Playoffs 2016 välierät: HIFK – JYP

[Jupa]

Itse ajattelen edelleen, että jääkiekossa ratkaisee todella paljon se missä kohtaa peliä kolmen maalin johto saadaan. Jos kolmanteen erään lähdetään tilanteesta 3-0 vs. tilanne, missä sama tapahtuu 3 minuutin kohdalla. Aikainen johto sulaa lähes aina eikä vähiten JYPillä. Eli on turhaa spekuloida sillä, miltä peli olisi 57 minuuttia näyttänyt ilman noita salamamaaleja. Aina pelataan suhteessa lukemiin ja vastustajaan. Jos JYPin olisi pitänyt painaa maaleja enemmän, se olisi siinä tarvittaessa myös pystynyt. No tietenkin toivon edelleen, että JYPistä olisi löytynyt munaa tehdä vielä yksi tai kaksi maalia pelin naulaamiseksi loppupelin aikana, mutta koska näistä peleistä jaetaan edelleenkin vain se 1 ratkaiseva piste tulossarakkeeseen, on aivan sama voitatko 3-2 vai 7-1, niitä ei kauden jälkeen kukaan muista, vaan sarjan lopputuloksen.

Edelleen kukaan ei tiedä millainen peli on luvassa huomenna Helsingissä. Sen verran ovat pelit osoittaneet jo tähän mennessä. Ainut asia mihin kiinnittäisin hiukan huomiota on JYPin pelaajien jaksaminen. Siksi onni taitaa olla tässä kohtaa se, että huomisen pelin jälkeen tulee tauko maanantaille saakka ja joukkue voi lähteä säästelemättä hakemaan Nordikselle sitä pakollista yhtä vierasvoittoa.

Jupa

 

[Leon]

Sarjan kannalta on nyt käänteen tekevää miten IFK käsittelee tämän tappion.

Johan se nähtiin. Kun HIFK laittoi maanantaina ison vaihteen päälle, JYP meni täysin kipsiin. Eilen JYP teki saman HIFKille. Mitä teki HIFK? Otti pelin haltuun, mutta Tarkin ansiosta JYP onnistui nipinnapin pitämään johtonsa. Mun mielestä tuo kertoo kaiken tarvittavan joukkueiden henkisestä kantista.

 

[Jymäkkä]

Aina pelataan suhteessa lukemiin ja vastustajaan. Jos JYPin olisi pitänyt painaa maaleja enemmän, se olisi siinä tarvittaessa myös pystynyt. No tietenkin toivon edelleen, että JYPistä olisi löytynyt munaa tehdä vielä yksi tai kaksi maalia pelin naulaamiseksi loppupelin aikana, mutta koska näistä peleistä jaetaan edelleenkin vain se 1 ratkaiseva piste tulossarakkeeseen, on aivan sama voitatko 3-2 vai 7-1, niitä ei kauden jälkeen kukaan muista, vaan sarjan lopputuloksen.

Totta kai 3-0 tilanne vaikutti JYPin pelaamiseen, mutta tuo nyt on puhdasta roskaa, että tarvittaessa maaleja olisi automaattisesti tullut enemmän. Tuon mukaan siis JYP olisi varmuudella tehnyt neljännen maalin, jos HIFK olisi tasoittanut?

 

[Jymäkkä]

Eli ihmettelyni kohteena oli väite, jonka mukaan HIFKin nousu maalin tappioon on "merkittävä asia koko sarjan kannalta". Tämä logiikka ei aukene minulle edelleenkään.

No pitääkö tuo nyt oikeasti rautalangasta vääntää, vai tahallaanko nyt esität ymmärtämätöntä? Onhan se nyt merkittävä asia, että HIFK:lla on itseluottamus kunnossa, eikä pakka tai pää seonnut JYPin murha- alusta huolimatta. Ei kukaan ole väittänytkään, että tämän johdosta sarja varmuudella meille kääntyisi tai että kaikki muu olisi merkityksetöntä tämän HIFK:n ylivertaisen henkisen kantin rinnalla.

 

[Jupa]

Totta kai 3-0 tilanne vaikutti JYPin pelaamiseen, mutta tuo nyt on puhdasta roskaa, että tarvittaessa maaleja olisi automaattisesti tullut enemmän. Tuon mukaan siis JYP olisi varmuudella tehnyt neljännen maalin, jos HIFK olisi tasoittanut?

En väittänyt, että varmuudella. Mutta on älyllistä epärehellisyyttä väittää, että 57 minuutin salamamaaleja seurannut jakso olisi näyttänyt tuolta, jos tilanne olisi ollut 3-0:n sijaan 0-0 tms. Kaikissa joukkueurheilulajeissa tyypillistä, että pelataan suhteessa vastustajaan ja pelitilanteeseen, joten aivan turhaa spekuloida asialla. Ei JYP olisi pelannut noin kun pelasi ellei olisi johtanut ottelua eikä vastaavasti HIFK myöskään. Jokainen paljon lätkää seurannut tietää tämän ja siten aiheesta on aivan turhaa vääntää.

Jupa

 

[Röda]

Jos JYPin olisi pitänyt painaa maaleja enemmän, se olisi siinä tarvittaessa myös pystynyt.

Totta kai 3-0 tilanne vaikutti JYPin pelaamiseen, mutta tuo nyt on puhdasta roskaa, että tarvittaessa maaleja olisi automaattisesti tullut enemmän.

En väittänyt, että varmuudella.

Ja näin.

 

[Kulttimörkö]

Sarja on nyt henkisesti erittäin mielenkiintoisessa asemassa. HIFK aloitti edellisen ottelun heikosti, JYP vahvasti. HIFK päätti edellisen ottelun vahvasti mutta hävisi, JYP päätti edellisen ottelun olemalla kovassa paineessa omassa päässä mutta voitti ottelun. JYP sai varmasti henkisesti lisää voimaa tuosta torjuntataistelusta. HIFK antoi maksimaalisen paineen JYPille mutta JYP kesti, osin tuurillakin. Onhan tämä kliseinen lause mutta tuurikin pitää ansaita.

Miten joukkueet käsittelevät tämän tilanteen? JYP oli helisemässä kun HIFK painoi päälle. HIFK oli kaksi erää parhaimmillaan mutta silti hävisi. Mielenkiinnolla odotan miten joukkueet aloittavat huomisen ottelun.

 

[Jymäkkä]

Sarja on 2-2. Ne pelit, joissa tämä väitetty henkisen kantin ero joukkueiden välillä väitetään ilmenneen, menivät toinen HIFKille (1 otteluvoitto) ja JYPille (1 otteluvoitto).

Eihän mistään eroista ole puhuttu mitään, HIFK- leirissä on vain pantu ilolla silmälle, että omien kantti tuntuu pitävän. Minusta alkaa tuntua, että nyt ennemminkin itse yrität huumassasi ja sokeudessasi vähätellä noita HIFK:n positiivisia merkkejä helpottaaksesi omaa tuskaasi ;)

 

[julle-jr]

HIFK antoi maksimaalisen paineen JYPille mutta JYP kesti, osin tuurillakin. Onhan tämä kliseinen lause mutta tuurikin pitää ansaita.

Ei tuuria mitenkään voi ansaita. Ei se silloin ole tuuria. Tai sitten käsitämme sanan tuuri merkityksen eri tavoilla.

 

[Nelfor]

Ei tuuria mitenkään voi ansaita. Ei se silloin ole tuuria. Tai sitten käsitämme sanan tuuri merkityksen eri tavoilla.

No nythän täällä menee saivartelun puolelle yksi jos toinenkin - molemmilta puolilta.

Eihän mistään eroista ole puhuttu mitään, HIFK- leirissä on vain pantu ilolla silmälle, että omien kantti tuntuu pitävän. Minusta alkaa tuntua, että nyt ennemminkin itse yrität huumassasi ja sokeudessasi vähätellä noita HIFK:n positiivisia merkkejä helpottaaksesi omaa tuskaasi ;)

Samaa mieltä kanssasi. En ymmärrä mitä @Diesel nyt oikein yrittää ajaa takaa, lähinnä saivartelulta tuntuu. Onhan se nyt jokaisen nähtävissä, että toistaiseksi HIFK:n henkinen kantti ja itseluottamus ovat olleet selvästi JYPiä edellä. Kateeksi käy, mutta onneksi mitään ei ole vielä hakattu kiveen, vaan JYPilläkin on mahdollisuus ryhdistäytyä.

 

[julle-jr]

No nythän täällä menee saivartelun puolelle yksi jos toinenkin - molemmilta puolilta.

Ei ole saivartelua, en vain rehellisesti sanottuna ymmärrä tuota käsitettä.

 

[BigRedCat]

Täytyy näin uuden päivän valjettua todeta, että minusta maanantain ja eilisen matsit eivät juuri eronneet toisistaan. HIFK on pelillisesti ottanut sarjan haltuun, mutta sehän ei vielä tarkoita että sarja onnistutaan voittamaan. Perustelut lyhykäisyydessään:

Maanantainakin JYP pelasi vahvan alun ja tuli kovaa päälle. Ihan kuten eilen. Eilen JYP oli onnekas siinä, että HIFK otti kaksi jäähyä ja JYPillä oli vuorostaan maaginen hetki jossa kaikki onnistui. HIFK ei tullut matsiin hyvin, JYP tuli loistavasti ja hups vain tilanne oli 3-0 kotijoukkueen hyväksi. Kuitenkin viimeistään toisesta erästä jatkettiin pelillisesti siitä mihin maanantaina jäätiin ja kyllähän kyyti JYPille oli omassa päässä melko kylmää. Hitaat pakit olivat jatkuvasti ongelmissa Yonkman etunenässä (useampi harhasyöttö tai huono purku) ja vain Tarkki pysäytti JYPin luhistumisen.

Pointtini on se, että HIFK:n ei tarvitse muuttaa isossa kuvassa mitään, vaan olla paremmin hereillä matsien aluissa etenkin vieraskaukalossa. Jos tuota samaa peliä, mitä on nyt kaksi peliä jauhettu, jaksetaan jauhaa jatkossakin niin suurella todennäköisyydellä finaaleita pelataan Stadissa tänä keväänä.

disclaimer: Tämä ei tarkoita, etteikö JYPillä olisi hyvätkin mahdollisuudet jatkoon. Voihan pelin kulkukin vielä muuttua moneen kertaan, mutta kahden edellisen matsin perusteella näyttää että HIFK on nostanut tasoaan ja JYP alkaa hyytyä. Ja eilenkin nähtiin että lyhyt notkahdus voi maksaa voiton vaikka pelaisi 40 minuuttia loistavasti.

 

[Flou]

Ei tuuria mitenkään voi ansaita. Ei se silloin ole tuuria. Tai sitten käsitämme sanan tuuri merkityksen eri tavoilla.

Tuuri pitää ansaita mantrahan perustuu siihen, että kun toimitat kiekkoa maalille se välillä pomppii tuurilla sisään. Jos taas pyörit kulmissa, etkä toimita kiekkoa maalille harvoin myöskään "ansaitset" silloin sitä tuuria. Tai toisin sanoen työteliäs joukkue saa välillä sitten ihan tuurillakin sen palkinnon työmäärästään. Kiekkojargoniahan tuo on, eikä sillä varsinaisen normimaailman logiikan kanssa ole tekemistä.

 

[BigRedCat]

Ei ole saivartelua, en vain rehellisesti sanottuna ymmärrä tuota käsitettä.

Tuo sanonta on kieltämättä minustakin typerä. "Onni tulee ansaita". Määritelmällisestikään onnea ei voi ansaita, jos viitataan tuuriin eli sattumaan. En ole ansainnut mitenkään esim. onnea siinä, että elän rikkaassa länsimaassa köyhän kehitysmaan sijaan. Kuitenkin tuo sanonta voidaan ymmärtää niin, että kun tekee oikeita asioita niin asemoi itsensä niin että sattumat hyödyttävät useammin kuin satuttavat. Esim. hyvin sijoittuva maalivahti ottaa useammin torjuntoja tilanteissa joita ei näe kuin huonosti sijoittunut ja kiekkoa maalille pelaava joukkue saa useammin tuuripomppuja maaliin kuin kulmissa pörräävä joukkue.

Tuossa merkityksessä sanonnassa on vinha perä ja usein onnekkaat sattumat pitää ansaita ns. osallistumalla arpajaisiin. Se että toiset käyttävät tuota jokaisen sattumuksen selittämiseen jonkun ansiolla on tietysti hassua.


edit:

Näinhän se on. Jos väitämme tapahtumia sattumanvaraisiksi eli tuuriksi, emme voi väittää, että kyseiset sattumat olisivat jollakin teolla aikaansaatuja. Jos ne taas ovat, kyse ei ole sattumasta eli tuurista.

Nopanheitto: Jos saat veikata tuleeko joku silmäluvuista 1-4 vai 5-6, niin valitsemalla 1-4 voit huomattavasti parantaa mahdollisuuttasi voittoon. Tuossa omalla toiminnallasi vaikutat positiivisesti voittokertoihisi, vaikkakin joka kerta noppaa heitettäessä sattuma määrää silmäluvun.


edit2: Ja yllä näemmä @Flou ehti todeta saman lyhyemmin ja ytimekkäämmin.

 

[julle-jr]

Tuuri pitää ansaita mantrahan perustuu siihen, että kun toimitat kiekkoa maalille se välillä pomppii tuurilla sisään. Jos taas pyörit kulmissa, etkä toimita kiekkoa maalille harvoin myöskään "ansaitset" silloin sitä tuuria. Tai toisin sanoen työteliäs joukkue saa välillä sitten ihan tuurillakin sen palkinnon työmäärästään. Kiekkojargoniahan tuo on, eikä sillä varsinaisen normimaailman logiikan kanssa ole tekemistä.

Joo no näin tämä varmaan pitääkin ajatella.

Mutta siis jos on vaikka 1 % todennäköisyys, että maalille heitetty kiekko pomppaa maskipelaajan perseestä veskarin selkään ja siitä maaliin, niin silloin keskimäärin joka sadas maalille heitetty kiekko tekee niin. Eli kuten sanoit, näin ajateltuna voi tosiaan "ansaita" tuuria heittämällä kiekon sinne 100 kertaa. Oikeammin sanottuna kyse on vain tapahtumasta, jonka kuuluukin toteutua kun tehdään se heitto riittävän monta kertaa. Ei "luonnonlain" toteutumisessa mitään tuuria ole. Ennemminkin epänormaalia ja huonoa tuuria olisi se, että kiekko ei ikinä pomppisi sisään.

Ehkä voisi ajatella tuuria olevan sitten se, jos vaikka 10 peräkkäistä maalille heitettyä kiekkoa tekisi noin, mutta tällaista tuuria ei voi mitenkään ansaita. En voi tehdä mitään sen eteen, että 10 maalille satunnaisesti heitettyä kiekkoa käyttäytyy peräkkäin epätodennäköisellä tavalla. Voin toki heittää ne kiekot sinne, mutta en voi enää sen heiton jälkeen vaikuttaa niiden pomppimiseen. Eli kyse ei tässäkään olisi ansaitusta tuurista, vaan tuurista.

 

[Massimo 1897]

Täytyy näin uuden päivän valjettua todeta, että minusta maanantain ja eilisen matsit eivät juuri eronneet toisistaan. HIFK on pelillisesti ottanut sarjan haltuun, mutta sehän ei vielä tarkoita että sarja onnistutaan voittamaan. Perustelut lyhykäisyydessään:

Maanantainakin JYP pelasi vahvan alun ja tuli kovaa päälle. Ihan kuten eilen. Eilen JYP oli onnekas siinä, että HIFK otti kaksi jäähyä ja JYPillä oli vuorostaan maaginen hetki jossa kaikki onnistui. HIFK ei tullut matsiin hyvin, JYP tuli loistavasti ja hups vain tilanne oli 3-0 kotijoukkueen hyväksi. Kuitenkin viimeistään toisesta erästä jatkettiin pelillisesti siitä mihin maanantaina jäätiin ja kyllähän kyyti JYPille oli omassa päässä melko kylmää. Hitaat pakit olivat jatkuvasti ongelmissa Yonkman etunenässä (useampi harhasyöttö tai huono purku) ja vain Tarkki pysäytti JYPin luhistumisen.

Pointtini on se, että HIFK:n ei tarvitse muuttaa isossa kuvassa mitään, vaan olla paremmin hereillä matsien aluissa etenkin vieraskaukalossa. Jos tuota samaa peliä, mitä on nyt kaksi peliä jauhettu, jaksetaan jauhaa jatkossakin niin suurella todennäköisyydellä finaaleita pelataan Stadissa tänä keväänä.

disclaimer: Tämä ei tarkoita, etteikö JYPillä olisi hyvätkin mahdollisuudet jatkoon. Voihan pelin kulkukin vielä muuttua moneen kertaan, mutta kahden edellisen matsin perusteella näyttää että HIFK on nostanut tasoaan ja JYP alkaa hyytyä. Ja eilenkin nähtiin että lyhyt notkahdus voi maksaa voiton vaikka pelaisi 40 minuuttia loistavasti.

Mitä tulee otteluiden alkuihin, on JYP vienyt niitä koko sarjan ajan, vasta toisessa erässä HIFK on alkanut päästä peliin mukaan.(psl se 5-2 Jyskylässä)
Onko JYP valmistautunut peleihin paremmin, onko HIFK sittenkin turbo diesel, vai vaihtuuko pelin paino piste sen takia kun JYP ei jaksa mennä vaihtoon toisessa erässä? No tuskin mitään yksittäistä syytä löytyy, ties vaikka olisivat kaikki omalta osalta vaikuttamassa asiaan.

 

[Nelfor]

Tuo sanonta on kieltämättä minustakin typerä.

Sanonta on typerä, mutta jokainen varmasti ainakin jollain tasolla ymmärtää mitä sillä haetaan. Ja tuo sanonta on niin yleinen urheilumaailmassa, että minusta on vain ja ainoastaan saivartelua puuttua siihen tuolla tavoin, kuin @julle-jr siihen puuttui. Vetää hetkessä asiallisen keskustelun rasittavaksi, kun tällaisiin aletaan puuttumaan.

 

[Sanainen arkku]

Tämä on ihmeellisin sarja mitä minun muistini pystyy esille kaivamaan. Vaikka sanotaan, että paras seitsemästä-systeemi nostaa aina paremman voittajaksi, nyt ei välttämättä käy niin. On varmaan aniharvoja ihmisiä jotka eivät, hiljaa sisällään vähintäänkin, tunnusta HIFK:n olevan parempi näistä kahdesta. Silti tuo JYP on kummallinen jengi. Se välillä voittaa useitakin pelejä vaikka on huonompi lähes kaikessa. Terveisiä Lappeenrantaan!

Huomenna uskon ihmeeseen paikan päällä. Jännittää kuin pientä oravaa.

Tämä ei ole nillittämistä, vaan toive: Toivoisin, että tuomarilinja palkitsisi jälkitilanteiden osalta vahvasta hermokontrollista. Eli vihellysten jälkeen kovennetut rangaistukset käyttöön. Joku heittää kohta hamekankaan, joten vastaan jo ennakkoon: vahva hermokontrolli on kovuutta. Olennaiseen, eli pelinaikaiseen energioiden keskittäminen on kovuutta. Vihellyksen jälkeinen, varsinkin toisen osoittaessa haluttomuutta siihen, on jotain muuta. Eihän kukaan oleta, että jonkun huutaessa päin naamaa vastataan huutoon huutamalla kovempaa?

Näihin edellisten otteluiden tapahtumien käsittelyihin oma arveluni on tämä: Kun niitä isät vs pojat-hetkiä on tässä sarjassa ollut jo kolmessa pelissä peräkkäin, niin eiköhän ne jo nyt osata käsitellä. Kumpikin joukkue on osoittanut itselleen pystyvänsä lyömään seuraavassa pelissä takaisin.

Mistä nämä kummalliset tapahtumat johtuu? Arvioni mukaan siitä eriskummallisesta dynamiikasta, jossa toinen HIFK on selvästi yleistasoltaan kovempi joukkue jonka JYP haastaa pienellä uhkapelilläkin. Välillä tuplaus onnistuu, välillä ei. Ilman tätä uhkapeliä sarja olisi ohi viimeistään perjantaina.

 

[Kulttimörkö]

Tämä ei ole nillittämistä, vaan toive: Toivoisin, että tuomarilinja palkitsisi jälkitilanteiden osalta vahvasta hermokontrollista. Eli vihellysten jälkeen kovennetut rangaistukset käyttöön. Joku heittää kohta hamekankaan, joten vastaan jo ennakkoon: vahva hermokontrolli on kovuutta. Olennaiseen, eli pelinaikaiseen energioiden keskittäminen on kovuutta. Vihellyksen jälkeinen, varsinkin toisen osoittaessa haluttomuutta siihen, on jotain muuta. Eihän kukaan oleta, että jonkun huutaessa päin naamaa vastataan huutoon huutamalla kovempaa?

Arvaan että viittaat tähän Järvinen-Tuppurainen tilanteeseen jossa maalinedustalla pelin ollessa jo poikki Järvinen lyö useamman kerran Tuppuraista poikkarilla rintakehään. Tilanteessa Tuppurainen vain katsoi jäätävästi Järvistä. Hermokontrollia sano.

 

[Sanainen arkku]

Arvaan että viittaat tähän Järvinen-Tuppurainen tilanteeseen jossa maalinedustalla pelin ollessa jo poikki Järvinen lyö useamman kerran Tuppuraista poikkarilla rintakehään. Tilanteessa Tuppurainen vain katsoi jäätävästi Järvistä. Hermokontrollia sano.

Viittaan ihan yleisesti ja koko lajin, en pelkästään tämän ottelusarjan kontekstissa. Älyttömin tämän "kovuuskultin" näytös oli Saipan pakin agressio hänen itsensä törmättyä omaan veskariin.

Tässä ottelusarjassa toivon tuomareilta tätä siksi, että se voisi osaltaan sataa JYPin laariin, sen tunnustan. Ja arvostan juuri tuota kovuutta mitä kuvailit esimerkissäsi.

 

[zepHero]

Tämä on ihmeellisin sarja mitä minun muistini pystyy esille kaivamaan. Vaikka sanotaan, että paras seitsemästä-systeemi nostaa aina paremman voittajaksi, nyt ei välttämättä käy niin.

Sen verran joudun toteamaan alkuun eriävän mielipiteeni, paras voittaa aina. Kyse on kuitenkin urheilulajista, jossa taistellaan tuloksesta. Mielestäni paras on se, joka saa paremman tuloksen. Oli tyyli sitten mikä tahansa tuosta aikaisemmin todetusta tuurista, vaikkapa sitten parempiin pelivälineisiin.

Ihmeellinen sarja tämä kyllä on ja omissa kirjoissani on päässyt yllättävää kyllä tietyllä tavalla hyvinkin korkealle hierarkiassa, jossa mietin mielenkiintoisimpia poffin ottelusarjoja. Jyväskylään propsit.

 

[Bromse]

Paras seitsemästä -sarjassa jatkoon menee (finaaleista puhumattakaan) aina parempi joukkue, neljää voittoa ei huonompi nippu vahingossa nappaa. IFK ollut parissa viimeisimmässä ottelussa isossa kuvassa mielestäni parempi, mutta eilisessä kamppailussa JYP oli tehokkaampi, ja sai puolustettua voiton itselleen. Sikäli tuo hyvä vieraspeli eilen antoi vielä itsellenikin lisää uskoa IFK:n tekemiseen, mutta nyt sarja on tasatilanteessa ja kaikki on ihan auki.

Perjantaina Nordis täyteen, ja kunnon karnevaali pystyyn sekä katsomossa kuin myös kentällä. Helppoa ei tule olemaan JYP:lle ottaa voittoa Nordikselta, ja edelleen kotivoittoinen sarja saattaa hyvinkin jatkua loppuun asti.

 

[Nypsi]

Melkein toivoisin, että JYP kaivaa huomenna pelikirjastosta sellaisen KalPamaisen tyylin ja jättää turhat taklaukset ja intoilut pois. Kaikenlainen hidastelu ja viivyttely on luultavasti ainoa keino millä on jotain mahdollisuuksia saada HIFK turhautumaan. Toki tuossa on myös riskejä että menetetään omalla alueella ja ollaan useasti pahassa pyörityksessä.

 

[BigRedCat]

Kiistattoman totta. Samalla kuitenkin täysin riittämätön esimerkki, jotta sen voisi rinnastaa jääkiekko-otteluun. Leikitäänpä tällaisella kysymyksellä: millä jääkiekko-ottelussa ansaitaan nuo numerot 1-4 itselle ja jätetään numerot 5-6 vastustajalle? Olemalla parempi kuin vastustaja, kenties? Entä pienemmissä osakokonaisuuksissa, kuten maalieduskamppailussa kahden sekunnin aikana? Jos ansaitsen maalipaikan tekemälläni työllä ja laitan siitä kiekon sisään, mihin tarvitsin tuuria? Kuka heittikään noppaa?

Nimenomaan noilla pienillä jutuilla ansaitaan nuo numerot 1-4 jääkiekko-ottelussa. Silloin teet asiat paremmin ja ansaitset "tuurin". Ei se kiekko aina pompi maalinedessä ennustamattomalla tavalla maaliin, mutta huomattavasti useammin silloin kun kiekkoa sinne heittää ja luo trafiikkia.

Tuntuu että hieman sekotat asiat. Esim. pokerissa hyvät pelaajat voittavat pitkässä juoksussa ja huonot häviävät, vaikka käteen ja pöytään kortit tulevat täysin sattumanvaraisesti. Kuitenkin voit pelata hyvin ja hävitä yksittäisen käden ja voit myös pelata äärimmäisen huonosti ja voittaa silti montakin kättä ja tiputtaa itseäsi paremmin pelaavan vastustajan. Se, että "ansaitset maalipaikkoja" tai pelaat pokeria järkevästi tms. ei suoraan johda maaliin tai voittoon, mutta johtaa todennäköisemmin maaliin tai voittoon. Ymmärrätkö? Tämän takia mitä pidempi otanta (esim. runkosarja vs. yksittäinen ottelu) tuollaisten sattumien vaikutus pienenee.

Ja yllä joku sanoi että paras seitsemästä -sarjan voittaa aina parempi joukkue, mikä nyt on ihan puppua, ellei sitten tee kehäpäätelmää määrittelemällä tuloksen olevan aina paremmuutta ja sitten perustele tätä väitettä tuolla määritelmällä. Toki paras seitsemästä sarjan voittaa todennäköisemmin parempi kuin vaikka paras viidestä. No se tästä. Jatketaan aiheesta tarvittaessa jääkiekko ja satunnaisuus -ketjussa (muistelen sellaisen olevan olemassa).

edit: Dieselille vielä: Pähkinänkuoressa nimenomaan pelaamalla paremmin, siis niin että asemoit itsesi sillä tavalla että onnekkaat pomput hyödyttävät sinua, nimenomaan valitset nopan heitossa itsellesi enemmän numeroita. Silti se onnekas pomppu on näkökulmastasi tuuria, koska se ei ole suora vaste jollekin tietynlaiselle toimelle, tyyliin "yritin kimmottaa kolmen vastustajan mailan kautta kiekon omalle pelaajalle tyhjän maalin eteen". Se sen sijaan ei ole tuuria, että näitä onnekkaita pomppuja tulee pitkässä juoksussa paremmalle joukkueelle enemmän (tämähän osittain määritteleekin paremmuutta). Siitä tuo tuurin ansaitsemisen sanontakin juontanee.

 

[Leon]

Ja yllä joku sanoi että paras seitsemästä -sarjan voittaa aina parempi joukkue, mikä nyt on ihan puppua, ellei sitten tee kehäpäätelmää määrittelemällä tuloksen olevan aina paremmuutta ja sitten perustele tätä väitettä tuolla määritelmällä.

Tähän kirkkoon kuuluu muuten aika monta jäsentä. Siis tähän, että lopputulos määrää paremmuuden. Yhtä hyvin voitaisiin ratkaista mestaruudet nyrkkeilymenetelmällä. Voitat mestarin, joten olet paras. Helppoa kuin heinänteko.