen kokoista no-limittiä. Lyön 88:lla alkuun 40 puntaa. Kaksi maksaa. floppiin lävähtää rainbowna 8 6 2...Löin 200 puntaa ja heti seuraava läväyttää all-inn. Yksi tippuu ja minä tietysti maksan. Oletin että kaverilta löytyy pienemmät kolmoset tai iso käsipari. No eipä löytynyt kun 7 10....Riverillä antoi 9. Hiukan nauratti kun 1800 punnan potti meni tuollaiselle kädelle. Tosin bluffina/semibluffina kaverin all-inn olisi saattanu useasti mennä läpikin, eipä siinä mitään. Pelit jatkuu!

 

[Mike]

Oliko kyseessä freeroll? Freerollissa porukka heittelee all-innejä ihan millä tahansa korteilla. Itse en koskaan pelaa freerollia "tosissani" vaan juuri noin, kuin tuo idiootti. Kunhan heittelen millä tahansa kortilla all-inniä. Loppui nimittäin tällaisten vuoksi kiinnostus freerollien pelaamiseen vakavassa mielessä.

Ei ollut freeroll, joita en itse ole ikinä pelannutkaan.
Buy-in ei tosin ollut kuin 5$+0.50$, mutta silti.. Yleensä näissä pöydissä peli on ainakin omalle kohdalleni osuneissa pöydissä ollut jopa huomattavasti tiukempaa kuin vaikkapa pikkulimiteissä, vaikka taas toisaalta paljon agressiivisempaa silloin kun on hyvät laput käsissä - etenkin turnauksen alussa.

 

[Mike]

Heh! Jollekkin muulle käyny samat. Pelailin kohtalaisen kokoista no-limittiä. Lyön 88:lla alkuun 40 puntaa. Kaksi maksaa. floppiin lävähtää rainbowna 8 6 2...Löin 200 puntaa ja heti seuraava läväyttää all-inn. Yksi tippuu ja minä tietysti maksan. Oletin että kaverilta löytyy pienemmät kolmoset tai iso käsipari. No eipä löytynyt kun 7 10....Riverillä antoi 9. Hiukan nauratti kun 1800 punnan potti meni tuollaiselle kädelle. Tosin bluffina/semibluffina kaverin all-inn olisi saattanu useasti mennä läpikin, eipä siinä mitään. Pelit jatkuu!

Näinpä. Tuossa pöydässä kaveri on varmaan yrittänyt saada suoran vedollaan bluffattua rahat pois. Aika moni tykkää - usein hyvällä menestykselläkin - katsella floppeja esim. 10 9/9 8 jne. tyypisillä suittareilla ja offareillakin.

Itse pidän floppia, jossa ei ole kortteja kympistä ylöspäin, mutta pari suoraan tai väriin mahtuvaa löytyy, erittäin vaarallisena. Harva tiputtaa enää flopin jälkeen sitä kättään, jos on mahis saada suora/väri ja floppi näyttää siltä, että kärkiparikin voisi riittää.
Turhan monta kertaa on pienien taskuparien kanssa ajauduttu suuriin vaikeuksiin vastaavissa tilanteissa. 8 8:lla en ainakaan itse korota preflopissa, kuten et sinäkään tehnyt, ja silloin toisaalta nämä suoran vetelijät saavat halvan floppinsa, kuten tässäkin tapauksessa.

Odotti varmasti preflopin perusteella, että kädessäsi on esim. A J/K J etc. ja että kippaat kun näet flopin ja hän lyö reilun korotuksen. Et kipannut..heh

 

[V-man]

Ehh... Heads upia ei saa käytännössä mitenkään kestämään tuntikausia. Nyt on kyllä pokerihuumassa säännöt unohtuneet, onhan se niin helppoa netissä, kun tietokone hoitaa kaiken.

On tainnut jäädä blindit nostamatta vai oliko parin tunnin levelit?

Joo ei me varmasti ihan virallisilla säännöillä pelattu eikä kyllä yritettykään. Jatkettiin samaan tapaan kuin mitä siihenkin asti oli menty. Mitä tuossa tilanteessa oikeasti kuuluu tehdä? Blindit taivaisiin vai?

Alussa kaikille seitsemälle pelaajalle jaettiin 100 pelimerkkiä eli tuon kaksintaistelun alkaessa meillä molemmilla oli about 350 pelimerkkiä. Miten meidän kuuluisi jatkossa toimia tuossa tilanteessa?

 

[Rod Weary]

Mitä tuossa tilanteessa oikeasti kuuluu tehdä? Blindit taivaisiin vai?

Alussa kaikille seitsemälle pelaajalle jaettiin 100 pelimerkkiä eli tuon kaksintaistelun alkaessa meillä molemmilla oli about 350 pelimerkkiä. Miten meidän kuuluisi jatkossa toimia tuossa tilanteessa?

Meillä osoittautui toimivaksi systeemi, missä small blind kasvoi yhdellä (ja big kahdella) jokaisen neljän jakokierroksen jälkeen (neljä pelaajaa). Aluksi kokeiltiin kahdeksaa kierrosta, mutta siinä kävi ensimmäiseksi pudonneella aika hieman pitkäksi. Tämä laittoi turnauksiin sopivasti vauhtia ja kaikilla oli kivaa. Chippejä oli alussa 75 kpl/kärsä. Jos on isompi pino alkajaisiksi, voisi ehkä aloittaa rehvakkaammilla blindeillakin. Minimikorotus luonnollisesti big blindin verran.

 

[pernaveikko]

Joo ei me varmasti ihan virallisilla säännöillä pelattu eikä kyllä yritettykään. Jatkettiin samaan tapaan kuin mitä siihenkin asti oli menty. Mitä tuossa tilanteessa oikeasti kuuluu tehdä? Blindit taivaisiin vai?

Ei tietenkään taivaisiin vaan tuplataan sopivin väliajoin, alussa ei yleensä tosin tuplata vaan mennään esimerkiksi 10/20 --> 15/30. Yksi paljon käytetty aika on kymmenen jaon välein.

Netistä löytyy paljon ohjeita, nyt en ainakaan ehdi itse enempää. Tai sitten pelaa vaikka pari sittaria eri saiteilla ja katso miten siellä toimitaan. Niitäkin löytyy play moneyna, jos ei halua sääntöjen opettelusta riskeerata rahaa.

Pokeri on muuten semmoinen peli, että pelataan ihan oikeilla säännöillä tai sitten ei ollenkaan.

 

[Pinturicchio]

Pokeri on muuten semmoinen peli, että pelataan ihan oikeilla säännöillä tai sitten ei ollenkaan.

Oikeista säännöistä puhuttaessa, miten Hold Em'issä menee tuo korttien jako "virallisesti"? Eli siis kuinka monta korttia pitäisi missäkin vaiheessa peliä ottaa pakan päältä pois, ennen seuraavien korttien jakamista? Kaveriporukan livepeleissä ollaan menty ilman noita ylimääräisiä kikkailuja, mutta kiinnostaisi tietää kuinka homma oikeasti toimii. Ja onko ensimmäisen dealerin arpomiselle joku virallinen tapa käytössä?

 

[pernaveikko]

Oikeista säännöistä puhuttaessa, miten Hold Em'issä menee tuo korttien jako "virallisesti"? Eli siis kuinka monta korttia pitäisi missäkin vaiheessa peliä ottaa pakan päältä pois, ennen seuraavien korttien jakamista? Kaveriporukan livepeleissä ollaan menty ilman noita ylimääräisiä kikkailuja, mutta kiinnostaisi tietää kuinka homma oikeasti toimii. Ja onko ensimmäisen dealerin arpomiselle joku virallinen tapa käytössä?

Pre-flop pakka on nostettu, flopilla, turnilla ja riverillä poltetaan aina pakan päällimmäinen kortti.

Buttonin arvonnassa jokaiselle jaetaan auki yksi kortti ja suurin kortti vie. Tasatilanteen sattuessa käytetään bridge-järjestystä pata-hertta-ruutu-risti.

Sekin saattaa olla monille tuntematon sääntö, että heads-upissa button on myös small blind. Tämä siksi, että jos button olisi myös big blind, niin siitä saisi liikaa etua olemalla koko jaon viimeisenä vuorossa. Jos täydessä pöydässä on vain kaksi pelaajaa paikalla, niin silloin tuota sääntöä ei aina noudateta.

EDIT: Niin ja istumapaikat toki arvotaan myös.