Playoffs 2023 välierät: Ilves (2.) – Pelicans (4.)

[RL1936]

Joo, sai pari maalia eilen, jälkimmäinen niistä vielä aika hieno, mutta ei olisi kyllä mitään käyttöä Ilvekselle Bloodista.

No niittaisi jonkun Jasekin pois pelistä ja tekisi kaksi maalia joista toinen voittomaali?

 

[mas59]

Joo, sai pari maalia eilen, jälkimmäinen niistä vielä aika hieno, mutta ei olisi kyllä mitään käyttöä Ilvekselle Bloodista.

Sanot siis lähes suoraan, että haluat runkosarjassa loistavasti pelaavan ja pärjäävän Ilveksen joka sitten hyytyy Play Offeissa? Mitalipelin kun TARVITSEVAT pelaajia joissa on särmää. Ilveksessä on Tikka, mutta Tikka on saanut urallaan sen verran körmyytystä Bloodilta, että ei taida uskaltaa tuohon rooliin!
Tapparaa vastaan Tikka varmaan on reippaampi poika? Mutta se Pelicans pitäisi voittaa ensin. Toki Ilves on yhä suosikki finaaliin menijäksi. Mutta kovuus ja röyhkeys on voittajalle tärkeää mitalia saalistettaessa.

 

[ilves61]

Sanot siis lähes suoraan, että haluat runkosarjassa loistavasti pelaavan ja pärjäävän Ilveksen joka sitten hyytyy Play Offeissa? Mitalipelin kun TARVITSEVAT pelaajia joissa on särmää. Ilveksessä on Tikka, mutta Tikka on saanut urallaan sen verran körmyytystä Bloodilta, että ei taida uskaltaa tuohon rooliin!
Tapparaa vastaan Tikka varmaan on reippaampi poika? Mutta se Pelicans pitäisi voittaa ensin. Toki Ilves on yhä suosikki finaaliin menijäksi. Mutta kovuus ja röyhkeys on voittajalle tärkeää mitalia saalistettaessa.

Joo kyllä sanon. Tai oikeastaan olisi parempi, kun Ilves pärjäisi hyvin harkkapeleissä ja somessa, hyytymisen voisi ajoittaa jo runkosarjan ensimmäiselle puolikkaalle.

 

[Puupaavola]

Höpöhöpö. Pelicans n. 52-53% jatkoon eli on ennakkosuosikki. Vieraissa Ilves pieni suosikki, 52-53% ja kotona 64-65%. Paineet on toki Ilveksellä, kun huomenna tappiolla Pelicans saa kotiotteluun ottelupallon.

Ja laskit tämän miten?

 

[Pantteli]

PAF tarjoaa molemmille jatkoonmenon kertoimeksi 1.90. Erikoinen luku, kun Ilveksellä edelleen kotietu ja muutenkin hallinnut pelejä.

Tämä pisti itselleni kanssa silmään. En uskonut Pelicansin "etukäteen" ottamaa kotivoittoa noinkaan isona etuna, kotiedun ryöstöä kun ei ole vielä tapahtunut (vaikka tasoittava vierasvoitto on). Ilveksellä on kuitenkin neljään viimeiseen peliin kolme kotipeliä. Paljon on myöskin kiinni siitä, miten nopeasti Longhammer palaa takaisin maalin suulle. Yksi peli olisi iso etu Ilvekselle. Löin Ilvestä, tai siis Ilveksen puolesta vetoa, ei nyt ymmärretä väärin.

 

[Virhimon Koppi]

Ja laskit tämän miten?

Oma veikkaus vaihtoehto c. Eli päin persettä.

Sinänsä melko relevanteilla prosenteilla lähestytty ottelusarjaa kotietu huomioiden. Toki yksittäisen pelaamattoman ottelun voittotodennäköisyys on joka kerta arvioitava kyseisen sarjan kulloisenkin tilanteen mukaan huomioiden monet muutkin muuttujat.

Perusolettamuksessa ei silti lähtökohtaisesti (koti-/vieraspelit) mitään "vikaa". Matematiikkaa ymmärtämätönkin kuitenkin saattaa käsittää, että joukkue jonka voittotodennäköisyys kotiottelussa on alle 50% ei voi olla suosikki jatkoonmenijäksi tilanteessa jossa kotietu on vastustajalla.

Näillä esiintuoduilla prosenteilla päädytään Ilveksen jatkoonmenoon lähes seitsemän kertaa kymmenestä. Se on enemmän kuin 47%-48%. Tämä virhe ei mahdu enää marginaaliin..

Nämä ovat kuitenkin vain ja ainoastaan todennäköisyyksiä. Reaalimaailmassa pelataan yksittäisiä otteluja, joiden lopputulos sijoittuu todennäköisyyskartalla periaatteessa sattumanvaraiseen kohtaan. Toki todennäköisemmin ennalta arvioituun kuin "yllättävään" lopputulemaan.

Varmaa voittajaa ei ole vielä tavattu ennalta sovittujen lopputulemien ulkopuolella. Ja juuri sehän tässä Liigakiekossakin vangitsee seuraajansa. Kaikki tulokset ovat mahdollisia. Toiset vaan todennäköisempiä..

 

[MrTriangle]

Välipäivä on selkeästi tuonut lisää uskoa Tampereella. Toivottavasti myö joukkueelle, ettei mene ihan turkoosin ylikävelyksi koko touhu.

Huomisessa pelissä jännittää Bloodin maalimäärä, ulkolaisketjun kunto, Ipan pelaava maalivahti, Suomen luistinten terävyys ja Ilves-joukkueen arvot. Sanotaan nyt vaikka 0-6 ja tiistaina ensimmäinen ottelupallo.

 

[Pekko Pelikaani]

On se jännä miten Pelicans-fanien sulkasadon alta löytyy sijaa Suomelle, Tikalle, Virtaselle ja Pendolle. Mahtuuko sinne ihon alle vielä lisää vastustajan joukkueesta vai ei, siinä jännättävää Lauantaille.

Tähän voisin sanoa että kukan piip piip Tikka, Virtanen ja Suomi…ihan neva höördejä.

Veri Pena ottelusarjan ykköstykki.

Tänään taas klo 17 rokataan ja edelleen parempi voittakoon ja jos Pelicans ei olenparempi niin voittakoon silti. Niinhän kävi viimeksikin…oltiin huonompia ja voitettiin

 

[RL1936]

Ja laskit tämän miten?

Käytin Veikkauksen arvioita. Ovat kohdillaan.

 

[mas59]

Käytin Veikkauksen arvioita. Ovat kohdillaan.

Veikkauksen arviot ja kertoimet perustuvat isolta osin siihen miten pelikäyttäytyminen toimii! Veikkaus kun pyrkii välttämään tappiota. joten sen joukkueen kertoimet ovat kohtuuttoman matalia, jota pelataan asiakkaiden toimesta enemmän... Tai jo aluksi jota odotetaan pelattavan eniten!
Siksi joukkue isoista kaupungeista saa kovin usein todennäköisyyttä alhaisemman kertoimen Veikkaukselta. Tämä on loogista riskin alentamista.
Eli RL 1936: Se mikä on liiketoiminnan kannalta kohdallaan oleva kerroin ei vastaa todellisia todennäköisyyksiä läheskään aina!

 

[mas59]

Veikkauksen arviot ja kertoimet perustuvat isolta osin siihen miten pelikäyttäytyminen toimii! Veikkaus kun pyrkii välttämään tappiota. joten sen joukkueen kertoimet ovat kohtuuttoman matalia, jota pelataan asiakkaiden toimesta enemmän... Tai jo aluksi jota odotetaan pelattavan eniten!
Siksi joukkue isoista kaupungeista saa kovin usein todennäköisyyttä alhaisemman kertoimen Veikkaukselta. Tämä on loogista riskin alentamista.
Eli RL 1936: Se mikä on liiketoiminnan kannalta kohdallaan oleva kerroin ei vastaa todellisia todennäköisyyksiä läheskään aina!

Esimerkki: Jos vaikka SINÄ sijoittaisit veikkaukselle 10.000 Pelicansin voittoon Ilvestä vastaan, niin Pelicansin kertoimet laskisivat nopeasti vaikka todennäköisyyden pysyisivät samoina! Siis JOS Veikkaus edes ottaisi vastaan noin isoa vetoa :):):) Ottaisi jos pelihistoriasi olisi tappiollinen,,, mutta ei ottaisi jos olisit hyvin menestyvä vedonlyöjä!
Eli Veikkauksen kertoimet arvion pohjana eivät useinkaan ole kohdillaan!

 

[MaZa]

Koska muuten viimeksi joukkue menossa jatkoon siten, että molemmilta vastuksilta on tipahtunut ykkösvahti pois? Mahtaa Heljangolla jo puntti tutista..

Edit: On tuossa potentiaalisesti Pelsuilla aikamoinen tuurikin käynyt. Ottamatta kantaa paljonko KalPa sarjassa sitten lopulta merkkasi.

 

[RL1936]

Veikkauksen arviot ja kertoimet perustuvat isolta osin siihen miten pelikäyttäytyminen toimii! Veikkaus kun pyrkii välttämään tappiota. joten sen joukkueen kertoimet ovat kohtuuttoman matalia, jota pelataan asiakkaiden toimesta enemmän... Tai jo aluksi jota odotetaan pelattavan eniten!
Siksi joukkue isoista kaupungeista saa kovin usein todennäköisyyttä alhaisemman kertoimen Veikkaukselta. Tämä on loogista riskin alentamista.
Eli RL 1936: Se mikä on liiketoiminnan kannalta kohdallaan oleva kerroin ei vastaa todellisia todennäköisyyksiä läheskään aina!

Tämä on täyttä höpöhöpöä. Kertoimet perustuvat kertoimenlaskijoiden analyysiin, jossa käytetään kauden aikana kerättyä dataa painottaen tietysti joukkueiden nykykuntoa ja kokoonpanotilannetta. Kertoimiin vaikuttaa tietysti myös pelikäyttäytyminen, mutta pääosin veikkauksen avauskertoimet ovat lähes samat kuin päätöskertoimet ellei kokoonpanoissa tapahdu ihmeitä. Veikkauksella on maailman paras osaaminen juuri Liigan todennäköisyyksien laskennassa.


Näin ollen Veikkauksen kertoimia hyödyntäen voi laskea aika tarkat arviot siitä, mitkä ovat joukkueiden voimasuhteet pitkissä playoffsarjoissa. Pelicans tarvitsee enää kaksi voittoa, joten se on pieni suosikki jatkoon.

 

[ilves61]

Ottamatta kantaa paljonko KalPa sarjassa sitten lopulta merkkasi

Aika paljon. Rahmihan oli aivan sysipaska, Bartošák puolestaan todella hyvä. Toki olisi Pelicans voinut muutenkin päästä jatkoon, mutta kyllähän tuo nyt aika paljon sitä helpotti.

 

[mas59]

Tämä on täyttä höpöhöpöä. Kertoimet perustuvat kertoimenlaskijoiden analyysiin, jossa käytetään kauden aikana kerättyä dataa painottaen tietysti joukkueiden nykykuntoa ja kokoonpanotilannetta. Kertoimiin vaikuttaa tietysti myös pelikäyttäytyminen, mutta pääosin veikkauksen avauskertoimet ovat lähes samat kuin päätöskertoimet ellei kokoonpanoissa tapahdu ihmeitä. Veikkauksella on maailman paras osaaminen juuri Liigan todennäköisyyksien laskennassa.


Näin ollen Veikkauksen kertoimia hyödyntäen voi laskea aika tarkat arviot siitä, mitkä ovat joukkueiden voimasuhteet pitkissä playoffsarjoissa. Pelicans tarvitsee enää kaksi voittoa, joten se on pieni suosikki jatkoon.

Nyt on pakko nauraa :):):) Maailman paras osaaminen? JOS Veikkiksella joskus on joku oikeasti huippu, niin kilpailevat yritykset palkkaavat nopeasti tuo lahjakkuuden pois sieltä. Se mitä väität on ihan sama, kuin sanoisit että SM Liigassa on parhaat pelaajat Maailmassa. Tosiasia on, että ne parhaat tekevät töitä niille pelifirmoille jotka maksavat parhaimmin! Ja se paras palkanmaksaja ei tosiaankaan ole veikkaus! Eikä SM liiga!
Veikkauksella on myös suhteellisen matala kyky ottaa riskiä, joten kertoimet vaihtelevat jos tulee isoja veroja.... puoleen ja toiseen!
Tunnen aika monta Veikkauksen entistä ja nykyistä kertoimien laskijaa. Lahjakkaimmat lähtevät paremmin maksaviin firmoihin suhteellisen nopeasti! Tai sitten perustavat omia yrityksiä!

 

[vilho]

Ilveksen laukaisuprosentti oli runkosarjassa 11,1% ja playoffeissa toistaiseksi 11,3%. Kahdessa edellisessä ottelussa puolestaan laukaisuprosentti on ollut 4,4% ja 3,6%. Jatkuuko Ilveksen alisuorittaminen ja huono tuuri maalipaikoissa tänään? Entä tulevissa otteluissa?

Pelicansin vastaavat runkosarjassa 10,1% ja playoffeissa 9,2%. Toisessa ottelussa 11,1% ja torstain matsissa 9,7%.

Ilves on luonut molemmissa häviämissään otteluissa enemmän maalipaikkoja, mutta Bartosakin loistavat otteet ja Ilveksen huono viimeistely ovat pitäneet Pelicansin tuloksessa kiinni. Pelicans on maalannut vähistä paikoistaan kovalla tasolla – onko lapa kuumana myös lankalauantaina?

Paras seitsemästä sarjassa nämä tuppaa tasoittumaan, Ilves on pelitapahtumiin nähden hävinnyt nyt kaksi ottelua hieman ansaitsemattomasti. Mutta maalit lasketaan ja sarjan jälkeen kukaan ei muista, kuinka ne voitot ovat tulleet. Ilves ei kaatunut torstaina Malekiin, mutta toisaalta ei hän pystynyt myöskään ottamaan gamesavereita. Langhamerin paluu maalille olisi ilouutinen, mutta sitä suurempi ilouutinen olisi Ilveksen maalinteon tehokkuuden palaaminen normaalille tasolle. Turkoosit juhlat loppuisivat siihen. Pakkovoiton paikka tänään Ilveksellä.

 

[Raúl]

Koska muuten viimeksi joukkue menossa jatkoon siten, että molemmilta vastuksilta on tipahtunut ykkösvahti pois? Mahtaa Heljangolla jo puntti tutista..

Edit: On tuossa potentiaalisesti Pelsuilla aikamoinen tuurikin käynyt. Ottamatta kantaa paljonko KalPa sarjassa sitten lopulta merkkasi.

Ilves on pelannut tähän mennessä yhden pelin ilman ykkösvahtiaan. Katsotaan nyt vähän pidemmälle.

Pelicansin repaleinen puolustus on tällä hetkellä vähintään yhtä iso haitta.

 

[RL1936]

Nyt on pakko nauraa :):):) Maailman paras osaaminen? JOS Veikkiksella joskus on joku oikeasti huippu, niin kilpailevat yritykset palkkaavat nopeasti tuo lahjakkuuden pois sieltä. Se mitä väität on ihan sama, kuin sanoisit että SM Liigassa on parhaat pelaajat Maailmassa. Tosiasia on, että ne parhaat tekevät töitä niille pelifirmoille jotka maksavat parhaimmin! Ja se paras palkanmaksaja ei tosiaankaan ole veikkaus! Eikä SM liiga!
Veikkauksella on myös suhteellisen matala kyky ottaa riskiä, joten kertoimet vaihtelevat jos tulee isoja veroja.... puoleen ja toiseen!
Tunnen aika monta Veikkauksen entistä ja nykyistä kertoimien laskijaa. Lahjakkaimmat lähtevät paremmin maksaviin firmoihin suhteellisen nopeasti! Tai sitten perustavat omia yrityksiä!

Kyllä. Veikkauksella on maailman paras osaaminen Liigan arvioinnissa. Ei mikään ulkomainen vedonlyöntiyhtiö pysty tuottamaan lähelläkään yhtä hyviä todennäköisyyksiä Liigaan kuin Veikkaus. Miksi kilpailevat yritykset palkkaisivat Liigaa arvioivan kertoimenlaskijan palkkalistoilleen? Liigaa veikkaavat pääosin suomalaiset, ts. markkina on todella pieni verrattuna lähes mihin tahansa Euroopan futissarjaan tai vaikkapa NHL:ään. En ottanut kantaa muiden sarjojen arviointiosaamiseen vaan pelkästään Liigan. Luultavasti Liiga kerää Suomessa huomattavia määriä rahaa ympäri kauden, koska kyseessä on Suomen suosituin urheilulaji.

Ja tämä taas on tuubaa. Veikkaus on firma joka yrittää tehdä voittoa. Voiton tekeminen perustuu sekä analyysiin (erityisesti kohteen avautuessa) mutta sen jälkeen yhä enemmän vedonlyöntikäyttäytymiseen.

Höpöhöpö. Ilveksen voitto taisi olla avauskertoimissa n. 1.4x eilen aamulla ja nyt kun kohde on ollut yli päivän ja kokoonpanot saapuneet, Ilveksen voiton kerroin on edelleen 1.4x. Mikään ei ole muuttunut, koska Veikkauksen pohja-arviot ovat niin hyvät. Mitä enemmän dataa Veikkaukselle kertyy, sitä paremmat arviot se tekee ja sitä vähemmän kertoimet heilahtelee. Arviot jatkoonmenijöistä voidaan tehdä vaikka päätöskertoimilla ja nekin kertovat samaa, eli Pelicans on pieni suosikki jatkoon, Ilves ei ole enää suosikki.

Tästä asiasta joutuu joka vuosi vääntämään jatkoajalla, kun perustallaajat luulevat olevansa joukkueiden voimasuhteista paremmin kartalla kuin alan ammattilaiset. Pelaamalla Veikkauksen tekemien arvioiden mukaan ulkomaisille vedonlyöntiyhtiölle tekee reilua voittoa vuodesta toiseen. Katsot vain mitä Veikkaus on arvioinut ja sitten vetoja ulkomaisille vedonlyöntiyhtiöille. Lähes poikkeuksetta kertoimet menevät Veikkauksen linjaan.

Todella iso ottelu tänään. Jos Pelicans tänään voittaa, se on n. 78% suosikki jatkoon. Jos taas Ilves, niin se on silloin n. 65% suosikki jatkoon.

 

[Drewiske]

Koska muuten viimeksi joukkue menossa jatkoon siten, että molemmilta vastuksilta on tipahtunut ykkösvahti pois? Mahtaa Heljangolla jo puntti tutista..

Edit: On tuossa potentiaalisesti Pelsuilla aikamoinen tuurikin käynyt. Ottamatta kantaa paljonko KalPa sarjassa sitten lopulta merkkasi.

Penan rukoukset on kuultu ja (kiekko)jumala(t) hyvittää meille vihdoin Hovisen lonkan paukahtamisen keväällä 2012.

 

[Walrus21]

Jaaha, Langhamer edelleen sivussa. Olisi mielenkiintoista tietää, mikä maailmanlopun influenssa (korona?) siellä on. Vai näinköhän on kuitenkin kyse jostain loukkaantumisesta?

Muutoin olisin ollut suht varma Ilveksen voitosta tänään, mutta Malek avaa yllätyssaumat Pelicansille.

 

[Divarijyrä]

Jaaha, Langhamer edelleen sivussa. Olisi mielenkiintoista tietää, mikä maailmanlopun influenssa (korona?) siellä on. Vai näinköhän on kuitenkin kyse jostain loukkaantumisesta?

Muutoin olisin ollut suht varma Ilveksen voitosta tänään, mutta Malek avaa yllätyssaumat Pelicansille.

Korona, luultavasti.

 

[Mynsterin Makarov]

Jaaha, Langhamer edelleen sivussa. Olisi mielenkiintoista tietää, mikä maailmanlopun influenssa (korona?) siellä on. Vai näinköhän on kuitenkin kyse jostain loukkaantumisesta?

Muutoin olisin ollut suht varma Ilveksen voitosta tänään, mutta Malek avaa yllätyssaumat Pelicansille.

Kysykää Lancasterilta mikä sitä Langhameria vaivaa. Voi vaikka paljastaa jotain mitä muut eivät.

Eiköhän Ilves tänään ole isäntä kaukalossa ja tasoita sarjan. Aku-Konna-Henkka määrittävät ottelun voittajan tänään.

 

[reipasvekkuli]

Ennen kaikkea peli kiteytyy akselille Bartosak vs. Ilves. Mikäli Ilves ei saa paikoistaan maaleja paremmalla prosentilla kuin viimeksi niin Pelicansille aukeaa paikat ryöstölle.

Suuri tietäjä on puhunut, iso kumarrus ja pitkä hiljaisuus sun verrattomasta ymmärryksestä pelistä.
Ylivoimaisista huomattavasti vielä ylivoimaisimman Ilveksen ei tarvitse edes puolustaa ottelussa, voikohan sarja päättyä vielä jopa 4-0 voittoon Ipalle? On Ilves niin hyvä, että pitäishän senkin olla mahdollista!

 

[Tollanen]

Suuri tietäjä on puhunut, iso kumarrus ja pitkä hiljaisuus sun verrattomasta ymmärryksestä pelistä.
Ylivoimaisista huomattavasti vielä ylivoimaisimman Ilveksen ei tarvitse edes puolustaa ottelussa, voikohan sarja päättyä vielä jopa 4-0 voittoon Ipalle? On Ilves niin hyvä, että pitäishän senkin olla mahdollista!

Eitää selvä ole. Jos vaan Julle edelleen on Benin puolella, niin onhan sillä merkitystä.

 

[VAKIOPAIKKA]

Ilves tasoittaa tänään sarjan..

Seitsemän pelin sarja haisee, haistimessa...

Toki, edelleen olen Pelsujen puolella...