Playoffs 2024 puolivälierät: Ilves (2.) – KalPa (7.)

[Myhkyrin herra]

Asiantuntijuudesta en osaa sanoa sen kummempaa mutta ammatillisessa mielessä olisi kiva kurkistaa mitä hankkeen "konepellin" alla tapahtuu. Ilmeisesti pääsevät hyvin käsiksi kauden aikana kerättyyn dataan.

Jokuhan tuonkin tuloksen/päätelmän taustalla on vaikka Ilves on niin resursseiltaan kuin inhimillisten asiantuntijoiden mukaan lyömätön ennakkosuosikki.

 

[mission16W]

Asiantuntijuudesta en osaa sanoa sen kummempaa mutta ammatillisessa mielessä olisi kiva kurkistaa mitä hankkeen "konepellin" alla tapahtuu.

Samaa mietin itsekin. Tämä voi olla hyvä ja toimiva applikaatio "tekoälylle", tai aivan hihasta vedettyä paskaa, jolla on suunnilleen yhtä paljon arvoa kuin sokkoarvonnalla. Tai mitä vaan siltä väliltä.

Siltä varalta että kaikki eivät ole tietoisia, "tekoäly" on sinänsä väärä termi, koska näillä nykyisillä malleilla ei ole mitään älykkyyttä. Ne ovat vain hyviä prosessoimaan valtavat määrät dataa ja sen perusteella vaikka ennustamaan, mitkä sanat todennäköisesti seuraavat toisiaan annettujen parametrien alaisuudessa. Tai, kuten veikkaan tässä tapauksessa olevan, laskee matsien todennäköiset voittajat vähän kuin vedonlyönnin kertoimia muodostettaessa. Tämä ei toki sinänsä ole mitään uutta koska näinhän niitä kertoimia on laskettu jo vuosien ajan, mutta toki algoritmit kehittyvät koko ajan uusien teknologioiden ja kasvavan kapasiteetin myötä.

Nopean googlailun perusteella netistä löytyy useitakin palveluita, jotka myyvät omia "tekoälyjään", jotka ennustavat urheilumatsien lopputuloksia. Ideana tietenkin on, että maksamalla pääsee käsiksi tietoon, jonka avulla voittaa enemmän vetoja. Käytännön tuloksista en sano kuin että caveat emptor, ostaja varokoon.

E: tämän kyseisen Digian jutun tulokset vaikuttavat vähän erikoisilta. Tuolta näkee aikajanat tulosennustusten muutoksista ja esim. Ilveksen ennustus on laskenut tasaista vauhtia tammikuun alusta saakka. Olisi tosiaan hyvin kiinnostava tietää, mitä kaikkea näiden ennustusten takana on, koska tilastojen valossa Ilves on pelannut keväällä ehkä koko kauden parasta lätkäänsä.

 

[Fresh]

Kova sarja tulossa, pitkään tuossa helmi-maaliskuussa kun oli todennäköistä että Lukko tai KalPa se puolivälierävastus on niin ajattelin että Lukko on huomattavasti näistä pahempi, mutta heillähän lässähti homma ihan täysin. KalPa löi aika kovan esityksen pöytään myös tämän kuun alussa Nokia Arenalla vaikka Ilves tuon jatkoilla hoitikin joten mistään 4-0 sarjasta on kyllä ihan turha höpistä.

Mielenkiintoinen todellakin tämä asetelma että Ilves löi vierasennätykset uusiksi ja vastaavasti KalPa oli todella kova kotijengi vaikka vähän lopussa oli vaikeampaa Kuopiossakin. Ilves oli pikaisella katsauksella ainoa jengi joka ei Kuopioon tiputtanut pisteitä. Vastaavasti Ilves tunnetusti heikko kotijengi ja samoin KalPalla vieraissa kankeampaa. Viisi viimeistä kotipeliään Ilves kuitenkin onnistui kääntämään voitoiksi vaikka esitykset eivät aina parhaita olleet, ja tämä kyllä rauhoittaa mieltä.

Muutenkin Ilveksellä oli sellaista poikkeuksellista selkärankaa runkosarjassa mihin ei olla aina tässä päässä Tampereen pukukoppikäytävää totuttu. Paljon pelejä pystyttiin ratkomaan runkosarjassa viimeisellä kympillä ja toisinaan jopa viimeisillä sekunneilla, ja vastaavasti Ilvestä vastaan ei tasoitettu kertaakaan ilman maalivahtia runkosarjassa, Tappara onnistui pari kavennusmaalia tekemään ilman veskaa mutta pisteitä näihinkään mennyt. Myös kun kahtena edellisenä vuonna ollaan vähän taivuttu runkosarjan lopussa niin nyt Ilves voitti seitsemän viimeistä peliään ja Tappara tuli ohi noiden rästipeliensä ansiosta.

Erikoistilanteissa Ilves ollut myös todella kova, ylivoimalle on asettaa todella kovaa nimeä ja tulosta on tullut, ja todellakaan ei olla yksittäisten pelaajien tai yhden ylivoimakentän varassa vaan ratkaisijoita löytyy molempiin koostumuksiin. Alivoima taas oli karmean alkukauden jälkeen viimeiset 20 peliä 91% ja ylivoiman ollessa samalla jaksolla 32% oli yhteenlaskettu erikoistilanneprosentti siis 123. KalPa taas ylivoimalla keskikastia mutta alivoimalla aivan Liigan kärkeä joten kyllä siellä on eväät lyödä Palveen, Nikun ja kumppanien juhlat seis.

KalPan puolelta hieno homma että saivat Räsäsen peleille, on kyllä aina todella näkyvä ja monessa mukana. Sopii myös odottaa että Ilves-legendat Salmela, Elorinne ja Westerlund saavat peräpäässä tulosta aikaan. Lekkas ilmiselvä ykkösveska kun Jatkola loukissa kun taas Ilveksellä taas hyvin tasaista ollut peluutus. Uskon kuitenkin että Gunnarssonilla lähdetään.

Veikkaan että sarja päättyy 4-2 Ilvekselle. KalPa voittaa ottelut kaksi ja viisi, ja Kuopion kuudennessä pelissä Ilves iskee lopussa helpottavan voittomaalin ja etenee välieriin.

 

[Splendide]

Eikös tämä sama puolueeton asiantuntija ennustanut vielä viikko sitten, että Lukko voittaa pronssia?

Kyllä, ja että Sport voittaa KalPan sääleissä.

 

[Kuopionkukko]

Tää ketju on niin raskasta paskaa tällä hetkellä että ei kykene. Sen mä kuitenkin sanon että kalpa menee jatkoon ja sarja on hieno, tasainen.

 

[Pukuhuone]

Kuopio on hieno kaupunki ja Kalpa hieno joukkue,oon tyytyväinen että just kuopiolaisia vastaan päästään pelaamaan. Kyllähän Ilves jatkoon menee,tammikuu reenattiin kovaa kun oltiin Tapparan kanssa 15 pisteen karkumatkalla ja pelattiin huonosti sitten kun treenijumi alkoi helmikuussa helpottamaan Ilves oli runkosarjan viimeiset 10 peliä loistava. Nyt on saatu 1,5 viikkoa reenata ja huilata. Pennasen joukkueet ovat keväällä aina parhaimmillaan,toivotaan että tänä keväänä ei sairastumiset sekoita pakkaa. Uskon että mikään ei Ilvestä tänä keväänä pysäytä. 4-1 Ilvekselle tämä sarja.

 

[Broadstreet]

Viime kauteen kun vertaa, niin silloin oli jo ennen playoffeja kysymysmerkkejä ilmassa. Loukkaantumisia oli ja Haapala oli Haapala. Tähän päälle korona mm. Langhammerilla ja Kontiola + kumpp. viihteellä, niin jotenkin tähän kevääseen lähdetään paremmilla pelimerkeillä.
Tänä keväänä finaalin päästävä! KalPa on hyvä joukkue, mutta en usko heidän saavuttavan viime vuoden tapaista roikkumista välieräpaikasta. Ilveksen tulee olla ja tulee olemaan tyly voittaja.

 

[Pizza64]

En missään nimessä lähde aliarvioimaan KalPaa. Juuri viimeksi 2.3. pelatussa Ilves - KalPa -matsissa pohdin, että en voi tajuta, miten näin hyvä joukkue on noin alhaalla sarjataulukossa. KalPa luistelee aggressiivisesti, karvaa kovaa ja rakentaa todella hyvin maalipaikkoja, joten Ilveksen on oltava joka pelissä alusta asti hereillä, tai muuten peli voi karata.

Samaan aikaan allekirjoitan tässä ketjussa esitetyn ajatuksen siitä, että tästä sarjasta tulee varmasti viihdyttävämpi kuin vaikka Ässiä vastaan pelatusta, koska KalPa todellakin pyrkii myös pelaamaan nopeaa ja hyökkäävää kiekkoa, eikä sellaista saatanan roikkumista ja antijääkikekkoa.

Paperilla Ilveksen pitäisi mennä jatkoon, mutta sehän on näissä kevään peleissä hienoa, että niillä papereilla voi pyyhkiä perseensä ja mahdollisuus yllätyksiin on aina olemassa. Toivottavasti tulee niin hyvä sarja kuin voisi olettaa, ja olisipa jo torstai!

Hyvä kirjoitus! Nimittäin Kalpan nopeus, jos joku riittää tupsujen kaatoon, mutta puolustus on se mihin Kalpa mahdollisesti kaatuu. Tulee mielenkiintoinen sarja, jota toki myös toivomme ja peli rehtiä, parempi voittakoon.

 

[Pizza64]

Toivotaan nyt että nelosessa on joku josta on kentällä hyötyäkin Gregoiren tilalla. KalPassa kun ei noita hämmentäjiä taida olla, niin Gregoirea ei tarvita.

Ensin voisi kokeilla Virtasta ja hänen tiputtua pois viimeistään toisessa pelissä, niin sitten Könönen siihen.

Lantta Kalpassa nelosen keskellä pystyy kyllä tarvittaessa taklauksineen hämmentämään..

 

[#J81#]

Lantta Kalpassa nelosen keskellä pystyy kyllä tarvittaessa taklauksineen hämmentämään..

Okei. Mutta ei ilmeisesti tämmöinen Komarov/Blood/Tyrväinen osaston kaveri kuitenkaan, jota tuohon hain.

 

[ADX_03]

Lantta Kalpassa nelosen keskellä pystyy kyllä tarvittaessa taklauksineen hämmentämään..

Saattaa myös napata vitosen höntyillessään.

 

[Kaukosäädin]

Lantta Kalpassa nelosen keskellä pystyy kyllä tarvittaessa taklauksineen hämmentämään..

Lantta on ainakin kova poika toisaalta luikkimaan karkuun jos joku haastaakin tilanteen päätteeksi. Jäänyt tämä itselle miehestä erityisesti mieleen. Eipä Ipasta juuri kuumenevia pelaajia löydy. Gregoire joo. Clendening? Vai heittääkö Adam playoff-vaihteen silmään ja alkaa pelaamaan täysillä joukkue edellä?

 

[Kilpimies]

Saattaa myös napata vitosen höntyillessään.

Kukapa ei hämmentäjä-osaston herroista?

 

[Aivan sama]

Eiköhän KalPa marssi tästä parista jatkoon suoraan 4-0.

Nasulia.

 

[Myyntimies]

Kuopio on hieno kaupunki ja Kalpa hieno joukkue,oon tyytyväinen että just kuopiolaisia vastaan päästään pelaamaan. Kyllähän Ilves jatkoon menee,tammikuu reenattiin kovaa kun oltiin Tapparan kanssa 15 pisteen karkumatkalla ja pelattiin huonosti sitten kun treenijumi alkoi helmikuussa helpottamaan Ilves oli runkosarjan viimeiset 10 peliä loistava. Nyt on saatu 1,5 viikkoa reenata ja huilata. Pennasen joukkueet ovat keväällä aina parhaimmillaan,toivotaan että tänä keväänä ei sairastumiset sekoita pakkaa. Uskon että mikään ei Ilvestä tänä keväänä pysäytä. 4-1 Ilvekselle tämä sarja.

Muuten joo, mutta juurikin Kalpa peli Tampereella oli Ilvekseltä huono, vaikka sen nyt rankuilla sitten voittikin. Kalpa vei oikeestaan suurimman osan peliä ja oli vahva ja nopea.

 

[ADX_03]

Eiköhän KalPa marssi tästä parista jatkoon suoraan 4-0.

Nasulia.

Olisi kyllä Ilvekseltä koko Liigan pahin sukellus varmaan 30 vuoteen.

 

[Surkea maila]

Siltä varalta että kaikki eivät ole tietoisia, "tekoäly" on sinänsä väärä termi, koska näillä nykyisillä malleilla ei ole mitään älykkyyttä. Ne ovat vain hyviä prosessoimaan valtavat määrät dataa ja sen perusteella vaikka ennustamaan, mitkä sanat todennäköisesti seuraavat toisiaan annettujen parametrien alaisuudessa. Tai, kuten veikkaan tässä tapauksessa olevan, laskee matsien todennäköiset voittajat vähän kuin vedonlyönnin kertoimia muodostettaessa. Tämä ei toki sinänsä ole mitään uutta koska näinhän niitä kertoimia on laskettu jo vuosien ajan, mutta toki algoritmit kehittyvät koko ajan uusien teknologioiden ja kasvavan kapasiteetin myötä.

Tekoälyn soveltaminen playoffeihin tuntuu minustakin vähän oudolta, koska pelissä moni keskeinen aspekti muuttuu enemmän tai vähemmän verrattuna runkosarjaotteluihin. Playoff-otteluita sitten taas puolestaan pelataan vuodessa alle kymmenesosa siitä mitä runkosarjaotteluita, joten tässä on väkisinkin käytetty joko hyvin pientä datamäärää (epäluotettava) tai sovellettu runkosarjan dataa playoffeihin (vielä epäluotettavampi).

 

[Ötökkä]

Mielipiteet on mielipiteitä, pitää vaan nyt sittenkin uskoa mitä puolueeton asianatuntija väittää.
Liigaa seuraava tekoäly-hanke sanoo että Ilveksen pelit ovat päättymässä, kait se pitää uskoa.

Tekoäly ennustaa Liigan voittajan

Digian kehittämä tekoäly ennustaa Liiga-kauden 2023-2024 voittajan. Ennustetta päivitetään noin kerran kuussa kauden loppuun asti.

resources.digia.com

No sen verran pitää moittia tekoälyä että olisko haksahtanut Kärpät-Jukurit osiossa?

Jännä ennuste kun sen mukaan KalPa pääsee finaaleihin muttei saa mitalia.

 

[Mortal]

Voisiko joku KalPan kannattaja kirjoittaa jotain omasta joukkueestaan?
Esimerkiksi 12 maalin Okany lienee monelle suhteellisen vieras nimi.

 

[WilliamWallace]

Tekoälyn soveltaminen playoffeihin tuntuu minustakin vähän oudolta, koska pelissä moni keskeinen aspekti muuttuu enemmän tai vähemmän verrattuna runkosarjaotteluihin. Playoff-otteluita sitten taas puolestaan pelataan vuodessa alle kymmenesosa siitä mitä runkosarjaotteluita, joten tässä on väkisinkin käytetty joko hyvin pientä datamäärää (epäluotettava) tai sovellettu runkosarjan dataa playoffeihin (vielä epäluotettavampi).

Muistaakseni ensimmäisen tekoälyennusteen lanseerauksessa joskus syksyllä kerrottiin, että dataa käytetään tyyliin taaksepäin edelliskauteen. Eli viimevuoden plejarit olisi mukana ennusteessa. Sitä en tiedä sitten kuinka huomioi esim. pelaaja- / valmentajavaihtuvuuden edelliskauteen, tai vieläkö tämän vuoden play offeissa huomioidaan viime vuoden pudotuspelejä.
Vaikuttaako se, että KalPa tippui Pelikaaneille 7 pelissä, kun Ilves tippui 6 pelissä? Olisi mielenkiintoista tietää syvällisemmin noita perusteita....

 

[Zorba]

Voisiko joku KalPan kannattaja kirjoittaa jotain omasta joukkueestaan?
Esimerkiksi 12 maalin Okany lienee monelle suhteellisen vieras nimi.

Ollaan hiljaa niin saadaan kalaa. Eikä haluta turhaan hehkuttaa piilotettuja timanttejamme, rahaseurat ryöstää muuten kaikki ensi kaudeksi istumaan katsomoon... Ei vaan, nostetaas nyt sitten muutama tuntemattomampi pelaaja esiin.

Andreas Okany: Hiomaton timantti, oli jo ajautumassa sivuun KalPan liigapolulta, mutta ilmeisesti Karjalainen halusi miehen pitää remmissä ja tämä kausi onkin ollut loistava. Kyseessä on todellakin hiomaton timantti, pelaamisessa on edelleen tietynlaista "kulmikkuutta" ja junnumaisuutta, joskus ratkaisut ja sijoittuminen ovat hivenen eriskummallisia. Toisaalta, Okany on varsin luotettava, hoitaa hommia puolustuspäähän tunnollisesti ja siitä kertoo AV-vastuu, KalPan hyökkääjistä 4. eniten alivoima-aikaa per ottelu. Toinen puoli Okanyssä on röyhkeän suoraviivainen maalintekijä, joka ei pelkää mennä maalineteen, ahtaisiin väleihin tai jätä taklaamatta kun on paikka. Kauden 12 maalista osa tuli upeille yksilösuorituksilla, rannelaukaus on varsin hyvä ja nopeutensa (ja röyhkeytensä) ansiosta pääsee usein ajamaan suorista hyökkäyksistä maalille. Ja vastapainoksi, osa maaleista tuli "tuuripomppuina" maalinedestä, mikä kertoo rohkeudesta mennä maalineteen iskuja ottamaan. Kausi meni kuitenkin pääosin nelosketjussa käytännössä ilman yv-aikaa, ja syy siihen oli varmaankin epätasaisuus hyökkäyspään otteissa. Potentiaalia on, että ensi kaudella rävähtää, tarvitsee vain pikkaisen lisää voimaa.

Benjamin Korhonen: Löi läpi Liigaan viime keväänä ja odotukset tälle kaudelle oli ehkä n. 20-30 pisteen kärkikenttien puolustava laituri. Noista odotuksista jäätiin, kausi on ollut vaisumpi, mutta näen suurimpana tekijänä sen että Korhonen on joutunut paikkaamaan loukkaantumisia sentterinä ja usein sentteröimään vieläpä ketjua, jossa laiturit on lähtökohtaisesti vuotaneet omiin. Kun pääsee laidalle, pääsee paremmin hyödyntämään vahvaa luisteluaan hyökkäyspäähän. Laukoo KalPan kasvatiksi aika paljon, laukaus on ihan hyvä joskin yleensä menee yli. Ilvestä vastaan jatkaa todennäköisesti Räsäsen ja Kiiskisen ketjussa, jolloin voi vähän huolettomammin hyökätä, vahva veikkaus että iskee maalin tai parikin tässä sarjassa. Alivoiman erikoismies viivavetojen blokkaajana.

 

[se7en]

KalPa on siitä jännä, että toivoin juuri sitä vastustajaksi tässä kohtaa. En siksi, että päästäisiin helpolla vaan heidän pelinsä on tosi viihdyttävää ja tiedän, että tässä joudutaan kyllä ahtaalle.

Se on kuitenkin urheilun suola - tiukat ja pitkät sarjat. Tappion karvas kalkki. Voittamisestahan Ilves-kannattajilla ei hirveästi kokemusta olekaan, vaikka toki viime vuodet on olleet ns. parempia. Saa nähdä joko huomenna illalla jo harmittaa, että juuri KalPa tuli vastaan. Toisaalta jos mestaruutta mielii, niin kaikki on voitettava.

Toinen voittaa neljä ja toinen kaksi.

 

[Samppakalja69]

Kalpa ollut aiemmin sellainen semi-inhokkijoukkue ja se johtunut vain ja ainoastaan heidän ex-päävalmentajastaan Miettisestä jonka naama on vaan jotenkin vastenmielinen ja se yhdistettynä joka asiasta purnaamiseen on kirsikkana kakun päällä. Eikä se silloinen Kalpan pelikään näin vastustajan näkökulmasta ollut omaan mieleen sitten yhtään.

No eipä ole tullut seurattua Kalpaa muuten kuin Ilvestä vastaan pelatessaan, mutta jotenkin on sellainen raikkaampi ja "siedettävämpi" pelitapa nyt ja ei muistu mitään isompia rottailujakaan mieleen, edes fanikunnasta.

Paras vastustaja tarjolla olleista, ei helppouden vaan kaiken muun takia.

 

[KiekkoMes]

5v5 peli KalPalla riittäne mutta Ilveksen timanttinen ylivoima kääntänee sarjan Tampereelle, toki tähänkin asiaan antaa toivoa KalPan liigan toiseksi paras alivoima.

 

[Kilpimies]

5v5 peli KalPalla riittäne mutta Ilveksen timanttinen ylivoima kääntänee sarjan Tampereelle, toki tähänkin asiaan antaa toivoa KalPan liigan toiseksi paras alivoima.

Samaa mieltä. Boksista on pysyttävä pois, muuten tulee noutaja ja nopeaan.