Playoffs 2023 puolivälierät: Lukko (3.) – HIFK (6.)

  • 83 709
  • 872

Warrington

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Veikkauksella on oikeinkin kova osaaminen niissä sarjoissa joihin se laskee itse arviot eikä kopioi SBtechiltä. Liiga kuuluu näihin.
Mihin perustat tämän uskomuksesi?

Kyllä näistä voi hyvin pitkälle vetää johtopäätökset.
Joo näistä voi nähdä sarjan lopputuloksen, ja tulevaisuuteen yhtä tarkasti kuin kasipallolla. Fakta.

Jos ymmärtäisit aiheesta mitään niin tietäisit että tämän sarjan todennäköisyydet on jo huomioitu noissa mestaruuskertoimissa.
Ja missä kohtaa väitin että näin ei olisi? Luetun ymmärtäminen on jalo taito. Musta alkaa jo 2 viestin jälkeen tuntua, ettei sun kans kannata jatkaa kirjeenvaihtoa, joten päde vielä vähän lisää ja vastaas vielä kerran jotain veikkausta ylistävää, ja jatketaan sitten itse sarjasta keskustelua.
 

Saul Goodman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pekka Virta
Mihin perustat tämän uskomuksesi?
Tämä ei ole uskomus vaan 100% fakta enkä mene siihen sen tarkemmin.

Joo näistä voi nähdä sarjan lopputuloksen, ja tulevaisuuteen yhtä tarkasti kuin kasipallolla. Fakta.
Eihän arviosta näe lopputulosta eikä lopputuloksesta arviota. Vaikka Veikkaus tai muu markkina arvioisi tämän 50/50 mutta sarja meneekin 4-0 tai 0-4 niin eihän se tarkoita suoraan että alkuperäinen arvio oli väärä. Tai jos Ilmatieteenlaitos antaa sääennusteeksi 50% sadetta mutta ei sadakaan niin ei se ole todiste että arvio oli väärä.

Ja missä kohtaa väitin että näin ei olisi? Luetun ymmärtäminen on jalo taito.
Siinä että tuossa lauseessasi ei ollut järjen hiventäkään. Eli uskot että Lukko on sarjassa suosikki, mutta Hifk olisi kuitenkin todennäköisempi mestari kuin Lukko jos se menee jatkoon?
 

Bakaun Imaami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko, NY Rangers
Paskat mistään runkosarjan lopun otteista. Vitutti ne muakin. Mutta nyt alkaa pleijarit ja Lukon kokenut osasto syttyy niihin ihan eri tavalla kuin viimeiseen 10 peliin. Tähän mä uskon. HIFK sytyttää jokaisen pelaajan ja pitäisi sytyttää kannattajatkin.
Turhaan täällä etukäteen vingutaan. Vingutaan sitten, kun sarja on taputeltu. Jos on jotain vinguttavaa.
Lauantaina häkki täyteen ja meno päälle ja painetta Taposelle koko eka erä. Tästä tulee pirun hyvä sarja. Seiskapeliin menee ja sekin jatkoajalle. Voittajalle onnea jatkoon. Ni.
 

Warrington

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tämä ei ole uskomus vaan 100% fakta enkä mene siihen sen tarkemmin.
Ilman perusteluja täysin sinun uskomus / mielipide, mutta en ole itseasiassa kovin eri mieltä, joten eteenpäin. Osaamista varmasti löytyy, mutta sen korostaminen jossain sarjan ennakoinnissa on hieman absurdia.

Eihän arviosta näe lopputulosta eikä lopputuloksesta arviota. Vaikka Veikkaus tai muu markkina arvioisi tämän 50/50 mutta sarja meneekin 4-0 tai 0-4 niin eihän se tarkoita suoraan että alkuperäinen arvio oli väärä. Tai jos Ilmatieteenlaitos antaa sääennusteeksi 50% sadetta mutta ei sadakaan niin ei se ole todiste että arvio oli väärä.
Kyllä. Pitää paikkaansa, mutta mitä tekemistä tällä on sarjan kanssa? Veikkauksen arviot ovat mielestäsi oikeat, kun arvioivat IFK:n noin hurjasti todennäköisemmäksi mestariksi kuin Lukko, ja vaikka sarja menisi 4-0 Lukolle, itse arviot oli oikein? Voihan sen noinkin nähdä.

Siinä että tuossa lauseessasi ei ollut järjen hiventäkään. Eli uskot että Lukko on sarjassa suosikki, mutta Hifk olisi kuitenkin todennäköisempi mestari kuin Lukko jos se menee jatkoon?
Tarkoitin että ehkä IFK olisi Veikkauksen mielestä todennäköisempi mestari mm. siksi, että IFK saattaisi potentiaalisemmin kaataa esim. Tapparan finaalissa kuin Lukko. Koska rosteri, koska IFK on hengen päälle saadessaan ollut aika pirun kova joukkue. Mun puolesta tämä keskustelu oli tässä. En tiedä miksi helvetissä edes alunperin sotkit jotain veikkauksen kertoimia mun omiin pohdintoihin. Piti päästä pätemään? Ei näin..kiitos ja eteenpäin.

Voi olla että omat arvioni olivat vääriä, ehkä IFK on ennakkosuosikki tähän sarjaan. Jatkan Lukon tutkimista ja muutan tarvittaessa mielipidettäni. Tai myyn vanhat ja ostan uusia.
 

LukkoUkko79

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
No minä väitän kyllä että et tule löytämään bookeria joka laittaa HIFKin ennakkosuosikiksi. Ja voin vaikka pienen vedonkin aiheesta ottaa.

Lukko tulee pienoisena suosikkina sarjaan lähtemään noin odotusarvoltaan, vaikka viime aikojen peliotteet ei sitä ajatusta tuekaan.
Nordicbetillä sarjan jatkoonmenijäkertoimet:
Lukko 2.10
HIFK 1.70

Siis tämän mukaan HIFK ennakkosuosikki.
 

alessi

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Markus Nurmi, Leevi Teissala, Lukas Wernblom
Ihan mielenkiintoinen kerroinasetelma siihen nähden että sama pulju pitää Lukkoa todennäköisempänä mestarina kuin HIFK.

Noissa kerroinasetelmissa otetaan kai huomioon myös potentiaaliset vastustajat - Lukko kun ei voi kohtata esim. Tapparaa välierissä, vaan vasta finaaleissa.
 

Saul Goodman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pekka Virta
Veikkauksen arviot ovat mielestäsi oikeat, kun arvioivat IFK:n noin hurjasti todennäköisemmäksi mestariksi kuin Lukko, ja vaikka sarja menisi 4-0 Lukolle, itse arviot oli oikein? Voihan sen noinkin nähdä.
Ei, vaan että pelkkä lopputulos ei ole minkäänlainen todiste suuntaan tai toiseen. Sarja voi mennä 4-0 Lukolle ja HIFK-myönteinen arvio silti oikea. Tai 0-4 Hifkille ja arvio saattoi silti olla väärä. Tähän ei ole mahdollista tietää varmaa vastausta millään keinolla.

Noissa kerroinasetelmissa otetaan kai huomioon myös potentiaaliset vastustajat - Lukko kun ei voi kohtata esim. Tapparaa välierissä, vaan vasta finaaleissa.
Ei tämä vaikuta mestaruuden todennäköisyyteen - kertolaskun lopputulos on sama vaikka kerrottavien osien järjestys vaihtuisi.
 

Tiedote

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK

Ei muuten lähde. Raumalla pelit on about 50-50 ja sekin on aika ruusuinen arvio Lukolle ja olettaa melko isoa parannusta nykyotteisiin. Kirkkaissa valoissa Hifk joku 60-40 suosikki.

Oma veikkaus HIFK 59-41 suosikki jatkoon
Terävä arvio kyllä. Oliko edes yhdelläkään puljulla markkina auki kun tuon postait?
1.91-1.84 ekan peli avg linja vierailijoiden eduksi, joten melko lähellä lähellä 40-60 jakaumaa 7-ottelun sarjassa ollaan, kun joka toinen ilta siirrytään Nordikselle. Veikkaukselta en löytänyt vielä sarjavetoa tähän.

Lukolla on kyllä paljon potentiaalia varastossa, joten tauko peleistä oli heidän kannaltaan kriittisen tärkeä.

Edit veikkauksella jatkoonmenijä 2.42-1.54.
 
Viimeksi muokattu:

RL1936

Jäsen
Suosikkijoukkue
Raumam Boja
Tästä kyllä eri mieltä, sillä Lukko ei kohtaa nykyisellä kaaviolla Tapparaa laisinkaan playoff-runin aikana yhtä todennäköisesti kuin silloin, jos ne voisivat kohdata jo välierissä.
Ei sillä ole merkitystä joutuuko kohtaamaan Tapparan välierässä tai finaalissa.
 

lebak

Jäsen
Tilastoja runkosarjasta ja keskinäisistä.
Edukseen erottuvat Vesalainen, Nättinen & Gregoire. Lisäksi pakit ovat tehoilleet keskinäisissä hyökkääjiä enemmän.

LA 15.10.2022LukkoHIFK
Maalit
2​
0​
xG Liigaplot
0,9​
2,15​
Rangaistukset (2min)
6​
3​
Laukaukset
30​
54​
YV maalit
1​
0​
Luisteltu matka
70 419​
73 245​
Kiekonhallinta
47 %​
53 %​
KE 16.11.2022HIFKLukko
Maalit
4​
2​
xG Liigaplot
3,74​
2,54​
Rangaistukset (2min)
2​
3​
Laukaukset
49​
58​
YV maalit
0​
0​
Luisteltu matka
70 882​
69 769​
Kiekonhallinta
75 %​
25 %​
TI 13.12.2022HIFKLukko
Maalit
1​
4​
xG Liigaplot
2,26​
4,8​
Rangaistukset (2min)
5​
5​
Laukaukset
48​
51​
YV maalit
1​
0​
Luisteltu matka
69 077​
66 530​
Kiekonhallinta
62 %​
38 %​
TO 2.2.2023LukkoHIFK
Maalit
0​
3​
xG Liigaplot
2,53​
3,06​
Rangaistukset (2min)
5​
5​
Laukaukset
51​
48​
YV maalit
0​
1​
Luisteltu matka
68 611​
67 729​
Kiekonhallinta
62 %​
38 %​
YhteensäLukkoHIFK
Maalit
8​
8​
xG Liigaplot
10,77​
11,21​
Rangaistukset (2min)
19​
15​
Laukaukset
190​
199​
YV maalit
1​
2​
Luisteltu matka
275 329​
280 933​
Luisteltu matka keskim
68 832​
70 233​
Kiekonhallinta
43 %​
57 %​

Tehokkain keskinäisissä on Rantakari 0+5 (2 YV:llä, 1 TM)
JoukkuePelaajaMSP
HIFK#52 Rantakari
0​
5​
5​
HIFK#74 Nättinen
3​
0​
3​
HIFK#62 Berglund
0​
3​
3​
Lukko#11 Reunanen
1​
1​
2​
Lukko#2 Gregoire
1​
1​
2​
HIFK#33 Hirvonen
2​
0​
2​
HIFK#78 Seppälä
0​
2​
2​
HIFK#51 Jääskä
0​
2​
2​
Lukko#92 Repo
0​
2​
2​
Lukko#97 Fontaine
2​
0​
2​
HIFK#81 Pakarinen
1​
1​
2​
Lukko#94 Hakulinen
1​
0​
1​
Lukko#64 Kainulainen
1​
0​
1​
Lukko#20 Nyman
0​
1​
1​
HIFK#54 Dyk
0​
1​
1​
HIFK#83 Luhanka
1​
0​
1​
HIFK#55 Kotkansalo
0​
1​
1​
HIFK#57 Motin
0​
1​
1​
Lukko#21 Karjalainen
0​
1​
1​
Lukko#19 Pavelka
1​
0​
1​
Lukko#38 Almari
0​
1​
1​
HIFK#31 Koivistoinen
1​
0​
1​
HIFK#10 Vesalainen
1​
0​
1​
HIFK#13 Paajanen
0​
1​
1​
Lukko#25 Saarela
0​
1​
1​
Lukko#48 Ikonen
0​
1​
1​
Lukko#62 Mattila
0​
1​
1​
Lukko#60 Kestner
0​
1​
1​
Lukko#42 Abt
1​
0​
1​

Edit.
Yritän vielä saada kuvan sellaiseen muotoon, josta saisi selvää. Koko- ja kappalerajoitukset rajoittavat tilastojen jakoa tietomallista.

Edit2. Kuvien linkit vie imgBB -palveluun.
Advanced

Overall

Penalty Kill

Power Play

Time On Ice
 

Liitteet

  • Stats.jpg
    Stats.jpg
    690,4 KB · kertaa luettu: 35
Viimeksi muokattu:

Orava

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kyllä tämä sarja on niitä, jonka yllä on enemmänkin kysymysmerkkejä kuin vastauksia ja oikeastaan mikään kumman tahansa joukkueen 4-0 voiton tai seiskapelin välillä ei yllätä. Molemmat pelasivat niin kummalliset kaudet, ettei keskinäisiä voimasuhteita oikein millään pysty arvioimaan. Sanoisin että molemmilla joukkueilla on nyt tästä mahdollisuus lähteä rakentamaan hienoa kevään tarinaa.

Varmaan voisi sanoa, ettei kummallakaan oikeastaan ole enää edes hävittävää tänä keväänä? Odotuksia ei oikein ole, joten voimme vain nauttia jännityksestä.
 

Tiedote

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ei sillä ole merkitystä joutuuko kohtaamaan Tapparan välierässä tai finaalissa.
En niin väittänytkään. Lukolla vaan sattuu olemaan ilveksen ohella paras positio Tapparaan nähden, koska joku muu joukkue pudottaa sen ~40% todennäköisyydellä jo ennen finaalikohtaamista.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: #71
Suosikkijoukkue
HIFK
IHMO aivan ympäripyöreä sarja. Tärkein eli maalivahtipeli lienee aika tasan ja kumpikaan ei saane suurta etua tällä saralla.

Pudotuspeleissä sitten seuraavat (maalivahtipelin ja erikoistilanteiden jälkeen) kolme asiaa ovat tärkeimmät:
  • Maalille ajaminen
  • Maalinedustaistelu
  • Maalin edessä möyriminen
Tässä HIFK:lla on möyrimisetu. Tällä saralla Vesalainen, Pakarinen ja Paajanen ovat Liigatasolla kovaa valuuttaa. Lukolla on taas tämän sarjan ylivoimaisesti paras pelaaja, eli Krekuaa, joka voi ratkoa pelejä yksilösuorituksillaan. Tätä taas tasapainottaa NHL-Reunanen, jonka yleensä erittäin hyviin otteisiin (omien havaintojen mukaan) sisältyy säännöllisesti aivan kaameita pelinlukuvirheitä ja kämmeltämistä.

Eli aivan ämpäripyöreä sarja. Kaiken lisäksi sarja, jolka kummankaan joukkueen fanit eivät oikein odota mitään. Nordis tulee olemaan tavan mukaan täydehkö, mutta Kivikylän mahdollisesta täyttöasteesta ei ole mitään käryä. (On muuten ainoa Liigan jäähalli, jossa ei ole tullut käytyä.) Kivikylän nakit ovat kyllä aivan kelvollisia toki.

Olisiko tämän sarjan ratkaisu sitten valmentajien osaamisessa, hengen luomisessa ja reagoinnissa pelin sisällä? Marko on näyttönsä antanut. Villellä taas valmentajanäytöt ovat aika ohkaisen oloiset.

Aika näyttää ja ainakin Villellä on näytön paikka.
 
Nousuvireinen IFK mainittu Jatkoajan ennakossa. Pataan viime kierroksilla JYPiltä, lomille lentäneeltä Tepekseltä ja taisi olla SaiPasta hikinen voitto jatkoilta. Laskuvireinen IFK kohtaa pitkään laskussa olleen Lukon olisi enemmänkin tämän sarjan läpsyttelyn aihe. Noh, pirteämpi voittakoon.
 

Wiltord

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
No minä väitän kyllä että et tule löytämään bookeria joka laittaa HIFKin ennakkosuosikiksi. Ja voin vaikka pienen vedonkin aiheesta ottaa.

Lukko tulee pienoisena suosikkina sarjaan lähtemään noin odotusarvoltaan, vaikka viime aikojen peliotteet ei sitä ajatusta tuekaan.
Nopeasti katsoin parilta bookkerilta jatkoonmenijän kertoimet:

Unibet/PAF: Lukko: 2.24, IFK 1.65
Veikkaus: Lukko: 2,42, IFK: 1,54
Nordicbet: Lukko: 2.25, IFK: 1.60

Tuosta kun otetaan palautusprosentti huomioon, niin karkeasti siellä n. 41-59 asetelmissa ollaan vedonlyöntimarkkinalla.
 
Viimeksi muokattu:

Lösönen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko, Arizona Coyotes
Eikös se Ismo Lehkonen sano aina että pudotuspeleistä alkaa uusi kausi? Ei ne Tappara ja Ilves niin ylivoimaisia ole etteikö tämän sarjan voittaja voisi mennä vaikka päätyyn asti. Selvää kuitenkin on että molempien joukkueiden pelin pitää näyttää ihan erilaiselta kuin runkosarjan lopussa. Parhaimmillaanhan molemmat joukkueet ovat pelanneet tällä kaudella todella hyvin.
 
Suosikkijoukkue
Lukko, Lämsän kaljaveikot
Tänään se sitten alkaa! Toiveissa tasainen ja laadukas sarja joka kuitenkin pitää sisällään vauhtia ja vaarallisia tilanteita. Tässä vielä pari kuvaa fiilistelyyn.
 

Liitteet

  • Screenshot_20230318-110805__01.jpg
    Screenshot_20230318-110805__01.jpg
    136,3 KB · kertaa luettu: 100
  • Screenshot_20230318-110830__01.jpg
    Screenshot_20230318-110830__01.jpg
    97,9 KB · kertaa luettu: 104

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Toivon todella, että tuomarit vetäisivät tämän sarjan hyvin ja tasapuolisesti. Tuskin onnistuu, mutta ainahan sitä lapsenomaisesti voi uskoa siihen kunnes.

Omissa papereissani Lukko on aavistuksen verran ennakkosuosikki johtuen kotiedusta. IFK:n olisi pakko pystyä hakemaan vähintään yksi ryöstö. Zagidulin ja Gregoire huolestuttaa näin IFK:n fanina. Liigan top-3 maalivahti ja paras pakki. Toki myös Taponen on ollut erinomainen.

Terveyttä toivotaan molemmille. Parhaiden pitää olla kentällä näissä peleissä, vaikka samaan aikaan loukkaantumiset kuuluu urheiluun ja niiden kanssa on osattava pärjätä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös