Mainos

Playoffs 2024 finaalit: Tappara (1.) – Pelicans (3.)

  • 172 162
  • 1 700

tapparammies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Nyt keskustelu siitä kenellä on eniten mestaruuksia voi toistaiseksi lopettaa. Tappara on voittanut nyt ilman TBK:n mestaruuksiakin 17 kertaa.
TBK:n jääkiekkojoukkue tosiaan vaihtoi mestaruusvuonna 1955 nimensä ja logonsa Tapparaksi ja kirveslogoksi. Joukkue ja värit pysyivät samoina. Samoin luonnollisesti sarjapaikka jne. Aamulehti totesi lakonisesti asian kuten se oli: "TBK on nyt Tappara". Ei joukkueen menestys ja historia poistu sillä, että se vaihtaa nimeään tai logoaan. Muuten nykyisellä Ilves-Hockey Oy:llä olisi tasan 0 mestaruutta.

Vuosikymmeniä myöhemmin uudelleensynnytetty (ja kai uudelleen kuollut) jääkiekko-TBK puolestaan oli aivan eri joukkue, jolla ei ole omistusoikeutta Tapparaksi nimensä muuttaneen alkuperäisen jääkiekko-TBK:n historiaan ja menestykseen.

Minusta on hienoa, että Tapparan vanhat mestaruusviirit on Hakametsän katossa alkuperäisellä TBK-logolla, ja samaan aikaan vähän outoa, että monella muulla seuralla kaikki mestaruudet on mukamas samalla logolla, vaikka tosiasiassa ne on voitettu ihan erinäköisellä logolla. Pidän sitä historiattomana, kuin myös logojen jatkuvaa vaihtelua.
 

Gotterdam

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä, Leijonat, IPV, Roihuttaret, PuMu
TBK:n jääkiekkojoukkue tosiaan vaihtoi mestaruusvuonna 1955 nimensä ja logonsa Tapparaksi ja kirveslogoksi. Joukkue ja värit pysyivät samoina. Samoin luonnollisesti sarjapaikka jne. Aamulehti totesi lakonisesti asian kuten se oli: "TBK on nyt Tappara". Ei joukkueen menestys ja historia poistu sillä, että se vaihtaa nimeään tai logoaan. Muuten nykyisellä Ilves-Hockey Oy:llä olisi tasan 0 mestaruutta.

Vuosikymmeniä myöhemmin uudelleensynnytetty (ja kai uudelleen kuollut) jääkiekko-TBK puolestaan oli aivan eri joukkue, jolla ei ole omistusoikeutta Tapparaksi nimensä muuttaneen alkuperäisen jääkiekko-TBK:n historiaan ja menestykseen.

Minusta on hienoa, että Tapparan vanhat mestaruusviirit on Hakametsän katossa alkuperäisellä TBK-logolla, ja samaan aikaan vähän outoa, että monella muulla seuralla kaikki mestaruudet on mukamas samalla logolla, vaikka tosiasiassa ne on voitettu ihan erinäköisellä logolla. Pidän sitä historiattomana, kuin myös logojen jatkuvaa vaihtelua.
Joo en siis väittänyt, etteikö ne 20 mestaruutta olisi Tapparan. Ilman muuta. Mutta nyt mitään perusteita vänkäämiseen ei ole kenelläkään.
 

#28

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves (Ässät & Hifk)
Joo en siis väittänyt, etteikö ne 20 mestaruutta olisi Tapparan. Ilman muuta. Mutta nyt mitään perusteita vänkäämiseen ei ole kenelläkään.
Tapparalla on nyt kasassa 17 mestaruutta ja sen väärentäminen suuntaan tai toiseen ei muuta asiaa.

Usean pelaajan samanaikainen joukkueenvaihtaminen ei luonnollisesti kuljeta tilastoja seurasta toiseen.

Tällä päivänselvälle asialle on todistajana ja asiantuntijana esimerkiksi standing ovationit finaaleissa saanut Tapparan suurin legenda Kalevi Numminen.

– Lähes kaikki pelaajat siirtyivät TBK:sta Tapparaan. Ne ovat eri seuroja, mutta saman henkisiä, Tapparan edustusjoukkueessa kaudella 1957–58 debytoinut Numminen, 83, toteaa.
 

Eeyore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Ilvestä tunnustava nimimerkki vinkumassa Tapparan mestaruuksien määrästä. Yllättyneet? Suosittelen vaihtamaan Tapparan leiriin. Sieltä vain @#28 sinioranssina ylle ja ensi kaudella mukaan mestaruusjuhliin.
 

#28

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves (Ässät & Hifk)
Ilvestä tunnustava nimimerkki vinkumassa Tapparan mestaruuksien määrästä. Yllättyneet? Suosittelen vaihtamaan Tapparan leiriin. Sieltä vain @#28 sinioranssina ylle ja ensi kaudella mukaan mestaruusjuhliin.
Ei ole tarkoitus vinkua tai kyseenalaistaa Tapparan tuoreita saavutuksia. Paras voitti (jälleen) ja se on selvä.

Lyhyesti offtopicina kuitenkin että tuossa artikkelissa itse Mr. Tappara avaa miksi Tapparan ja Tbk:n mestaruudet ovat eri asioita ja sitä myöten Tapparalla on nyt 17 miesten jääkiekon Suomen mestaruutta.
 

Vaughan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Ei ole tarkoitus vinkua tai kyseenalaistaa Tapparan tuoreita saavutuksia. Paras voitti (jälleen) ja se on selvä.

Lyhyesti offtopicina kuitenkin että tuossa artikkelissa itse Mr. Tappara avaa miksi Tapparan ja Tbk:n mestaruudet ovat eri asioita ja sitä myöten Tapparalla on nyt 17 miesten jääkiekon Suomen mestaruutta.
Pelkkää Santtu Silvennoisen jaskan pauhantaa.

Ilman roskalehden toimittajan vääristelyä Numminen itse on sanonut olleensä "yhden seuran mies" (esim. tässä IS:n artikkelissa). Jos joku ei jaksa lukea, niin TBK:n logo paidassaan aloittanut Numminen katsoo olleensa "Tapparan mies" sekä nuoruusvuotensa että aikuisikänsä...

Täällä Youtubesta: Totuus TBK:n ja Tapparan yhdistymisestä: Matti Lampaisen tarina

Tässä yksi varsin olennainen fakta:

Nykyinen TBK on viety yhdistysrekisteriin vuonna 1997. Ja toisin kuin Tapparalla - sillä ei ole koskaan ollut yhtään yhteistä samaa jäsentä alkuperäisen TBK:n kanssa. Se ei myöskään ole - muistaakseni - voittanut yhtään mestaruutta. Vuonna 1932 perustetun TBK:n jatkaja on Tappara, ei tämä ysärillä samalla nimellä perustettu uusi organisaatio. Jos he haluavat yhdistyksen kautta edistää ruotsinkielisen koulun liikuntatoimintaa, niin mycket bra! Hienoa, että vanha logo näkyy vielä jossain harrastusporukoissa!

Ihan ystävällisenä vinkkinä: Silvennoisen juttuja ei kannata linkata tänne perusteluna yhtään mihinkään. Todellisuus on käytännössä aina päin vastoin...
 

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Päivän kysymys:

Kuka tästä päävalmentajanelikosta on saanut Liigalta sakot itkettyään tuomaritoiminnasta
a) Rautakorpi
b) Tapola
c) Niemelä
d) Grönborg
Grönborg tuli Ruotsista, näki ja voitti. Tuomaritoiminnan kritisoiminen englanninkielisten voimasanojen höystämänä oli kuitenkin liigalle liikaa.

Grönborg käy usein kuumana kuin hellankoukku, maailmanmieheltä odottaisi ehkä hillitympää käytöstä mutta tuskin luonne tuossa iässä enää muuttuu ratkaisevasti. Se on mitä on.

Ja kyllä totta puhuen liigan tuomarilinjassa kritisoitavaa riittääkin, vaikka Grönborgin näkemykset tuomioista eivät välttämättä aina osukaan oikeaan. Paljonhan täällä saa sitoa ja estää tuomareiden katsellessa vierestä evääkään väräyttämättä. Sitten välillä tulee jäähy ihan tyhjästä.

Olen saanut sen käsityksen, että Grönborg on Suomeen tullessaan saanut jonkinlaisen kulttuurishokin tästä tuomarilinjasta ja yleisestä tavasta toimia. Joten nähtäväksi jää, kuinka kauan viihtyy Suomessa. Finaalien tapahtumat (Heljangon ajeluineen, jonka Grönborg 100 % tulkitsi olleen Niemelän käskytys, ja tuskin kukaan pystyy vakuuttamaan miestä muusta) vaikuttaa olleen myös kova järkytys. Niemelää Grönborg on sen jälkeen katsonut kuin kengänpohjaansa tarttunutta koiranpaskaa, ja tuskin arvostus sen korkeammalle jatkossakaan nousee.
 

peruspata

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Pesäkarhut, UP-V, FT Ulvila, Karhut
Grönborg tuli Ruotsista, näki ja voitti. Tuomaritoiminnan kritisoiminen englanninkielisten voimasanojen höystämänä oli kuitenkin liigalle liikaa.

Grönborg käy usein kuumana kuin hellankoukku, maailmanmieheltä odottaisi ehkä hillitympää käytöstä mutta tuskin luonne tuossa iässä enää muuttuu ratkaisevasti. Se on mitä on.

Ja kyllä totta puhuen liigan tuomarilinjassa kritisoitavaa riittääkin, vaikka Grönborgin näkemykset tuomioista eivät välttämättä aina osukaan oikeaan. Paljonhan täällä saa sitoa ja estää tuomareiden katsellessa vierestä evääkään väräyttämättä. Sitten välillä tulee jäähy ihan tyhjästä.

Olen saanut sen käsityksen, että Grönborg on Suomeen tullessaan saanut jonkinlaisen kulttuurishokin tästä tuomarilinjasta ja yleisestä tavasta toimia. Joten nähtäväksi jää, kuinka kauan viihtyy Suomessa. Finaalien tapahtumat (Heljangon ajeluineen, jonka Grönborg 100 % tulkitsi olleen Niemelän käskytys, ja tuskin kukaan pystyy vakuuttamaan miestä muusta) vaikuttaa olleen myös kova järkytys. Niemelää Grönborg on sen jälkeen katsonut kuin kengänpohjaansa tarttunutta koiranpaskaa, ja tuskin arvostus sen korkeammalle jatkossakaan nousee.

Kysymys vain kuuluu: "Kenelle Suomessa Grönborgin on oltava auktoriteetti ja miksi?" Siis Tapparan edustusjoukkueen ulkopuolella. Kilpailu kaiketi käydään siitä, että jatkossa joku pärjäisi Tapparalle jääurheilussa. Ei siitä, kuka mielistelee eniten. Näytöt maajoukkueesta ja muualta ovat kiva lisä, mutta eivät anna minkäänlaista erityisasemaa.

Toki on mietinnän paikka siinä, että Liigan kokonaisuutena kannattaa pitää itsensä houkuttelevan työpaikkana niin pelaajille kuin valmentajille. Silti jos yksittäinen valmentaja on mielestään kokenut vääryyttä tai vain pettynyt yleislinjaan, on vaikea tehdä siitä vielä lajin kansallista ongelmaa. Liiga epäonnistui toki, varsinkin kiukulla julistetut sakot olivat nolo kokonaisuus.

Pelit on pelattu ja paras voitti. Niissä tunnelmissa vapun tunnelmia ja uuden kauden odotusta. Pitsiturnaus tuntuu joka vuosi tulevan entistä nopeammin vastaan, vaikka paikka kalenterissa ei muutukaan.
 

tapparammies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Tapparalla on nyt kasassa 17 mestaruutta ja sen väärentäminen suuntaan tai toiseen ei muuta asiaa.

Usean pelaajan samanaikainen joukkueenvaihtaminen ei luonnollisesti kuljeta tilastoja seurasta toiseen.

Tällä päivänselvälle asialle on todistajana ja asiantuntijana esimerkiksi standing ovationit finaaleissa saanut Tapparan suurin legenda Kalevi Numminen.

– Lähes kaikki pelaajat siirtyivät TBK:sta Tapparaan. Ne ovat eri seuroja, mutta saman henkisiä, Tapparan edustusjoukkueessa kaudella 1957–58 debytoinut Numminen, 83, toteaa.
Mitään ottamatta pois Nummiselta, joka on legenda, hän oli kuitenkin pikkupoika kun TBK vaihtoi nimensä Tapparaksi, joten hänen mielipiteensä asiasta ei varsinaisesti paina.

Ilves-legenda "Dynamo" Honkavaara on kuitenkin aikalainen, ja hän tiesi asian juurta jaksain, ja hänen pitkään kokoamissaan virallisissa SM-sarjan ja myöhemmin SM-Liigan tilastoissa asia seisoo juuri kuten se onkin, joten on aivan turha koittaa väärentää historiaa.
 

Suomen Polak

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Maple Leafs, Seattle Seahawks.
Mitään ottamatta pois Nummiselta, joka on legenda, hän oli kuitenkin pikkupoika kun TBK vaihtoi nimensä Tapparaksi, joten hänen mielipiteensä asiasta ei varsinaisesti paina.

Ilves-legenda "Dynamo" Honkavaara on kuitenkin aikalainen, ja hän tiesi asian juurta jaksain, ja hänen pitkään kokoamissaan virallisissa SM-sarjan ja myöhemmin SM-Liigan tilastoissa asia seisoo juuri kuten se onkin, joten on aivan turha koittaa väärentää historiaa.
Lasketaanko Ässille RU-38 ja Karhujen mestaruudet?

Itse olen aina ollut sitä mieltä että Tapparalle ei kuulu laskea TBKn mestaruuksia mutta eipä tuo minun elämääni muuta. Komea määrä kuitenkin on kasassa.
 

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Lasketaanko Ässille RU-38 ja Karhujen mestaruudet?

Itse olen aina ollut sitä mieltä että Tapparalle ei kuulu laskea TBKn mestaruuksia mutta eipä tuo minun elämääni muuta. Komea määrä kuitenkin on kasassa.

Voisihan ne laskea jos RU-38 olisi muuttunut Ässiksi, kuten TBK:n jääkiekkojoukkue muuttui Tapparaksi. Tai Karhut olisi tehnyt niin. Mutta koska kumpikaan ei tehnyt vaan fuusio, niin ei.

Virallinen totuus on että Tapparalla on 20 mestaruutta joista 3 tullut TBK:n nimellä ja loput Tapparan. Sen voi hyväksyä tai olla hyväksymättä mutta itse asia ei siitä muutu.
 

axe

Jäsen
Lasketaanko Ässille RU-38 ja Karhujen mestaruudet?

Itse olen aina ollut sitä mieltä että Tapparalle ei kuulu laskea TBKn mestaruuksia mutta eipä tuo minun elämääni muuta. Komea määrä kuitenkin on kasassa.
Luepa joskus suosikkijoukkueesi historia, niin tiedät miksei Ässille lasketa muiden mestaruuksia.
 

tapparammies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Lasketaanko Ässille RU-38 ja Karhujen mestaruudet?

Itse olen aina ollut sitä mieltä että Tapparalle ei kuulu laskea TBKn mestaruuksia mutta eipä tuo minun elämääni muuta. Komea määrä kuitenkin on kasassa.
Olikos se niin, että RU-38 ja Karhut yhdistyivät Ässiksi? Jos näin, tietenkään aiemmat saavutukset eivät kuulu. Tilanne olisi täysin eri, jos vain Karhut olisivat vaihtaneet nimensä Ässiksi, kuten TBK vaihtoi Tapparaksi, Viipurin Reipas Lahden Reippaaksi, Kiekko-Reippaaksi, Reipas-Lahdeksi jne. ja lopulta Pelicansiksi. Tai kun Kiekko-Espoosta tuli Blegi / Espoon Blöö.

Joukkueen nimen vaihdos säilyttää historian. Uusi unionijoukkue tms. on uusi joukkue, eikä omista edeltävien joukkueiDEN historiaa. Tai ylipäätään jos perustetaan uusi joukkue, sille ei kuulu mikään edellinen historia. Esimerkkinä joskus 80-luvulla uudelleenlämmitelty TBK, jolla ei ollut mitään tekemistä alkuperäisen TBK:n, sittemmin Tapparaksi nimensä vaihtaneen joukkueen kanssa.
 

tapparammies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Eli Viipurin Reippaan mestaruus lasketaan selkeästi Pelicansille? Viipurin Reipas muutti Lahteen sotien takia ja siitä tuli Lahden Reipas.. Josta sitten tuli Pelicans.
Siellä se mestaruusviiri on Lahden Isku Areenan katossa.
Kuuluisi se periaatteessa juurikin Pelicansille, mutta Pelicans taisi tehdä pesäeron Lahden Reippaaseen / Kiekkoreippaaseen / Hockey Reippaaseen / Reipas Lahteen kun sillä ei Viipurin Reippaan aikojen jälkeen ollut kuin alamäkeä tarjolla. Joukkueilla on myös oikeus itseidentifikaatioon, ja mikäli he toteavat, että eivät ole ex-Reipas, sitten eivät ole.
 

mas59

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Kuuluisi se periaatteessa juurikin Pelicansille, mutta Pelicans taisi tehdä pesäeron Lahden Reippaaseen / Kiekkoreippaaseen / Hockey Reippaaseen / Reipas Lahteen kun sillä ei Viipurin Reippaan aikojen jälkeen ollut kuin alamäkeä tarjolla. Joukkueilla on myös oikeus itseidentifikaatioon, ja mikäli he toteavat, että eivät ole ex-Reipas, sitten eivät ole.
Ei se yhteys Reippaaseen ja Kiekkoreippaaseen ole koskaan katkennut.
Se mestaruusviiri on kyllä Lahden jäähallin katossa. 1928
 

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Upeeta Ville upeeta, KuPS
Ei se yhteys Reippaaseen ja Kiekkoreippaaseen ole koskaan katkennut.
Se mestaruusviiri on kyllä Lahden jäähallin katossa. 1928
Ei olekaan ja niin roikkuukin, mutta käsittääkseni Liiga ei itse laske Pelicansille yhtään Suomen mestaruutta, vaikka teknisesti kait pitäisi. Eikä Pelsukaan ole tainnut omia tuota Viipurin Reippaan mestaruutta itselleen?
 

Jaksaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, NHL
Ei olekaan ja niin roikkuukin, mutta käsittääkseni Liiga ei itse laske Pelicansille yhtään Suomen mestaruutta, vaikka teknisesti kait pitäisi. Eikä Pelsukaan ole tainnut omia tuota Viipurin Reippaan mestaruutta itselleen?
Itse en ainakaan laske sitä Pelicansin mestaruudeksi, toki voi olla muita kannattajia jotka näin tekee, mutta omasta mielestä konsensus on tuo minun kantani.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös