Pleijarit tulossa – kuka SaiPassa vastaa kovuuteen?

[Individual]

Ja onko tässä mahdollisesti jonkinlainen kehityskohde tuleville kausille?
Jokainen näkee sen, että vastustajan kunnioittaminen on menneen maailman peruja, ja kyllä! tähän ajoittain syyllistyy myös keltamusta peluri. Nyt toki oli käynnissä "vain" 3 pisteen sarjaottelu, mutta mielelläni näkisin, että pieni muistutus tulisi näistä sikailuista. Tänään ei päästy kuin halausasteelle ja sillä ei pitkälle pötkitä, jos tuollaisella meiningillä voidaan noukkia SaiPan parhaat pelaajat pois rotaatiosta.

Mielipiteitä?

 

[Jugger77]

Carson veti ihan hyvin poikittaista ja ihme ettei tullut jäähyä. Mä luulen, että hän on tiikeri vuohen turkissa.

 

[adolf]

Minun mielestäni paras kuitti tuohon oli, kuten Tirkkonen sanoikin, tehdä itse pari maalia "kostoksi". Tuollaisesta pelleilystä pitää pysyä niin kaukana kuin suinkin mahdollista. Silmä silmästä kirjaimellisesti noudatettuna, voi hetken huumassa tuntua hyvältä, mutta jälkeenpäin tulee vain todettua että olipas typerää.

 

[Individual]

Lähinnä meinasin sellaista ennaltaehkäisevää pelotetta kentällä, mutta onhan se kait nähty, ettei siitäkään ole kamalasti hyötyä. Aikamoisilla "cv:llä" tänne kotoiseen Liigammekin on turpaukkoja roudattu, mutta tiedä sitten ovatko ne kamalasti rauhoittaneet kärkiäijien työolosuhteita. Yleensä pelilliset avut ovat aivan olemattomia ja onko sellaiseenkaan oikein varaa ainakaan SaiPan kaltaisilla joukkueilla.

 

[AaTee]

Ei siitä ole mitään hyötyä. Ihan sama kuka siellä on "pelotteena" aivo pierut on aivopieruja ja ne tulee kuitenkin, jälkeenpäin ihan turha mennä kostamaan tai hakkaamaan. Tai mikä vielä typerämpää, vedellä samalla tavoin vastaan. Tirkkosen linjalla täysin, parit maalit vaan. Tuomarit ja rangaistukset ym. on se jonka noista pitää sitten "kuitata"

 

[Keltainen]

Peli ratkennut. Hyppytaklaus Backmania päähän, ja mitä tapahtuu? Maalivahti käy tönäisemässä, tulee iso mies Savilahti ja työntää varovasti miehen laitaan.
Tunsin myötähäpeää. Meillä Hakalissa ei koskaan, ei koskaan jätettäisi tuollaista asiaa tönimisen asteelle. Pelikieltoja ei väkisin pidä ottaa, mutta omia on puolustettava. Maksaa se mitä maksaa, mutta viesti on oltava selvä: Näin ei meille tehdä!
Jos Tirkkonen olisi mies, niin viimeistään toisen päähän osuneen jälkeen olisi osunut takasin.
Sanonpahan vaan, että Paalasen poika ei olisi lupia kysellyt!

 

[Swift]

@Keltainen

Tästä samaa mieltä. Uskon, että Savilahti olisi kuitannut jos olisi nähnyt, kuinka ruma oli. Nyt kuitenkin oli jo kääntynyt Backmanin syötön jälkeen kentän suuntaan.

Onneksi ei Pelicansia vastaan tarvitse enää 99% varmuudella pelata, niin ihan riittävästi Hendersonin tulon jälkeen niitä isoja poikia nyky-Liigaan on.

 

[cottonmouth]

Olisitte silloin pari kautta sitten kotiuttaneet Nickersonin ja pakottaneet harjoittelemaan kesät suurelta osin Suomessa, niin teillä olisi aivan loistava puolustaja. Jannu oli KooKoosta lähtiessään 28-vuotias (edelleenkin muuten vasta 31), Mestiksen kakkos-all-star-pakki ja pelasi muutenkin erinomaisesti, varsinkin siihen nähden, että takana oli kaksi sapattivuotta. Noh, tässä nyt on mukana puolet vitsiä, mutta pointti on siinä, että Nickersonin aikana oli hienoa se, että ukko kyllä osasi pelata, mutta toisaalta mitä tahansa saattoi sattua jäällä ja pakko myöntää, että tuolla kaudella KooKoo-pelaajat saivat olla aika rauhassa. Pelkät tappelijat, jotka tulevat jäälle patsastelemaan vasta seuraavassa vaihdossa, ja joilla ei ole muutoin pelillistä arvoa, ovat täysin turhia nyky-Liigassa. Harmi, että Nickersonin kaltaiset hyödylliset sekopäät ovat harvassa.

Turhahan SaiPan olisi tänään ollut enää erikseen lähteä noita Pelicansin törttöilyjä kostamaan (tilanteessa reagointi vrt. Savilahje vs. Byers on toki eri asia), maalit riittivät, mutta lahelaisten porsastelut olisivat ehkä voineet jäädä tekemättä, jos keltamustista olisi löytynyt mainittu "mitä tahansa"-mies. Noh, nämä on näitä perjantai-illan hajatelmia ja kieltämättä aika Suomi-kiekossa alkaa olla sellainen, että vastaukset näihin tempauksiin tulevat (,jos tulevat) sitten pelikieltojen muodossa kurinpitäjiltä enemmän kuin lentopallomailalla kentällä. Harmi.

 

[ahal]

Itse uskon, että meillä on noita kuumia tulihiilisiä kanukkeja jo ihan riittävästi, ja nehän eivät isoja tuohuksia sytykkeiksi tarvitse kun roihahtaa. Joten ei huolta. Mutta vasta pleijareissa saa päästää tunteet valloilleen, jos tilanne sitä vaatii. Runkosarjassa pitää pelata enempi kieli keskellä suuta, jotta saadaan maksimimäärä pisteitä. Sikarottailut hoitaa tuomaristo ja kurinpito, kahdenkeskiset selvittelyt voi hanskata laatikossa.

 

[Keltainen]

On isoja poikia, mutta onko niissä miestä tekemään mitä asiat vaatii?
Goonikiekossa ei ole mitään järkeä, sovituissa tappeluissa vielä vähemmän. Mutta jos vedetään hypyllä päähän, niin jonkun pitää toimia, on siihen valmentajan lupa tai ei. Liiga antaa pelikieltoa ja valmentaja penkittää, mutta pelikaverit kiittää ja yleisö myös.
Toisessa ketjussa herää taas vuosia vanha tapaus kun Paalanen hyökkäsi Honkasen kimppuun. Tilannehan oli niin että Lintner tipahti laidassa, telkkarikuvastakaan ei näy löikö Honkanen vai puski. Paalanen teki ylipäätään jotain eikä pyöritellyt päätään että olipa törkeä temppu. Tämä oli sen episodin pointti, eikä se miten itse kähinä eteni.
Viesti pitää olla selvä, että ilmaiseksi meille ei tällaista tehdä.

 

[adolf]

Ja kyllähän tuo Henderson vaikuttaa semmoiselta kaverilta että ei kyllä ota taka-askelia. Vaikuttaa aika häijyltä kaverilta jäällä.

 

[Individual]

Mietin vain, että SaiPa pienenä, tai keskisuurena seurana kärsii ehkä enemmän kuin muut, jos omia ratkaisuun pystyviä ukkoja poistuu rivistä törkeyksien takia, eli sitä suuremmalla syyllä...?
Kuronenhan meistä sai Mikke-Makke-Max-ja-Moritzilta hieman kovuutta oman taklauksensa jälkeen.

 

[Swift]

On isoja poikia, mutta onko niissä miestä tekemään mitä asiat vaatii?

Jos viittaat Savilahti-Naganderiin, niin on kyllä tapellut menestyksekkäästi ihan saman kaliiberin kavereita vastaan. Kyllähän tuossa kohtaa olisi pitänyt nenä niistää. Vahingoittamisyritys, kun peli jo ratkennut.

 

[AaTee]

Mietin vain, että SaiPa pienenä, tai keskisuurena seurana kärsii ehkä enemmän kuin muut, jos omia ratkaisuun pystyviä ukkoja poistuu rivistä törkeyksien takia, eli sitä suuremmalla syyllä...?
Kuronenhan meistä sai Mikke-Makke-Max-ja-Moritzilta hieman kovuutta oman taklauksensa jälkeen.

Joo, vellihousu paskiainen tuli melkein kolme erää tilanteen jälkeen takaapäin puskista repimään ja hakkaamaan, kyllä sai "kovuutta" ..

Nyttenkin ois vituttanut kyllä ihan täysillä eniten se, jos tyyliin Hendo olis menny runnomaan jonkun perästäpäin ja ottanut jonkun pelirangaistuksen. Ja minkä takia??

Jonkun kura Pelsun joka rämpii jossain häthätää sääleissä, kun peli on jo ohi 7-2 ja 3p plakkarissa, ainut millä merkitystä koko pelissä. vrt. että meillä ois pelimies/(het) rankuilla täysin turhan takia kun ite pitäs kuuden sakissa pitää asemat pleijjareihin.

Minun mielipide, meni täysin oikein Saipan osalta! JOS joku urpoilee, omaan nilkkaan se niillä vaan käy. Säännöt, dumarit, rankut on olemassa sitä "kostoa" varten, Saipan kosto oli juuri oikea, pari maalia ja kunnon perseraiskaus pelillisesti. Ei pidä alentua idioottien tasolle ja mennä perseilyihin mukaan.

Ja kyllähän minusta napanderi teki ihan oikein kun junttasi ukon seinään, kävi sanomassa et katoppas vähän. Se riittää ainakin minulle.

Silmä silmästä on vaan niin vitun paskaa touhua, siinä ei voita kukaan. Ei siellä kukaan tollasia aivopieruja ja sikailuja tee sen takia kun "noi ei tee mitään, "saadaan" ihan ilmasiks nyt tehä ni nyt sikaillaan.." .. ja noi monen kaipaamat myllyt ois aina perästä päin. Mikä hyöty siis? Lähtökohta pitäs kuitenkin olla ettei tommosia sikailuja kukaan tekis.

 

[Individual]

Joo, vellihousu paskiainen tuli melkein kolme erää tilanteen jälkeen takaapäin puskista repimään ja hakkaamaan, kyllä sai "kovuutta" ..

Nyttenkin ois vituttanut kyllä ihan täysillä eniten se, jos tyyliin Hendo olis menny runnomaan jonkun perästäpäin ja ottanut jonkun pelirangaistuksen. Ja minkä takia??

Entä jos tämä Hendo olisi taklattu sairauslomalle ja ainoa "kovuus" olisi ollut parin pelin pelikielto jollekin jämä-pelsulle. Noh, vaikka joku olisi piestykin kentällä, niin Hendo olisi tässä skenaariossa edelleen saikulla. Minä puhun ennaltaehkäisevästä pelotteesta, mutta ehkä olen ymmärtänyt koko poliisi-kulttuurin sitten väärin. Täytyy tutkia lisää.

Lähtökohta pitäs kuitenkin olla ettei tommosia sikailuja kukaan tekis.

Niinpä. Mikään ei kuitenkaan Liigassa viittaa siihen, eikä rankomiset tunnu siihen vaikuttavan. SaiPan etelä-karjalaisen kusipääkiekon tilalle (tai oheen) on kuitenkin tullut jonkinlainen taitokiekko ja silloin toivoisi, että kärkiäijillä olisi työrauha kentällä. Niitä kun ei SaiPan rahoilla osteta kuin leipää.

 

[AaTee]

Entä jos tämä Hendo olisi taklattu sairauslomalle ja ainoa "kovuus" olisi ollut parin pelin pelikielto jollekin jämä-pelsulle. Noh, vaikka joku olisi piestykin kentällä, niin Hendo olisi tässä skenaariossa edelleen saikulla. Minä puhun ennaltaehkäisevästä pelotteesta, mutta ehkä olen ymmärtänyt koko poliisi-kulttuurin sitten väärin. Täytyy tutkia lisää.

Jep. Hendo olis saikulla, Pelsu-jämä ois penaltilla. Ja mitä muuta? Sillä ois turpa ruvella (ehkä?) Tai Saipan jollai hepulla ois vähän nenä kipeä, mikä ehkä vielä huonompana lisänä, ois Saipalta toinenkin vielä pois, se joka meni "kostamaan" ja tappelemaan saaden rankkua.

Tämä on se, miksi minusta siinä ei ole järkeä.

Se ei;

a) poista sitä että Hendo saikulla, aivopieru tapahtui
b) muuta sitä että pelsu-jämä rankulla

Ainut mitä se tekisi, toisi lisä menetyksen Saipalle (todennäköistä, Liigassa ei tunnetusti katsota tappeluita hyvällä, yksi peli tulee helpolla)

Joten tulos, Saipalta kaksi pois pelistä, Hendo ja (napander esim?) vs. yksi jämä-pelsu. Mikä hyöty?

Kun edelleen on se tilanne, että vaikka siellä olis se posliini siellä joukkueessa, nuo aivopierut tapahtuu silti. Se nyt vaan on fakta. Iät ajat NHL:ssäkin ollut poliiseita, iät ajat rottailuja ja aivopieruja, hulluja taklauksia.
Se ei toimi toi ennalta-ehkäisy, vaikka sitä haluttaisiin.

Enkä muutenkaan näe, että 195cm/100kg äijälle on mikään pelote lätkä tappelu. Jossa roikutaan paidassa hetki, tanssitaan luikkareilla 20s ja sit dumarit väliin. Mikä vitun pelote? Saa sitä lyödä takasin jos joku tulee haastamaan?! Mies vaastaan mies, ei siinä oo mitään. Noi tulee pelin tiimellyksessä noi aivopierut ja typeryydet, ei siellä monikaan varmaan ajattele että hetkinen, näillä ei oo posliinia, vedän tolta pään irti / ainii näil on poliisi, ei jaksa kyl sen kans tanssia, pelottaa, enpäs vedäkkään tota hyppäämällä.

Ajatus on hieno, se ei vaan mielestäni toimi.

 

[avatar]

Minun mielestäni paras kuitti tuohon oli, kuten Tirkkonen sanoikin, tehdä itse pari maalia "kostoksi". Tuollaisesta pelleilystä pitää pysyä niin kaukana kuin suinkin mahdollista. Silmä silmästä kirjaimellisesti noudatettuna, voi hetken huumassa tuntua hyvältä, mutta jälkeenpäin tulee vain todettua että olipas typerää.

Vaikka aina tahtoisinkin, että pistetään silmäkulmat pelleiltä uusiksi, pakko allekirjoittaa tämä. Varsinkin kun pleikat tulevat. Joku runkkaripeli on vielä ihan se ja sama.

Kun pelit kovenevat, silloin pitää pitää hermo ja vaan kylmästi pistää naula arkkuun.

 

[Ted Raikas]

Minun mielestäni paras kuitti tuohon oli, kuten Tirkkonen sanoikin, tehdä itse pari maalia "kostoksi". Tuollaisesta pelleilystä pitää pysyä niin kaukana kuin suinkin mahdollista. Silmä silmästä kirjaimellisesti noudatettuna, voi hetken huumassa tuntua hyvältä, mutta jälkeenpäin tulee vain todettua että olipas typerää.

Täysin samaa mieltä. Näin se menee. Turhat kostoreissut on turhia kostoreissuja ja ne kostautuu. Ei hyödytä. Toki omia pitää puolustaa, mutta kaikki noudot sun muut on ihan turhaa paskaa eikä palvele ketään, paitsi jotain marginaaliyleisöä.

 

[Joutsenosto]

Levokari ens kaudeks hoitamaan poliisinhommia SaiPaan? Ainakin Ketterässä osoittanut, että vastustaja ei ilman ojennusta tilanteesta pois lähde :-D.

 

[Keltainen]

Oletteko huomanneet, että numerolla 32 ei pelaa kukaan.

 

[Mälkiä]

Minusta on hienoa, että SaiPassa on ymmärretty valita mieluummin suoritusvarmoja tehotilaston kärkimiehiä jäähykuninkaitten sijaan. Eilenkin pelsun luistelevat aivokuolemat ottivat jäähyjä, joista Savilahti ja Carson pääsivät rokottamaan.

Hyökkääjistössäkään ei onneksi ole enää vuosiin ollut tätä paalas-/aarniomaista pelaajatyyppiä, jolle jääkiekko tuntuu olevan vain yksi iso tekosyy päästä taklaamaan vastustajia.

 

[Theofilus]

Oletteko huomanneet, että numerolla 32 ei pelaa kukaan.

Ihan hyvä vaan. Nykyään ulkomaalaishankinnat on pikkuisen kovempaa tasoa kuin koodinimi Dan Hacker.

 

[The Hockey Handbook]

Alla on SaiPan entisen valmennusjohdon mietteitä ns. fyysisen pelotteen merkityksestä. Silloin SaiPassa oli näitä hanskoja tarvittaessa tiputtavia pelaajia enemmänkin. Seurauksena oli se, että kukaan ei oikein edes testannut tätä kovuutta, kun vastustajalla oli jo tiedossa, että kovuutta löytyy...

SaiPan valmennuksen tilinpäätös, osa 1/3 | Uutiset | SaiPa

Mites joukkueen fyysinen ilme? Peräänkuulutit sitä keväällä, että joukkue ei saa perääntyä ja pelaajien pitää olla oikealla tavalla kovia. Toteutuiko se?

Selin: Toteutui. Paitsi siinä kohtaa kun peräpää väsähti. Kun Levokari jäi pois, niin meiltä lähti pakistosta hyvä 20 minuutin perusluuta. Siinä kohtaa homma pehmeni ja hävittiin pelejä. Meille tehtiin aika paljon ihan maalinedustalta maaleja. Jos puhutaan sellaisesta kovuudesta ja taistelusta. Siinä meillä oli vaikeuksia.

Selin: Sitten kun saatiin taas rivit kuntoon, niin homma alkoi taas muistuttaa sitä taistelevaa joukkuetta. Pitää muistaa, että sieltä puuttui myös sellaisia pelaajia, jotka toi sitä elementtiä. Esimerkiksi Tore (Joni Yli-Torkko) paukutti joka pelissä ja toi sitä henkeä joukkueelle. Oikeanlaista taisteluhenkeä kaikille omalla panoksellaan. Se tarttui muihin. Kun Tore jäi pois, niin siellä ei ollut oikein sellaista samanlaista tykittäjää enää jos taklauspelaamisesta puhutaan. Sitten tavallaan jouduttiin vähän peesailemaan näitä isoja miehiä ja kattomaan milloin on oikea päivä huiskia.

Selin: Lopussa Virtasen Jonne ei mahtunut enää pelaamaan. Sillä oli omat vaikeutensa.

Santanen: Jos ajatellaan hommaa toisella tavalla, niin siinä mielessä homma onnistui, ettei meitä kukaan fyysisellä pelillä mitannut tai pelotellut. Me ei fyysisen pelin takia hävitty yhtään peliä, varta vasten sitä ei tapahtunut. Joskus sitäkin joillekin joukkueille sattuu kun vastustaja tulee oikein rummuttamaan.

Selin: Siihen ei kyllä kertaakaan kaaduttu.

Santanen: Kukaan ei lähtenyt meitä oikein edes mittaamaan. Ei kukaan testannut ollaanko me fyysisiä vai ei. Jollain tapaa se fyysisyys oli siellä penkillä eikä sitä joka hetki tarvinnut näyttääkään. Muut tiedosti sen, että pystymme siihen.

Tossa joukkueessahan oli sellaisia rauhoittavia elementtejä.

Santanen: Niin, nimenomaan. Se läsnäolokin joskus riittää. Vastustajat tietää, ettei meitä kannata sillä tavalla haastaa. Niiden täytyy keksiä jotain muuta. Siinä mielessä varmaan onnistuttiin tosi hyvin.

 

[Laitela]

Minkälainen tää Dan Hacker oikein oli? Enpä ole juurikaan törmännyt kuin vanhassa änärissä vuodelta 08-09.

 

[hermoraunio]

Jos erityisesti tällä kaudella taas näkyvissä ollut totaalinen vastustajan terveydestä piittaamattomuuden suuntaus jatkuu, niin tyylipuhtaan goonin palkkaaminen saattaa taas pitkästä aikaa tulla ihan harkitsemisen arvoiseksi vaihtoehdoksi, ikään kuin vakuutuksena. AHL:stä tai ECHL:stä (tai alempaakin) saanee muutamalla kymppitonnilla jonkun puolihullun kanukin, joka pieksää vaivatta 99% liigapelaajista levyksi jos tarve vaatii. Tämän vaihtoehdon paras puoli on se, ettei kyseisen jampan pelillisen panoksen puuttumista tarvitse jäädä suremaan, jos joutuu välillä ottamaan sanktioita. Huono puoli taas on tietenkin se, että vie yhden paikan pöytäkirjaan merkittävistä pelaajista ja rajoittaa sitä kautta hieman pelillisiä vaihtoehtoja ottelun aikana.