Playoffs 2019 välierät: Kärpät (1.) – HIFK (6.)

[Nick Neim]

@Kari Runk mielestäni on täysin perusteltua kyseenalaistaa Salminen top. 3 hyökkääjänä HIFK:ssa.

Sinä väitit, että Salminen on ollut huono. Miksi vaihdat nyt väitettä lennosta? Mitä merkitystä peliajallakaan on väitteesi kanssa?

Minä en suorittanut vertailua Pyörälään, vaan hain mahdollisimman raflaavan esimerkin, jotta pointti menisi sinnekin perille. Sinun mukaasi Salminen on ollut huono ja nyt loukkaannuttuaan HIFK:n "varmaan paras pelaaja". Minä luonnollisesti kaivan mielelläni esiin sellaisen mielipiteen, jossa Salmista on kehuttu jo ennen loukkaantumista, mikä osoittaisi sinullekin sitä, että ei se Salminen nyt niin huono ole ollut, vaikka ei kärkihyökkääjä olekkaan.

 

[Lomppi]

Muistellakseni vielä eilistä, niin parasta viihdettä oli siinä kun IFK otti maalivahdin pois. Kiekko viivassa puolustajalla, Leskinen(?) yrittää mennä paineistamaan niin IFK kaveri estää poikittaisella monta sekuntia kiekotonta Leskistä ja suojaa puolustajaa. Kyllä nauratti, että ei oo herranjumala todellista.

Mutta hienointahan on se, että kun ei silläkään Kärpille pärjää kun ovat huomanneet mikä on pelin henki. Meilläkin on Hakanpää, Osala, Sailio, Karvinen... meidän lopun 5vs3 ylivoiman erikoismiehet...

 

[Epätietoinen]

Sinä väitit, että Salminen on ollut huono. Miksi vaihdat nyt väitettä lennosta? Mitä merkitystä peliajallakaan on väitteesi kanssa?

Minä en suorittanut vertailua Pyörälään, vaan hain mahdollisimman raflaavan esimerkin, jotta pointti menisi sinnekin perille. Sinun mukaasi Salminen on ollut huono ja nyt loukkaannuttuaan HIFK:n "varmaan paras pelaaja". Minä luonnollisesti kaivan mielelläni esiin sellaisen mielipiteen, jossa Salmista on kehuttu jo ennen loukkaantumista, mikä osoittaisi sinullekin sitä, että ei se Salminen nyt niin huono ole ollut, vaikka ei kärkihyökkääjä olekkaan.

No minä olen siinä käsityksessä edelleen että Salminen on omaan tasoonsa nähden ollut huono. Sen määritteleminen on sitte mahdotonta määritellä absoluuttisesti, joten siitä on turha sen enempää jankata että milloin on huono ja millon ei.

Sen sijaan sinä täällä toitotat luetun ymmärtämistä ja sitten itselläsi menee pointti ohi ja lujaa. Minä kyseenalaistin väitteen että Salminen olisi top. 3 hyökkääjä HIFK:ssa. En sitä että onko hän "huono" vai "paras pelaaja". Itse tartuit yksittäisiin sanoihin etkä ymmärtänyt viestin sisältöä, tämän jälkeen peräänkuulutat muilta luetun ymmärtämistä etkä itse saa pointista kiinni. Piti vain päästä vittuilemaan vaikka itsekin tajuat että Salminen ei top.3 hyökkääjä ole. Kovaa menee mutta menkööt!

 

[Nick Neim]

Sen sijaan sinä täällä toitotat luetun ymmärtämistä ja sitten itselläsi menee pointti ohi ja lujaa. Minä kyseenalaistin väitteen että Salminen olisi top. 3 hyökkääjä HIFK:ssa. En sitä että onko hän "huono" vai "paras pelaaja". Itse tartuit yksittäisiin sanoihin etkä ymmärtänyt viestin sisältöä, tämän jälkeen peräänkuulutat muilta luetun ymmärtämistä etkä itse saa pointista kiinni. Piti vain päästä vittuilemaan vaikka itsekin tajuat että Salminen ei top.3 hyökkääjä ole. Kovaa menee mutta menkööt!

Lainauksessa josta keskustelu lähti lukee:

Nyt meiltä vietiin 2/3 parasta hyökkäyspään virtuoosia pois.

Joten multa ei ole mennyt mikään pointti ohi, koska käsittääkseni täällä kukaan ei ole Salmista TOP3-hyökkääjäksi julistanut. Tai siis on, hyökkäyspäähän, kuten hän onkin (oma sekä lainatun mielipide). Eikä sekään tarkoita, että hän olisi ollut huono.

Että siitä luetun ymmärtämisestä? Mitä vittua?

 

[1946]

Nyt tulee muutama kirosana. Vastassa oli jo ennenkuin yhtään peliö pelattu, niin ylivoimainen ennakkosuosikki. Nyt meiltä vietiin 2/3 parasta hyökkäyspään virtuoosia pois. Ollaan annettu kova vastus. Saatana ilman Engrenin paria hörppyä tää ottelupari olisi nyt meille 3-0. Saatana , että joutuu antamaan tasoitusta, noille, vitun näädille. Mut lakki pois päästä, johtavat nyt 2-1 ja ansaitusti. Mut siltikin vituttaa. Oispa saatu pelata parhaimalla miehistöllä tää välierä sarja alusta loppuun. Ei saatu. Nyt näädät vinkuu kuinka hyviä ne on. Eivät ole. Teiltä pois miljonääri jussi ja Leskinen, ei jäis mitään. Vitun onnettarien suosikit, perkele. Mut katotaan, vielä ei ole sarja ohi.

Täsmentäisitkö vielä, missä vaiheessa nämä mielikuvitusolentoihin verrattavissa olevat onnettaret ovat suosineet näitä ”vitun näätiä” ja missä vaiheessa sorsineet ”vitun julleja”?

Entä missä vaiheessa täällä on kukaan ”vinkunut, kuinka hyviä me ollaan”? Joku saattaisi tulkita viestisi ”vitun jullin vinkumiseksi siitä, kuinka hyviä jullit ois jos niillä olis vielä muutama hankittu miljoonamies pelikunnossa ja jos olisi enemmän tuuria”.

 

[HJL]

Täsmentäisitkö vielä, missä vaiheessa nämä mielikuvitusolentoihin verrattavissa olevat onnettaret ovat suosineet näitä ”vitun näätiä” ja missä vaiheessa sorsineet ”vitun julleja”?

Entä missä vaiheessa täällä on kukaan ”vinkunut, kuinka hyviä me ollaan”? Joku saattaisi tulkita viestisi ”vitun jullin vinkumiseksi siitä, kuinka hyviä jullit ois jos niillä olis vielä muutama hankittu miljoonamies pelikunnossa ja jos olisi enemmän tuuria”.

Kannattaako tarttua lauantain ja sunnuntain välisenä yönä klo 4.43 lähetettyyn viestiin ja loukkaantua? Mielestäni ei.

Ihan muita asioita. En jaksa lakata ihmettelemästä IFK:n peli-ilmeen muutosta runkosarjasta. Olin aivan varma, että Pelicans kävelee yli jo puolivälierissä. No eipä kävellyt, vaan otti osumaa huolella. Kärppiä vastaan hieno taisteluilme on jatkunut, vaikka kaksi peliä onkin hävitty. Pelit ovat olleet hyviä. Tykkään.

 

[Smeed]

Vitut kaikesta muusta, koska huomenna pelataan taas!

 

[1946]

Kannattaako tarttua lauantain ja sunnuntain välisenä yönä klo 4.43 lähetettyyn viestiin ja loukkaantua? Mielestäni ei.

Ihan muita asioita. En jaksa lakata ihmettelemästä IFK:n peli-ilmeen muutosta runkosarjasta. Olin aivan varma, että Pelicans kävelee yli jo puolivälierissä. No eipä kävellyt, vaan otti osumaa huolella. Kärppiä vastaan hieno taisteluilme on jatkunut, vaikka kaksi peliä onkin hävitty. Pelit ovat olleet hyviä. Tykkään.

Oot kyllä oikeassa, ei olis varmaan pitäny tarttua tuohon.

Ja IFK on kyllä tehnyt kovan muutoksen runkosarjaan nähden. Todella hyvä joukkue teillä tällä hetkellä!

 

[McTorso]

Joten multa ei ole mennyt mikään pointti ohi, koska käsittääkseni täällä kukaan ei ole Salmista TOP3-hyökkääjäksi julistanut. Tai siis on, hyökkäyspäähän, kuten hän onkin (oma sekä lainatun mielipide). Eikä sekään tarkoita, että hän olisi ollut huono.

Että siitä luetun ymmärtämisestä? Mitä vittua?

Kyllä sinulta pointti viuhuu koko ajan ohi niin että soi. Sinun esiinostamassa ”asiantuntijan” lainauksessa kirjoitettiin muunmuuassa näin: ” Ei Salminen ole ihan meidän paras hyökkääjä ollut, muttei paljoa puutukaan.” Nyt voit sitten saivarella siitä, täyttääkö kyseinen virke TOP3-hyökkääjän kriteerit. Minulle se on ihan se ja sama. Sinulle tästä tuli joku LUKI-testaus ja arvovaltakysymys. Pointti on kuitenkin aivan muualla.

Vitut kaikesta muusta, koska huomenna pelataan taas!

Näinpä! Vaikka otteluohjelman muuttuminen alkuun harmitti, niin onhan tämä nyt kannattajan näkökulmasta mukavaa, kun taistelu jatkuu nopeasti edellisen tauottua. Palautuminen näyttelee tällä hetkellä tärkeää roolia. Huomenna lienee mennään tutulla kaavalla kamppailupelaamisen ja maalivahtien ollessa tuloksenteon keskiössä. Maanantain jälkeen on sitten pidempi tulitauko kiivaan alun jälkeen. Game5 pelataan vasta perjantaina.

 

[Snakster]

Pyörälä on epäilemättä sen kaliiberin kaveri, että voisiko ajatella, että hänen poissaolonsa suurin piirtein vastaisi yhteensä Nykoppin, Nordgrenin ja Finleyn "kausi paketissa" -tyyppistä tilannetta? Näiden lisäksi nyt sitten edelliseen peliin Rask, Salminen ja Petrell. No, suunnilleen tasanhan nämä menee, kun Pyörälän taso huomioidaan.

Mutta näillä tietysti mennään ja pelin luonteeseen tällainen kuuluu, eikä näistä oikein Kärppiä voi syyttää. Sillä tavalla en ole huolissani, että HIFK on niin paljon hurmaavampi porukka, että kyllä tämä tästä kääntyy ihan sillä.

 

[Wiltord]

Mielestäni HIFK sai raavittua ihan kelpo kokoonpanon kaikesta huolimatta. Kärpät nostaa kaksi tuoretta hyökkääjää kokoonpanoon ja HIFK nokittaa laittamalla tuplat. Raikas jalka ei ole heikkous tänään.

Ihan kelpo ei tässä ottelutahdissa oikein riitä, vaan kyllä aika paljon olisi käyttöä kahdelle top-6 hyökkääjälle. Kangasniemikin siinä ja tässä, että kykekee edes pelaamaan. Mutta turhapa sitä on surkutella, koska ei se Kärppien vika ole. Paskaa tuuria vain IFK:lla, mutta siihen on vuosien varrella totuttu.

 

[Jymäkkä]

Ihme vääntämistä poissaolijoista. Tavallaan molemmat ovat vielä oikeassakin. Onhan Pyörälä varmasti kovin poissaolija, mutta toisaalta taas kokoonpanoissa pe vs la niin totuuden nimissä HIFK kärsi ja lujaa, Kärpät ei kai lainkaan? Noita Finleytä ja kumppaneita en laskis ollenkaan mukaan, jollain Nykoppilla olis terveenä jotain annettavaa. Rynnäs ihan pelimies, mutta tosiaan niin kauan kuin Veini pelaa hyvin, hänen poissaolonsa ei näy missään.

Poissaoloilla ei voi selitellä mitään, jos materiaali on niin ohut, että poissaolot näkyy heti rajusti, niin se on voi voi. Voi noiden vaikutuksesta silti spekuloida ja sen todeta.

@Epätietoinen ja @McTorso : Salminen oli huono runkosarjassa, mutta parantanut rutkasti pudotuspeleihin. Ei nyt välttämättä TOP3, joka meillä ei edes ole mitenkään selkeä, eri pelaajat on loistaneet eri peleissä.

 

[Epätietoinen]

Ihan kelpo ei tässä ottelutahdissa oikein riitä, vaan kyllä aika paljon olisi käyttöä kahdelle top-6 hyökkääjälle. Kangasniemikin siinä ja tässä, että kykekee edes pelaamaan. Mutta turhapa sitä on surkutella, koska ei se Kärppien vika ole. Paskaa tuuria vain IFK:lla, mutta siihen on vuosien varrella totuttu.

Mikäs Kangasniemellä on? Mennyt ihan ohi tämä.

 

[MSU]

Mikäs Kangasniemellä on? Mennyt ihan ohi tämä.

Runkosarjassa ainakin tais olla jotain aivotärähdyksiä tms kun mestisjengit teurastivat Iikkaa kokoajan ja sai vielä kiekonkin naamaan runkosarjan loppupuoliskolla

 

[Wiltord]

Mikäs Kangasniemellä on? Mennyt ihan ohi tämä.

Sitähän ei tiedä, mutta oli jo runkosarjan lopulla ja Pelicans sarjassa pelejä sivussa. Palattuaan kaukana omasta tasostaan.

 

[tooMi]

Sellainen matsi, omaan silmään hifkillä näkyi kärkiäijien puuttuminen. Kärpät hallitsi peliä, mutta mielestäni vain näennäisesti. Muutamaa läpiajoa lukuunottamatta ei siellä hirveästi paikkoja ollut. Ehkä tässä näkyy se että pelattiin 3. Peli neljään päivään.

Kauden voittoprosenttini hallilta on edellen 100!

Ps. Sen kerran kun tuonne saamarin latoon saadaan porukkaa ja ääntä niin sitten siellä on joku pahoittanut mielensä pienen vihellyskonsertin takia.

 

[McTorso]

Ihan kelpo ei tässä ottelutahdissa oikein riitä, vaan kyllä aika paljon olisi käyttöä kahdelle top-6 hyökkääjälle. Kangasniemikin siinä ja tässä, että kykekee edes pelaamaan. Mutta turhapa sitä on surkutella, koska ei se Kärppien vika ole. Paskaa tuuria vain IFK:lla, mutta siihen on vuosien varrella totuttu.

Tuo kirjoittamasi on aivan totta. Kangasniemikin on tosiaan ollut kuin varjo entisestään. Osaltaan loukkaantumisten aikaansaamasta taitovajeesta huolimatta HIFK:n kamppailuvoima on ollut erinomainen ja sen ansioista HIFK on onnistunut varsinkin Raksilassa pitämään Kärppien hyökkäyspelaamisen hyvin kurissa. Ottelut ovat olleet tasaisia ja HIFK on päässyt aidosti lähelle voittoa myös Oulussa. Niin eilenkin, vaikka kolme kovaa hyökkääjää oli tipahtanut kokoonpanosta. Tokihan ratkaisuosasto oli kapea ja sen voi helposti havaita myös tulostaululta.

Saa nähdä, millä kokoonpanolla HIFK pääsee huomiseen otteluun. Toivottavasti ainakin osa lauantain kamppailun poissaolijoista pystyy tekemään pikaisen paluun. Jos ei pysty, on mielenkiintoista nähdä, minkälaisen taktisen lähestymistavan Pikkarainen valitsee. Terveellä kokoonpanolla meno on varmasti samanlaista kuin oli perjantaina.

 

[Hockey#11]

Runkosarjassa ainakin tais olla jotain aivotärähdyksiä tms kun mestisjengit teurastivat Iikkaa kokoajan ja sai vielä kiekonkin naamaan runkosarjan loppupuoliskolla

Aivotärähdykset ei voi olla syynä heikkoon pelaamiseen tai sitten olisi aika hurjaa touhua HIFK:ltä peluuttaa Kangasniemeä. Aivotärähdyksen jälkeen voi palata vasta kun siitä on täysin parantunut. En usko, että tänä päivänä enää kukaan pelaaja palaisi kaukaloon oireisena.

 

[F#21]

Aivotärähdykset ei voi olla syynä heikkoon pelaamiseen tai sitten olisi aika hurjaa touhua HIFK:ltä peluuttaa Kangasniemeä. Aivotärähdyksen jälkeen voi palata vasta kun siitä on täysin parantunut. En usko, että tänä päivänä enää kukaan pelaaja palaisi kaukaloon oireisena.

Vaikka olisit kunnossa aivotärähdysten jäljiltä, voi takaraivoon kuitenkin jäädä se pelko sekä arkuus, joka estää pelaamasta omalla tasollaan. On mielestäni väärin sanoa, ettei aivotärähdykset voi olla syynä. Jokainen sellainen on liikaa ja ainakin itse olisin huolissani jos vielä yhden sellaisen saa. Tällaisessa tapauksessa on myöskin väärin syyttää pelaajaa, ettei uskalla mennä tilanteisiin. Pidän omaa terveyttä tärkeämpänä kuin paria maalia kaukalossa.

Jos siis tällainen tapaus kävisi, niin silloin pelaajan on tietenkin mietittävä myös kannattaako sitä jääkiekkoa enää ammattilaisena pelata.

 

[Hockey#11]

Vaikka olisit kunnossa aivotärähdysten jäljiltä, voi takaraivoon kuitenkin jäädä se pelko sekä arkuus, joka estää pelaamasta omalla tasollaan. On mielestäni väärin sanoa, ettei aivotärähdykset voi olla syynä. Jokainen sellainen on liikaa ja ainakin itse olisin huolissani jos vielä yhden sellaisen saa. Tällaisessa tapauksessa on myöskin väärin syyttää pelaajaa, ettei uskalla mennä tilanteisiin. Pidän omaa terveyttä tärkeämpänä kuin paria maalia kaukalossa.

Jos siis tällainen tapaus kävisi, niin silloin pelaajan on tietenkin mietittävä myös kannattaako sitä jääkiekkoa enää ammattilaisena pelata.

Tottakai voi pelon kautta vaikuttaa, mutta jos aletaan jokaisen vammahistoriasta etsimään syitä huonoon pelaamiseen niin ollaan aika syvässä suossa.
Ei Kangasniemellä pitäisi huolta olla aivotärähdyksistä jos on kunnolla toipunut. Käsittääkseni noilla lievillä aivotärähdyksillä ei ole kumulatiivista vaikutusta jos ne hoidetaan oikein.

Jokaisella pelaajalla on uran aikana vammoja jotka muuttaa omaa peliä, mutta niiden arvioiminen on aika turhaa.

 

[mayra]

Sellainen matsi, omaan silmään hifkillä näkyi kärkiäijien puuttuminen. Kärpät hallitsi peliä, mutta mielestäni vain näennäisesti.

Sama! Ihan pyöreä matsi, kumpi vain olisi voinut voittaa. Ottelutapahtumia olisi kuvannut 0-0 -lopputulos. Lehtereiltä katsoin ja toki otin muutaman rauhoittavan vaahtopään erätauolla, mutta näin asian näin :). Huomionarvoista on, että HIFK pelaa Kärppien kanssa täysin tasaväkisesti, vaikka sillä on poissaoloja. Todella kamppailuvoimainen joukkue on IFK.

Kärpät selvitti painepallon kotonaan, mutta ihan eri juttuhan se on taas huomenna lähteä pieneen kaukaloon painimaan.

Mielenkiintoinen sarja.

 

[MikGo]

On kyllä hieno sarja menossa. Erittäin fyysinen ja hyvin Kärpät ovat pystyneet vastamaan IFK:oon rymistelyyn. Hyvät paikat on kyllä kortilla, toki läpiajoa on ollut harvinaisen paljon molempiin päihin.

Engren vs. Vehviläinen taisteluun tämä sarja kyllä kulminoituu. En tiedä sitten menikö eilen ensimmäinen maali Engreenin piikkiin vai ei. Kristof laukoi kyllä aika ovelasti nopeasti kääntyen ja pakin jaloista ja tämä kyllä yllätti Aten. Vehviläinen piti eilen nollat ja siinä suurin syy Kärppien voittoon.

Suoraviivaisutta kaipaisin vielä Kärppien peliin. Toki kun on totuttu runkosarjassa hakemaan maalinteko paikkaan lukuisten syöttöjen jälkeen niin ei se homma äkkiä muutu. Ymmärrän kyllä kun Kärpissä on paljon semmoisia pelaajia, jotka tykkää enemmänkin syöttää maalin kuin ampua itse niin helposti se menee siihen.

Karvinen, Sailio, Osala ja Hakanpää on kyllä kullanarvoisia pelaajia tässä sarjassa Kärpille. Ilman heidän fyysisyyttään Kärpät olisivat todennäköisesti vielä enemmän vaikeuksissa.

 

[1946]

Ps. Sen kerran kun tuonne saamarin latoon saadaan porukkaa ja ääntä niin sitten siellä on joku pahoittanut mielensä pienen vihellyskonsertin takia.

Tästä lisätietoja?

 

[tooMi]

Tästä lisätietoja?

Viittasin lähinnä pilke silmäkulmassa siihen kun jossain tuli vastaan kommentti, että Raksilan yleisö huutaa joka tilanteesta. Tällä kaudella kun on ollut puheenaiheena se, miten raksilan ottelutapahtumaa saisi paremmaksi ja yleisöä kiinnostamaan tuote. Lähinnä tuohon viittasin, että niitä harvoja kertoja kun raksilaankin saatiin oikeasti eilen meteliä aikaan.

 

[Jurkka]

Ei liity nyt suoraan otteluihin, mutta haluaisin puuttua tuohon artikulaatioon, jolla hesalaiset Kärppiä nimittävät. Monesti kuulee Kärppiä nimitettävän joko "näädiksi" tai "vitun näädiksi", riippuen yleensä ns. Häviön aiheuttaman harmituksen tasosta.

En itse ole koskaan ymmärtänyt, mitä loukkaavaa tai ivaavaa hesalaiset tuossa näätä-nimityksessä näkevät. Kärppähän on näätäeläin, ja uskoakseni tällä nimityksellä halutaan siis sanoa, että kärppä on näätäeläin. Mutta tämähän on itsestäänselvää. Fakta, jossa ei ole mitään loukkaavaa mielestäni. Pilkkanimenä tämä on siis ihan luokattoman huono. Sama, kuin nimittelisi Ilvestä kissoiksi tai Tapparaa kirveeksi. Tampereen joukkueille hävittyään hesalainen voisi siis huudahtaa: "vitun kirveet!" tai "vitun kissaeläimet!"

Tässä vielä näätäeläimen määritelmä wikipediasta:
Näätäeläimet (Mustelidae) on lajien määrällä mitattuna suurin petoeläinten lahkoon kuuluva heimo. Niitä on kaikilla mantereilla lukuunottamatta Etelämannerta ja Australiaa.Näätäeläimet ovat nopeita, ketteriä ja erittäin tehokkaita saalistajia. Haju ja kuuloaisti ovat hyvin kehittyneitä.

Näädäksi nimittäminen kuulostaa edellämainitun perusteellakin mielestäni enemmän kehulta, kuin haukkumasanalta.