Poikamme maailmalla

[Halmela]

Eipä nämä Bluesinkaan sinne lähtettämät jannut mitään kurkoja olleet. Saman tasoisia pelaajia olisi Ässistäkin irronnut.

Nimiä esiin sitten. (tiedän, ei sinulta saisi tällaisia vaatia)
Olisi vaan kiva kuulla ketkä olisivat olleet Ässien ylimääräisistä pelaajista sellaisia jotka KooKoo olisi kelpuuttanut ja Kolek olisi nähnyt heille käyttöä oikeissa rooleissa.

 

[Zeta03]

KooKoon otteluissa huomasi että Kultanen ei ollut sielläkään enää mikään kunkku.

Entäs miksi Kultanen valitsisi mitaleista pelaavan joukkueen sijasta mahdollisen play-out joukkueen tai jopa mahdollisen karsijan joka saattaisi jopa kohdata KooKoon karsinnoissa?

OT

Montas KooKoon peliä olet tällä kaudella nähnyt? Kultanen on Mestiksessä vielä aika kunkku, yksi hyvä osoitus on tämän kauden pistesaldo: Kultanen ei ole koskaan ollut muuta kuin luotettava peruspakki mutta tällä kaudella hieman totuttua alemmalla sarjaportaalla myös pisteitä on tullut ihan Mestiksen kärkipakkien malliin.

Ja missään tapauksessa ei olisi Ässiin tullut, päivän Kouvolan Sanomissa mainitsee siirron yhdeksi paivaksi syyksi päästä taistelemaan SM-liigan mitaleista.

/OT

Itse ketjun aiheeseen sen verran, että Tero Konttinen viskasi tänään ekassa pelissä muuten tehot 0+3

 

[Halmela]

Montas KooKoon peliä olet tällä kaudella nähnyt? Kultanen on Mestiksessä vielä aika kunkku, yksi hyvä osoitus on tämän kauden pistesaldo: Kultanen ei ole koskaan ollut muuta kuin luotettava peruspakki mutta tällä kaudella hieman totuttua alemmalla sarjaportaalla myös pisteitä on tullut ihan Mestiksen kärkipakkien malliin.

Onhan niitä muutama nähty ja yksi kaverikin kävi vetämässä osan kautta KooKoossa tällä kaudella. Kultanen on meriiteiltään toki kova, mutta ei ollut mikään Mestiksen hallitsija. Tottakai tuolla kokemuksella pisteitä tulee ja roolikin on aivan eri mitä aikaisemmin uralla. Silti en pidä Kultasta niin superina kuin hehkutettiin. Ja SJS edelleen kuolaa tietenkin koska Kultanen kävi kerran HIFK:ssa pelaamassa.

Itse ketjun aiheeseen sen verran, että Tero Konttinen viskasi tänään ekassa pelissä muuten tehot 0+3

Terossa on ainesta loistavaksi Mestis-pakiksi.

 

[San Jose Shark #50]

Nimiä esiin sitten. (tiedän, ei sinulta saisi tällaisia vaatia)
Olisi vaan kiva kuulla ketkä olisivat olleet Ässien ylimääräisistä pelaajista sellaisia jotka KooKoo olisi kelpuuttanut ja Kolek olisi nähnyt heille käyttöä oikeissa rooleissa.

Bluesista Kouvolaan loppukaudeksi lähtivät Timo Kuuluvainen (siis kuka), Tero Konttinen ja Ari Gröndahl.

Ässillä olisi ollut tarjota vähintäin samantasoinen "kauppatavara" kolmikosta

Jesse Jyrkkiö
Severi Sillanpää
Antti Mäkilä/Mika Niemi

Kaikille ed. mainituille yhteistä se, että heillä ei vielä ole edellyksiä pelata liigassa kuin täytemiehinä mutta potentiaalia on isompaakin ruutuun kun tai jos saisivat vetää edes muutaman kuukauden (toki mielellään koko kauden) Mestiksessä vastuullisessa roolissa.

Sillanpäälle joku nelosketjun rikkova rooli on täysin väärä ja toistaiseksi isompaan roolliin ei Apelta ole luottoa herunut. Jyrkkiöstä odotettiin Ässille uutta puolustuksen liideriä, mutta toistaiseksi näytöt eivät riitä kuin ehkä ylimääräisen pakin rooliin.
Mäkilällä on sopimus ensi kaudeksi, mutta jotta jotain kehitystä tapahtuisi, pitäisi päästä pelaamaan isompaan rooliin kuin mitä Ässien edustuksesta on tarjolla ja toisaalta kovempia pelejä kuin mitä A:ssa on tarjolla.
Tietysti olisi ikävää jos nämä miehet sitten upottaisivat Alpon allstars joukkueen putoamiskarsinnoissa. Mutta jos sellainen ei niin kovin todennäköinen skenario tapahtuisi, niin luultavasti KooKoo jopa ansaitsisi liigapaikkansa.

 

[TosiFani]

...

Ilmeisesti on nautittu vähän kansalaisluottamusta lauantai-illan kunniaksi, kun jutut ovat mitä ovat...

Miksi Kultanen lähti Bluesiin??

Rahan takia?? Ei

Kehittävän valmennuksen takia?? Ei

Peliajan takia?? Ei

Hän lähti Bluesiin, koska siellä on mahdollisuus voittaa jotain. Hän lähti menestymään.

Kultasen kännykkä on soinut enemmän kuin tarpeeksi joulun jälkeen, kun SM liigaseurat ovat yrittäneet saada häntä riveihinsä. Tällä listalla Ässät on aika alhaalla.

Kultasta ei olisi saatu Poriin vaihtokaupoilla tai rahalla.

 

[Zeta03]

Heh, huvittavaa tekstiä luettavissa Konttisen debyytti-ottelusta. Leikattu KooKoo-ketjusta:

Puolustuspelaamisesta kuvaava esimerkki oli se, että Konttinen veti heti ekassa vaihdossa, noin 20 sekunnin kohdalla, hyökkäyksen kärkenä ihan päättömästi. Vain Liukkosen pelinluku pelasti vaaralliselta ylivoimahyökkäykseltä.

Ja sama meininki jatkui muutenkin omalla alueella, niin kiekon kanssa kuin ilmankin. Ihme kynäilyä ja kaartelua.

Mutta sitten taas: 0+3, ja etenkin nuo kaksi ekaa syöttöä oli kyllä jotain ihan uskomattomia. Lättykiekko vauhdissa takatolpalle tulleelle Kiviojalle oli jotain sellaista, mitä harvoin jos koskaan Mestiksessä nähdään. Eikä paha ollut läpi kentän heitetty syöttö Lindströmin maaliinkaan. Kolmas tuli sitten kakkossyöttönä, mutta siinäkin luki tilanteen hyvin.

Eli Tero jatkaa ihan samaa peliä kuin Ässissäkin aikoinaan. Miksi kaverista ei tehty/tullut laituria, kun tuo hyökkäyssuuntaan pelaaminen on niin kivaa ja puolustaminen taas ei nappaa tuon taivaallista?? :)

 

[SuperMario]

Sillanpäälle joku nelosketjun rikkova rooli on täysin väärä ja toistaiseksi isompaan roolliin ei Apelta ole luottoa herunut.

Pitää ottaa sen verran kiinni tähän, että olet tässä väärillä jäljillä, kun et pelejä itse paikan päällä seuraa. Apen ja valmennusjohdon luottamus näkyi mm. viimeisessä Lukko pelissä, kun Severi paikkasi Huhtalaa ekan erän viimeisissä vaihdoissa tämän poistuttua pukukoppiin. Sen lisäksi, kun lopussa tiivistettiin kolmeen kenttään, tippui Kivenmäki penkille ja Severi otti hänen paikkansa Rasmussenin ja Salmisen rinnalta. Severiä selvästi ajetaan mukaan liigavauhtiin ja hän on otteillaan ansainnut paikkansa pelaavassa kokoonpanossa, joka näkynyt myös muissakin peleissä kuin pelkästään viimeisessä Lukko pelissä. Severi on siitä helppo pelaaja, että omaa hyvän peliälyn ja on sen puolesta helposti sijoitettavissa erilaisiin rooleihin, kuten rikkovaan rooliin. Vielä kun Severi saa iän myötä lisää voimaa ja luisteluun yhden pykälän räjähtävyyttä, on hänessä aineksia joukkueen vastuunkantajaksi. Totta kai Severi kaipaa välillä vastuullisempaa roolia kiekollista peliä kehittääkseen, mutta sen hän saa a-junnuista liigapelien lomassa.

 

[Miksu]

Eli Tero jatkaa ihan samaa peliä kuin Ässissäkin aikoinaan. Miksi kaverista ei tehty/tullut laituria, kun tuo hyökkäyssuuntaan pelaaminen on niin kivaa ja puolustaminen taas ei nappaa tuon taivaallista?? :)

Kyllähän sitä yritettiin. Useammassakin ottelussa, ja jopa ykkösketjussa. Mutta ei siitä vaan tullut mitään. Konttinen ei ole puolustaja, eikä hyökkääjä. "Välihyökkääjänäkin" keskinkertainen.

 

[San Jose Shark #50]

Kyllähän sitä yritettiin. Useammassakin ottelussa, ja jopa ykkösketjussa. Mutta ei siitä vaan tullut mitään. Konttinen ei ole puolustaja, eikä hyökkääjä. "Välihyökkääjänäkin" keskinkertainen.

Terppa on sellainen köyhän miehen Paul Coffey (tosi köyhän ;p) ja varmaan junnuikäisenä katsellut kulli pystyssä Vekku Salon, Jyrki Lumpeen "puolustuspelaamista"...
Mikäs siinä kun edes hyökkäyssuuntaan tapahtuu jotain, mutta jotta Terppaa voisi liigatasolla peluuttaa, niin hän tarttee parikseen jonkun sellaisen pakin, joka lukee peliä erinomaisesti ja orientoituu erittäin defefensiivisesti. Sen lisäksi kentällisen sentteri ja/tai toinen laiturikin on oltava varmistava ettei tule 2-1/3-1 ylivoimahyökkäyksiä.

 

[Halmela]

Mikäs siinä kun edes hyökkäyssuuntaan tapahtuu jotain, mutta jotta Terppaa voisi liigatasolla peluuttaa, niin hän tarttee parikseen jonkun sellaisen pakin, joka lukee peliä erinomaisesti ja orientoituu erittäin defefensiivisesti. Sen lisäksi kentällisen sentteri ja/tai toinen laiturikin on oltava varmistava ettei tule 2-1/3-1 ylivoimahyökkäyksiä.

Siinäpä olisi mielenkiintoinen kenttä. Konttinen hyökkää, ja toinen kakki sekä sentteri ja laituri puolustavat. Olisiko kuitenkin helpompaa että Konttinen ei osallistuisi puolustustyöskentelyyn (tai defefensiiviin kuten sinä ilmaisit) lainkaan eli toisin sanoen ei pelaisi pakin paikkaa?

Tajuatko edes itse välillä mitä kirjoitat?

 

[San Jose Shark #50]

Siinäpä olisi mielenkiintoinen kenttä. Konttinen hyökkää, ja toinen kakki sekä sentteri ja laituri puolustavat. Olisiko kuitenkin helpompaa että Konttinen ei osallistuisi puolustustyöskentelyyn (tai defefensiiviin kuten sinä ilmaisit) lainkaan eli toisin sanoen ei pelaisi pakin paikkaa?

Tajuatko edes itse välillä mitä kirjoitat?

Tajuan hyvinkin, mutta mitäs tuollainen työtön hitsari siitä ymmärtäisi.

Edit: Yleensä kentällisessä toinen pakki on varmistava ja toinen tukee hyökkäyksiä. Samoin hyökkäysvitjassa vähintäin yksi pelaaja on puolustavammassa roolissa (vrt. Jeren rooli Koivun ja Peltosen rinnalla).

 

[TosiFani]

...Edit: Yleensä kentällisessä toinen pakki on varmistava ja toinen tukee hyökkäyksiä. Samoin hyökkäysvitjassa vähintäin yksi pelaaja on puolustavammassa roolissa (vrt. Jeren rooli Koivun ja Peltosen rinnalla).

Niin, toinen pakki tukee hyökkäystä, ei ole sen kärjessä, toistuvasti.

Sinä edustat menneisyyden aikaa jääkiekko ajattelussa. Nykyään pelaajan pitää pystyä puolustamaan ja hyökkäämään.

 

[Halmela]

Tajuan hyvinkin, mutta mitäs tuollainen työtön hitsari siitä ymmärtäisi.

Edit: Yleensä kentällisessä toinen pakki on varmistava ja toinen tukee hyökkäyksiä. Samoin hyökkäysvitjassa vähintäin yksi pelaaja on puolustavammassa roolissa (vrt. Jeren rooli Koivun ja Peltosen rinnalla).

Koita ihmeessä päättää mitä asiasta ajattelet.
Jos tarjoat että Konttisen pitäisi saada pelata kentässä missä hän hyökkää ja puolustamisen hoitaa toinen pakki sekä sentteri ja laituri niin sehän olisi mielenkiintoinen kuvio. Ei edes Tamminen osaisi noin nerokasta kokoonpanoa tehdä.

Tuo sinun Edittisi on taas niin ulkona aiheesta kuin olla ja voi.

 

[San Jose Shark #50]

Sinä edustat menneisyyden aikaa jääkiekko ajattelussa. Nykyään pelaajan pitää pystyä puolustamaan ja hyökkäämään.

Ei se Alponkaan pelikirja sen tuareempi ole :p

 

[Halmela]

Ei se Alponkaan pelikirja sen tuareempi ole

Alpo valmentaa SM-liigassa ja ymmärtää pelin.
Siinä teidän kaksi perustavanlaatuista eroa.

 

[San Jose Shark #50]

Ja Halmela fanittaa Alpoa **** pystyssä.......

 

[Basso76]

Jesse

Hanskaus hommissa http://www.youtube.com/watch?v=A0WkoHS0Y_4

 

[Zeta03]

Ensi kauden fantasirosterissani olisi ollut Masi Marjamäen kokoinen aukko (lähinnä Mäkisen paikalla) mutta meni kaveri sitten tekemään 2v-jatkopahvin Ilvekseen. Ehkä se Alpo-peikko jyskytti vieläkin niin pahasti Masin takaraivossa, että päätti pysyä Mansessa...

 

[Kalmari]

Petteri Tasku? Lopettiko kiekkoilun täysin?

 

[jamppa1919]

Ensi kauden fantasirosterissani olisi ollut Masi Marjamäen kokoinen aukko (lähinnä Mäkisen paikalla) mutta meni kaveri sitten tekemään 2v-jatkopahvin Ilvekseen. Ehkä se Alpo-peikko jyskytti vieläkin niin pahasti Masin takaraivossa, että päätti pysyä Mansessa...

Marjamäki teki sellaisen tempun Ässille, ettei takas ole tulemistakaan. Täällä ei oman edun tavoittelijoita tarvita, vaan joukkuepelaajia. Masi ei ole tälläinen koskaan ollut eikä tule olemaankaa. Oikein antoisia hetkiä Masille vaan Tampereella.

 

[haunted shores]

Marjamäki teki sellaisen tempun Ässille, ettei takas ole tulemistakaan.

Eikä Masi edes mahtuisi muutenkaan pelaamaan ensi kauden Ässissä. Jos edes nyky-Ässissäkään.

 

[San Jose Shark #50]

Ensi kauden fantasirosterissani olisi ollut Masi Marjamäen kokoinen aukko (lähinnä Mäkisen paikalla) mutta meni kaveri sitten tekemään 2v-jatkopahvin Ilvekseen. Ehkä se Alpo-peikko jyskytti vieläkin niin pahasti Masin takaraivossa, että päätti pysyä Mansessa...

Jos Mäli peluuttaa Ilveksellä samanlaista "savolaista kusipääkiekkoa" kuin mitä SaiPa:ssa, niin Masi tulee viihtymään Ilveksessä oikeinkin hyvin. Alpon pelikirjassa ei Masin mentävää roolia olisi ollut.

 

[passenger]

Marjamäki teki sellaisen tempun Ässille, ettei takas ole tulemistakaan. Täällä ei oman edun tavoittelijoita tarvita, vaan joukkuepelaajia. Masi ei ole tälläinen koskaan ollut eikä tule olemaankaa. Oikein antoisia hetkiä Masille vaan Tampereella.

Marjamäki mahtuisi kyllä helposti minun Ässiin. Ihmiset ovat ihan kaikki hyvin pitkälle oman edun tavoittelijoita ja vituttaa tämä Juudastelu ja muu vastaava Jeesustelu seurauskollisuudesta ja muusta vastaavasta.

Jääkiekko on pelaajille kuitenkin työtä ja hyvin harvalla on mitään erikoisia suunnitelmia peliuran jälkeiselle ajalle, pelaajan on ihan järkevää ajatella "omaa etuaan" ja sitä mistä saa eniten rahaa tai mikä on paras ratkaisu kehittymiselle ja sitä kautta menestymiseen ja sitä kautta taas rahan tienaamiseen. Ja se että pelaaja ajattelee rahaa tai omaa etuaan ei merkitse sitä että voittaminen ei merkitsisi mitään. Marko Kivenmäki on monasti puhunut että pisteet merkitsevät hänelle paljon, ja että ne pisteet vaikuttavat siihen joukkueen menestykseen. Viimeksi myös Kärppien Daniel Corso Veikkaajan jutussa puhui ihan suoraan rahan merkityksestä joukkuevalinnoissa.

Voi olla että Marjamäelle olisi ollut parempi ratkaisu jäädä Poriin, mutta siitä on helppo nyt viisastella. Pelaajat tekevät ratkaisut miettien mikä itselle on järkevintä tulevaisuuden kannalta, joskus tietenkin ratkaisut saattavat olla vääriä, mutta on mielestäni typerää syyllistää pelaajaa. Fanien näkökulma on vaan usein hyvin puusilmäinen, kun se oma joukkue on vaan tärkein asia maailmassa. Kuitenkin tää on oikeesti vaan jääkiekkoa. Meille viihdettä mitä käydään katsomassa. Toisille se on työtä.

 

[Mig428]

Petteri Tasku? Lopettiko kiekkoilun täysin?

Teki yskivuotisen sopimuksen Tuton kanssa kuluvaksi kaudeksi. 16 pelin verran ollut kokoonpanossa joissa syntynyt yksi tehty maali. Pelasi suurimman osan peleistään neloskentässä sekä 13.hyökkääjän paikalla(yksi peli 3.kentässä). Loka -ja marraskuussa Tutolla ei tahtonut toimia oikein mikään ja hävisivät 8 ottelua putkeen. Tuo selittää myös sen, että eivät aivan kärjessä keiku sarjataulukossa vieläkään, vaikka melkoinen ryhtiliike onkin tapahtunut tappioputken jälkeen. Forssellin paluulla ollut varmasti suuri vaikutus myös esityksiin.

Tasku on siis ollut viimeksi kokoonpanossa marraskuun puolenvälin kieppeillä. Juurikin silloin kun Tutossa elettiin vaikeita aikoja. Luultavasti valmennuksen kanssa mennyt sukset ristiin kun syitä huonoihin peliesityksiin on lähdetty hakemaan joukkueen sisältä.
En tarkkaan tiedä onko reenannut omatoimisesti vai mitä tekee. Jostain muistan kuulleeni huhuja, että pelaisi Suomi-sarjassa jossakin joukkueessa, mutta en pidä tätä varmana asiana.

 

[San Jose Shark #50]

Jääkiekko on pelaajille kuitenkin työtä ja hyvin harvalla on mitään erikoisia suunnitelmia peliuran jälkeiselle ajalle, pelaajan on ihan järkevää ajatella "omaa etuaan" ja sitä mistä saa eniten rahaa tai mikä on paras ratkaisu kehittymiselle ja sitä kautta menestymiseen ja sitä kautta taas rahan tienaamiseen. Ja se että pelaaja ajattelee rahaa tai omaa etuaan ei merkitse sitä että voittaminen ei merkitsisi mitään. Marko Kivenmäki on monasti puhunut että pisteet merkitsevät hänelle paljon, ja että ne pisteet vaikuttavat siihen joukkueen menestykseen. Viimeksi myös Kärppien Daniel Corso Veikkaajan jutussa puhui ihan suoraan rahan merkityksestä joukkuevalinnoissa.

Voi olla että Marjamäelle olisi ollut parempi ratkaisu jäädä Poriin, mutta siitä on helppo nyt viisastella. Pelaajat tekevät ratkaisut miettien mikä itselle on järkevintä tulevaisuuden kannalta, joskus tietenkin ratkaisut saattavat olla vääriä, mutta on mielestäni typerää syyllistää pelaajaa.

En osaa sanoa tienaako Masi Mansessa kuinkakin paljon paremmin kuin Porissa, mutta ainakin omien kommenttiensa mukaan selkeästi suurin yksittäinen syy seuravaihdokseen oli totaalinen kypsyminen Alpoon. Mieluummin pienemmässä roolissa muualla kuin suuressa roolissa Alpon johtamassa porukassa. Ja jos viime keväänä Alpo mussutti Masille samaan tapaan kuin tällä kaudella mm. Jyrkkiölle ja Mavelle, niin voisin kuvitella, että Masi saattoi sanoa jotain takaisinkin.