Playoffs 2015 puolivälierät: JYP – Blues

[Kulttimörkö]

Ite näen yhä Bluesin haastajana, joskaan en pitäisi jatkoonmenoa yllätyksenä, en edes pienenä sellaisena.

No nyt tuli ristiriitainen viesti. Miten haastajan jatkoon pääseminen ei voi olla edes pieni yllätys? Jos sinun mielestäsi Bluesin sarjan voitto ei olisi edes pieni yllätys, eikö se silloin tekisi JYPin jatkoon menemisen yllätykseksi, eikä edes pieneksi sellaiseksi? Tämä puolestaan tarkoittaisi sitä että Blues olisi kuitenkin mielestäsi se ennakkosuosikki tässä sarjassa.

 

[Pavlovin Koira]

No nyt tuli ristiriitainen viesti. Miten haastajan jatkoon pääseminen ei voi olla edes pieni yllätys? Jos sinun mielestäsi Bluesin sarjan voitto ei olisi edes pieni yllätys, eikö se silloin tekisi JYPin jatkoon menemisen yllätykseksi, eikä edes pieneksi sellaiseksi? Tämä puolestaan tarkoittaisi sitä että Blues olisi kuitenkin mielestäsi se ennakkosuosikki tässä sarjassa.

Kas tässäpä sinulle mysteeri pohdittavaksi.

 

[Kulttimörkö]

Kas tässäpä sinulle mysteeri pohdittavaksi.

Ei se oikeasti ole mikään mysteeri. Oikeasti ilmiselvästi ajattelet Bluesin olevan ennakkosuosikki mutta haluat että Blues olisi haastaja koska haastajana on helpompi pelata kuin ennakkosuosikkina. Näin minä tuon viestisi tulkitsen.

Minä puolestaan toki toivon JYPin menevän sarjasta voittajana jatkoon mutta näen koko sarjan erittäin tasaväkisenä jossa yksittäisen ottelun kotijoukkue on lievä ennakkosuosikki.

 

[Nelfor]

Minä en usko siihen, että tuo kotietu olisi niin ratkaiseva Jypille. Kyllä, Bluesilla on ollut vaikeata voittaa Jyp vieraissa mutta niin vaan toitotettiin viime kaudellakin, sitä että Bluesin on vaikea voittaa Lukkoa vieraissa. Silti sieltä kaavittiin kolme vierasvoittoa ja otettiin vierasvoitto heti ensimmäisessä kohtaamisessa. Viime kaudesta Bluesin joukkue on vain vahvistunut ja nyt on kasassa tosi tasapainoinen joukkue.

Viime kauden lukkomatsit eivät nyt liity kyllä tähän sarjaan mitenkään. Kotietu on aina kotietu ja lähtöasetelmissa siitä nähdään olevan ainakin hieman hyötyä. Totuus voi olla toista, mutta ennakkoon on turha mitään muuta jossitella. Etu se on pienikin etu.

Mutta kuten sanottua, niin sarja ei tuohon kotietuun todennäköisesti ratkea, vaan ratkaiseva taisto käydään penkkien takana.

 

[iiron_troikka]

Ite näen yhä Bluesin haastajana, joskaan en pitäisi jatkoonmenoa yllätyksenä, en edes pienenä sellaisena.

Tuli itsellekin mieleen ihan Paavo Väyrysen klassikko: "en myönnä enkä kiellä, pikemminkin päinvastoin".

Mutta itse aiheesta sen verta, että kumpikin joukkue on kotonaan vahvoilla mutta vieraspeleissään varsin keskinkertainen esitys. Jos lähdetään rostereita purkamaan niin maalivahdit menevät hieman Bluesille, pakisto JYPillä on kauttaaltaan parempi kun taas hyökkäyksessä Bluesilla on hieman enemmän syvyyttä. Ehkä sitä niinsanottua "secondary scoringia" löytyy kuitenkin pikkuisen enemmän leveyden puolesta JYPiltä.

Tosin millä voi olla merkitystä on se, että runkosarjan lopussa JYP oli useimmissa peleistään paha alisuorittaja. Vieraspeleissä tuli pari kertaa takkiin murskalukemin, SaiPaa vastaan jäätiin vieraissa nollille ja kotipelissä hävittiin TPS:lle. Tähän kun lisätään täysin käsittämättömästi juuri ennen kauden tärkeimpiä pelejä tehty ilmoitus että joukkuen ykköspistemies Perrin ei jatka seurassa niin asetelma ei ole JYPille mitenkään suotuisa.

Mutta se on erästä jyväskylän omaa poikaa siteeraten juurikin fifty-sixty Bluesille tämä ottelupari.

 

[Nelfor]

Ite näen yhä Bluesin haastajana, joskaan en pitäisi jatkoonmenoa yllätyksenä, en edes pienenä sellaisena.

Pisti kyllä naurattamaan tämä. Ehkäpä nuo lähestyvät vaalit tuovat esille tämän kaltaisia lausuntoja, joissa yritetään piilottaa se oikea sanoma.

Blues on siis samanaikaisesti sekä haastaja, että ennakkosuosikki. Mitähän tässä skenaariossa jää JYPille käteen? Katsojan rooli?

 

[Up089]

Aivan höpöhöpö ja lässynlässynlää juttuja kaikki "Bluesilla parempi kolmas kenttä" ja "JYPin pakkien parasta ennen päiväykset mennyt" yms, keskinäiset runkosarjapelitkin ovat aivan turhia verrattavia näissä karkeloissa. Uskon että erikoistilannepelaaminen tässä sarjassa on se asia mikä pitää olla kunnossa, muuten tulee noutaja. Mutta mitä varten porukka vertailee noita kenttiä mikä on parempi? Ei kumpikaan peluuta kuitenkaan 1-1, 2-2, 3-3, 4-4. Joten se on aivan yksi ja sama kummalla on parempi kolmoskenttä. Onhan se varmaan mukava ottaa henkistä yliotetta fanien kesken. Kuten sanoin, tosiasiassa se ei kuitenkaan merkitse paskaakaan näissä peleissä.

 

[Nelfor]

Aivan höpöhöpö ja lässynlässynlää juttuja kaikki "Bluesilla parempi kolmas kenttä" ja "JYPin pakkien parasta ennen päiväykset mennyt" yms, keskinäiset runkosarjapelitkin ovat aivan turhia verrattavia näissä karkeloissa. Uskon että erikoistilannepelaaminen tässä sarjassa on se asia mikä pitää olla kunnossa, muuten tulee noutaja. Mutta mitä varten porukka vertailee noita kenttiä mikä on parempi? Ei kumpikaan peluuta kuitenkaan 1-1, 2-2, 3-3, 4-4. Joten se on aivan yksi ja sama kummalla on parempi kolmoskenttä. Onhan se varmaan mukava ottaa henkistä yliotetta fanien kesken. Kuten sanoin, tosiasiassa se ei kuitenkaan merkitse paskaakaan näissä peleissä.

Kyse on yksinkertaisesti pelaajamateriaalin vertailusta. Turhaa? Ehkä vähän, mutta pitäähän tätä aikaa jotenkin kuluttaa, kun odotellaan sarjan alkamista. Faktaa kuitenkin on, että pelaajat tätä peliä pelaavat ja on sillä aika perkeleen suuri merkitys, että millaisia pelaajia joukkueesta löytyy.

Sitä en tekstistäsi ymmärrä, että miten kenttien peluuttaminen tähän vertailuun liittyy? Se nyt on aivan sama mitä kenttää vastaan mikäkin pelaa, ei liity tähän väittelyyn ja vertailuun millään tavoin. Hyvä kolmoskenttä on ihan yhtä hyvä, pelasi se sitten mitä tahansa kenttää vastaan.

 

[Pavlovin Koira]

Niin no, onhan @Up089 viesti periaatteessa asiaa sikäli että kaikenlainen ennakkopohdinta ja vertailu on pohjimmiltaan höpöhöpöä. Mutta sellaista varten nämä ketjut on pystytetty ja onhan tämä ajanvietettä jonka parissa voi kuluttaa päivänsä työntekoa, opiskeluja tai muuta hyödyllistä tekemistä vältellen.

Huominen peli on matsi. Alkais jo.

 

[Hannutic]

Aravirta MTV3:n arviossa: "Sarjasta tulee varmasti pitkä. Haetaan pientä yllätystä eli Blues menee niukasti jatkoon, Aravirta povaa." Jos voimasuhteet olisivat vaikka 45%-55%, niin ei sitä yllätykseksi voi sanoa, jos se 45% haastaja-joukkue jatkoon menisi. Ja koska kyseessä on Blues, yllätys on oikeastaan se, jos joukkue ei yllätä. Viime vuonnakin moni yllättyi kuin Lukko-Blues -sarja meni seitsemänteen peliin. Rauman joukkueen kannattajat eivät sen jälkeen ole pahemmin Bluesia aliarvioineet.

 

[Epic Perrin]

No onhan se nyt seksikkäämpää julistaa, et Blues menee jatkoon. Siellähän on niit talousvaikeuksia, nouria tähdenlentoja Eetu sekä Otso ja sijaitseehan se Espookin valtamedian takapihalla. Silti samaan aikaan toitotetaan et JYP on suosikki. Mulle on ihan sama mitä kirjoitellaan ja ennustellaan, mut jotenkin haisee noissa median läpinöissä se, että sympatiat on täysin Bluessin puolella

Huomiselle toiveena:
-Tarkki pelaa niin kuin keväisin on ollut tapana
-Tuppurainen lopettaa turhan neppailun ja painaa maalille vetonappi pohjassa
-Viitanen on kokoonpanossa
-Äijillä on henki päällä

 

[Nelfor]

Aravirta MTV3:n arviossa: "Sarjasta tulee varmasti pitkä. Haetaan pientä yllätystä eli Blues menee niukasti jatkoon, Aravirta povaa." Jos voimasuhteet olisivat vaikka 45%-55%, niin ei sitä yllätykseksi voi sanoa, jos se 45% haastaja-joukkue jatkoon menisi. Ja koska kyseessä on Blues, yllätys on oikeastaan se, jos joukkue ei yllätä. Viime vuonnakin moni yllättyi kuin Lukko-Blues -sarja meni seitsemänteen peliin. Rauman joukkueen kannattajat eivät sen jälkeen ole pahemmin Bluesia aliarvioineet.

Piti lukea koko teksti kolmeen kertaan läpi, eikä pointtisi silti oikein auennut. En kertakaikkiaan tiedä mitä yritit viestilläsi sanoa.

Aravirta pitää siis ilmeisesti JYPiä hienoisena ennakkosuosikkina, todennäköisesti lähinnä kotiedun vuoksi. Ja tämän takia Bluesin voitto olisi pieni yllätys, mutta vain pieni.

Itse en aliarvioi Bluesia ollenkaan. En osaa pitää kumpaakaan joukkuetta ennakkosuosikkina tähän sarjaan.

 

[Pavlovin Koira]

Viime vuonnakin moni yllättyi kuin Lukko-Blues -sarja meni seitsemänteen peliin. Rauman joukkueen kannattajat eivät sen jälkeen ole pahemmin Bluesia aliarvioineet.

Off topiciksi menee mutta minun muistaakseni se meni aika pitkälti kuten asiantuntijat sen arvoivatkin menevän. Raumalaiset ovat kyllä siitä erikoisia kannattajia että he julistavat joukkueensa lähes aina paremmaksi ja ennakosuosikiksi. Nopea vilkaisu toiseen ketjuun osoitti että sama pätee tälläkin kertaa. Minusta lähtökohdat olivat kutakuinkin yhtä tasaiset kuin nyt tässä sarjassa. Uskoin Bluesin jatkoonpääsyyn ja olin pettynyt kun niin ei käynyt. Kyllä putoaminen olisi taas pettymys, alkuun varmasti isokin sellainen.

 

[Tempestas]

No poistetaan se "huomattavasti" adjektiivi sitten välistä mutta kyllä minä edelleenkin väitän tilastoista huolimatta, että Bluesilla on parempi hyökkäysosasto. Vertailun vuoksi otetaan vaikka Jypin kolmosketju, joka oli pari viikkoa sitten muodossa Ikonen - T. Nättinen - Poukkula joka ei ole millään akselilla verrattavissa Bluesin kolmoseen, joka on muotoa Jari Sailio - Siim Liivik - Stefano Giliati. Bluesin kolmosketju kun on liigan parhaimpia.

No kohtahan se nähdään. Vähemmistöön jäät tuolla mielipiteellä (parempi hyökkäys), mutta totta toki että nämä alemmat ketjut voivat nousta jälleen ratkaisijan rooliin. Se on selvää, että tuo mainitsemasi koostumus ei tule kuitenkaan olemaan JYPin kolmosketju pudotuspeleissä (ilman loukkaantumisia).

 

[Hannutic]

Piti lukea koko teksti kolmeen kertaan läpi, eikä pointtisi silti oikein auennut. En kertakaikkiaan tiedä mitä yritit viestilläsi sanoa.

Viestini koski keskustelua siitä miten joukkue voi olla haastaja ja samaan aikaan jatkoonmeno ei yllätä. Tämä lähti viestistä jonka @Pavlovin Koira lähetti. Ensimmäinen lause viestissäni on irrallaan muusta tekstistä, mutta siinä on pointtina että Aravirta on jokseenkin samoilla linjoilla. Lisäänpä tuohon kohtaan pari rivinvaihtoa.

Pointtina oli, että vaikka JYP on lievä ennakkosuosikki (esim. vedonlyöntikertoimet), niin Bluesin on tapana keväisin yltyä uskomattomiin suorituksiin. On toinen asia onko tällainen odotus realistinen vai ei. Vastakkain ovat siis järki (JYP lievä ennakkosuosikki) ja fiilikset (tekeekö Blues sen taas?).

Toisaalta Bluesin kevät on ollut aika uskomaton jo nyt (pl. viimeinen JYP-peli, jota JYP vei mielestäni mielin määrin). Kysymys on, pystyykö Blues vielä parantamaan peliään ja kuinka paljon.

Toivottavasti osasin nyt ilmaista asian selkeämmin.

Edit.: Ei sitä alkuperäistä viestiä taida enää päästä muokkaamaan.

 

[Kuokkalan Kone]

Huomennahan tuo nähdään, miten se haastaja pelaa. Kysymys on kuinka paljon JYP vielä pystyy parantamaan esim. viimeisestä Blues kohtaamisesta kotona. Jotenkin semmoinen kutina taas, että JYP tulee painamaan huomenna pelin alussa hullun lailla päälle, mikäli Blues pystyy pitämään pelin tasoissa ottelun alun, on siinä Bluesilla pieni sauma pysyä mukana.

Niin kuin tässä on monet sanoneet, niin erikoistilanne pelaaminen on ratkaisevassa roolissa, montaa jäähyä ei kummallakaan ole varaa ottaa .

Mielenkiinnolla odotellaan huomisia kokoonpanoja, onko esim. Viitasen Veikko kehissä ja miten Virtanen peluuttaa kenttiä vastakkain.

 

[Nelfor]

Viestini koski keskustelua siitä miten joukkue voi olla haastaja ja samaan aikaan jatkoonmeno ei yllätä. Tämä lähti viestistä jonka @Pavlovin Koira lähetti. Ensimmäinen lause viestissäni on irrallaan muusta tekstistä, mutta siinä on pointtina että Aravirta on jokseenkin samoilla linjoilla. Lisäänpä tuohon kohtaan pari rivinvaihtoa.

Pointtina oli, että vaikka JYP on lievä ennakkosuosikki (esim. vedonlyöntikertoimet), niin Bluesin on tapana keväisin yltyä uskomattomiin suorituksiin. On toinen asia onko tällainen odotus realistinen vai ei. Vastakkain ovat siis järki (JYP lievä ennakkosuosikki) ja fiilikset (tekeekö Blues sen taas?).

Toisaalta Bluesin kevät on ollut aika uskomaton jo nyt (pl. viimeinen JYP-peli, jota JYP vei mielestäni mielin määrin). Kysymys on, pystyykö Blues vielä parantamaan peliään ja kuinka paljon.

Toivottavasti osasin nyt ilmaista asian selkeämmin.

Asia selkesi oikein hyvin, kiitos tarkennuksesta.

Minulla ei ole varmasti koskaan ollut näin epävarma olo siitä, millainen JYP pudotuspeleissä tullaan näkemään ja mihin se pystyy. Ennakkosuosikin asemaa tuskin on kummallakaan, vaikka JYPille sitä kovasti kotiedun myötä sovitellaan.

Noh, huomenna se jo starttaa, vihdoinkin!

 

[Hannutic]

Vastakkain ovat siis järki (JYP lievä ennakkosuosikki) ja fiilikset (tekeekö Blues sen taas?).

Kuuntelin viimein tuon Jatkoajan Laidasta laitaan podcastin ja samoilla meiningeillä sielläkin mentiin, eli Bluesin voittoon uskotaan juuri tunnepuolen takia, joskin JYPiä veikattiin jatkoon myös.

Bluesin kannattajana on vähän vaikea arvioida näitä, koska juuri tuo tunnepuoli on arvioinnissa vahva elementti ja siihen sekoittuu omat toivomukset. Tunteella voi ennakoida että Blues on kevään joukkue tänäkin vuonna, mutta historia itsessään ei tarkoita että tänä vuonna näin on. Joukkueen arvot toki kyllä tukevat tätä.

Toivottavasti en toistanut kovin paljoa itseäni.

 

[Kulttimörkö]

Noh, huomenna se jo starttaa, vihdoinkin!

Tämän voin allekirjoittaa. Olen huomista ottelua odotellut kuin kuuta nousevaa. Mitä lie ennustaa huomenna ennen ottelun alkua nähtävä osittain auringonpimennys. Tarkoittaako se esimerkiksi Hirson sädekehän himmenemistä vai mitä? Ei voi tietää etukäteen. Alkais jo! Kiekko jäähän ja peliä!

 

[Hannutic]

Tämän voin allekirjoittaa. Olen huomista ottelua odotellut kuin kuuta nousevaa. Mitä lie ennustaa huomenna ennen ottelun alkua nähtävä osittain auringonpimennys. Tarkoittaako se esimerkiksi Hirson sädekehän himmenemistä vai mitä? Ei voi tietää etukäteen. Alkais jo! Kiekko jäähän ja peliä!

Auringonpimennys on käsittääkseni Jyväskylässä täydellisempi kuin Espoossa. No, perjantai 13. sentään oli jo viikko sitten.

Omalta osalta pääsen playoffs-meininkeihin jo varsin aikaisin, kun Jyväskylään täytyy lähteä jo melko aikaisin ja sitä ennen odottavat vielä tietyt alkufiilistelyt.

 

[Pavlovin Koira]

Ainakaan Blueskannattajat eivät taida kiljua riemusta ottelusarjaan nimetyistä tuomaripareista: Otteluparit saivat omat päätuomariparit – tässä ne ovat | Uutiset | Liiga

 

[E]

Tuossa on kaksi paria, jotka eivät vihellä juuri mitään, jos vertaa vaihtoehtoihin. Metsälä ja Favorin on mahdollisesti muutaman kerran pelissä niin tarkkasilmäisiä, että näkee rikkeitä, joita kukaan muu ei näe, mutta Suorsa ja Salminen on ainakin Bluesin peleissä ollessaan olleet mielestäni peruslinjaltaan hyvin sallivia. Tämä kyllä voi hyvinkin johtaa siihen, että fysiikka ja vääntövoima ylikorostuu sarjassa.

 

[Tukka]

Minä oon ihan riemuissani siitä, että Levonen ei vihellä tätä paria. Salmisen suoritukset eivät nyt muistu millään mieleen.

 

[MrBitter]

Timppa F. on siitä tasapuolinen Espoota kohtaan, että se ei puhalla varmistaakseen että JYP voittaa, vaan että Espoo häviää. Nuff said. Taidan lähteä pankkiin nostamaan säästöt ja veikkaamaan Jyppiä tämän sarjan jatkoonmenijäksi.

 

[Barcelona]

Ainakaan Blueskannattajat eivät taida kiljua riemusta ottelusarjaan nimetyistä tuomaripareista:

Ei vittu. Siis kaikista tuomareista piti sitten saada blues-vihaaja Timo Favorin. Oikeasti taitaa Favoriinilla olla joku henkilökohtainen missio Bluesin kaatamiseksi kun aina näihin Bluesin peleihin itsensä mankuu. Ja kun on ilmeisesti Arto I. Järveleän paras kaveri niin ainhan se pääsee näitä Bluesin pelejä vislamaan. Se tulee olemaan kyllä onnen päivä kun Favorin joskus lopettaa uransa.