Playoffs 2015 – notBandwagon™

[Ralph]

Ässiä lukuunottamatta, moniko mestari viimeisen 10 vuoden aikana on koottu ilman top-4 budjettia?

Mahtoiko Kerholla olla 2006 top-neljä budjetti?

 

[Radiopää]

Budjettikeskustelu on typerää. Onhan se nyt selvää, että pienillä paikkakunnilla joudutaan maksamaan kovempaa palkkaa, koska kilpailu ammattilaisista on kovaa. Jos palkat olisivat kaikkialla samat, ei maaseudulla olisi montaakaan lääkäriä. Pori ja Turku ovat eri kokoluokan paikkakuntia kuin Rauma ja Hämeenlinnan etu on pääkaupunkiseudun läheisyys. Ilman RTK:ta ei Raumalla pelattaisi jääkiekkoa, eikä Hämeenlinnassa jos se sijaitsisi Kainuussa.

 

[Pavlovin Koira]

Onhan se nyt selvää, että pienillä paikkakunnilla joudutaan maksamaan kovempaa palkkaa, koska kilpailu ammattilaisista on kovaa.

Päteeköhän tuo muihin kuin Raumaan? Maksaako esim. SaiPa samantasoisille pelaajille kovempaa liksaa kuin HIFK? Epäilenpä.

 

[Radiopää]

Päteeköhän tuo muihin kuin Raumaan? Maksaako esim. SaiPa samantasoisille pelaajille kovempaa liksaa kuin HIFK? Epäilenpä.

Se riippuu pelaajasta. Jollekin kelpaa suurempi vastuu ja mahdollisuus päästä urallaan eteenpäin. Jos SaiPa haluaisi Joonas Raskin, uskoisin sen joutuvan maksavan kovempaa palkkaa kuin HIFK:n. Tietysti tässä pitää suhteuttaa asuinkustannukset, jotka ovat Helsingissä suuremmat kuin Lappeenrannassa. Rauma on paljon pienempi kuin Lappeenranta, joten Raskin palkka olisi vielä suurempi kuin SaiPassa.

 

[nummenkallio]

Ässiä lukuunottamatta, moniko mestari viimeisen 10 vuoden aikana on koottu ilman top-4 budjettia?

Miten olisi TPS vuodelta 2010? Lähti kauteen liigan toiseksi pienimmällä budjetilla. Yksi liigahistorian kovimpia temppuja.

 

[Kettumainen]

Miten olisi TPS vuodelta 2010? Lähti kauteen liigan toiseksi pienimmällä budjetilla. Yksi liigahistorian kovimpia temppuja.

Niin oli ja ihan hattu pois päästä -tason juttu se oli. En silti suosittele Lukolle tuota lähestymistaktiikkaa kauan himoitun mestaruuden hankkimiseksi. Todennäköisempää on voittaa, jos joukkueessa on hyviä pelaajia ja eritoten hyviä joukkuepelaajia. 40 tuhannen ihmisen kaupungista ei liigapelaajia joukkueellista kasvata, vaikka junioripäällikkönä olisi Jeesus Kristus.

 

[nummenkallio]

Niin oli ja ihan hattu pois päästä -tason juttu se oli. En silti suosittele Lukolle tuota lähestymistaktiikkaa kauan himoitun mestaruuden hankkimiseksi. Todennäköisempää on voittaa, jos joukkueessa on hyviä pelaajia ja eritoten hyviä joukkuepelaajia. 40 tuhannen ihmisen kaupungista ei liigapelaajia joukkueellista kasvata, vaikka junioripäällikkönä olisi Jeesus Kristus.

Niin. TPS 2010 ja Ässät 2013. Ja en nyt jaksa kaivaa budjetteja, mutta tuskin HPK:n mestaruus 2006 tuli sekään top4-budjetilla. Korjatkaa toki, jos olen väärässä.

Nuo Tepsin ja Ässien viimeisimmät mestaruudet olivat sellaisia "once in a lifetime"-juttuja, mutta esimerkiksi HPK:lla tuo oli pitkäjänteisen työn tulos. Rajalliset resurssit, mutta huikea urheiluosaaminen. On lähinnä ihme, että Lukko ei ole pystynyt samaan kuin HPK. Lukolla on ollut kuitenkin rahaa, olisi vain tarvittu se osaaminen. Katsotaan nyt tämä kevät ensin, mutta jos Lukolla olisi samanlaista osaamista kuin HPK:lla on ollut, niin mestaruus olisi jo tullut.

 

[Kettumainen]

Nuo Tepsin ja Ässien viimeisimmät mestaruudet olivat sellaisia "once in a lifetime"-juttuja, mutta esimerkiksi HPK:lla tuo oli pitkäjänteisen työn tulos. Rajalliset resurssit, mutta huikea urheiluosaaminen. On lähinnä ihme, että Lukko ei ole pystynyt samaan kuin HPK. Lukolla on ollut kuitenkin rahaa, olisi vain tarvittu se osaaminen. Katsotaan nyt tämä kevät ensin, mutta jos Lukolla olisi samanlaista osaamista kuin HPK:lla on ollut, niin mestaruus olisi jo tullut.

Nyt mennään jo aika lailla aiheen ohi, mutta sanon kun sanotuttaa. HPK teki erinomaista työtä ja kyllä se pitkälti henkilöityi Jukka Jaloseen. Samoin moni muukin mestaruus on tullut sillä, että valmentajalle on annettua vapaudet ja aika rakentaa oman sapluunan mukainen joukkue (pl. Suikkasen TPS). Nyt Lukkokin on Dufvan aikana rakentanut hommaa systemaattisesti ja vanha tuuliviiriys loistaa poissaolollaan. Itse en nykyistä Lukkoa millään miellä ostojoukkueeksi, vaikka kaikille palkkaa maksetaankin. Valtaosa pelaajista ei löydy tekstiteeveen pistepörssin top30 sijoilta ja monen hankinta on aiheuttanut Raumallakin melkoista parranpärinää. Toivolan, Uraman ja kumppaneiden joukkueet olivat luonteeltaan ostojoukkueita ja se näkyikin suorittamisessa.

 

[1936]

Kyllä mä hyväksyn, että joku kutsuu Lukkoa ostojoukkueeksi. Maine on ansaittu eikä siitä helposti pääse irti, vaikka nyt ollaan viimeisen viiden kevään aikana oltu neljä kertaa välierissä resurssien mukaisilla sijoituksilla.

RD tosiaan toi sen uskottavuuden. Korjataan nyt kuitenkin Kuopiota, että ne eivät ole RTK:n rahoja, vaan Raumalaiskiekkoilun Tuki Ry:n joka omistaa sekä RTK:n että Lukon. Ja ne rahat ovat olleet 2000-luvulla vasta käytössä ja kokonaisbudjetista se raha on 1,5 miljoonaa euroa.

Niillä rahoilla on myös rakennettu harjoitushalli Raumalle tekojääradan ja junnukiekkoiluun tukemisen lisäksi. Kaikki perua 60-luvulla tehdyistä viisaista päätöksistä.

Sen lisäksi Lukko tekee erinomaista duunia varainhankinnassa ja muissa bisneksissään. Paljon paremmin mitä Kuopiossa, joten ei muuta kuin yrittämään. Sitä kautta sitä rahaa tulee.

Lukko on nyt pysynyt budjetissaan, vaikka varmasti tälläkin kaudella oli painetta tuoda lisää pelaajia sisään.

Eli jos vittuilla haluaa, niin ostojoukkueen tilalle kannattaa keksiä jotain muuta.

 

[nummenkallio]

Nyt Lukkokin on Dufvan aikana rakentanut hommaa systemaattisesti ja vanha tuuliviiriys loistaa poissaolollaan. Itse en nykyistä Lukkoa millään miellä ostojoukkueeksi, vaikka kaikille palkkaa maksetaankin.

Juuri tätä tarkoitinkin. Tämä on Lukollekin oikea tie. Vielä ei olla pitkäjänteisyydessä Jalosen HPK:n tasolla, mutta sinne suuntaan joukkue on ehkä menossa. Jos Lukon rahoihin saataisiin yhdistettyä taannoisen HPK:n tasoinen urheiluosaaminen, niin jälki voisi olla hurjaa. Se ostojoukkueleimakin alkaa hävitä pikku hiljaa. Esimerkiksi Vahalahden ja Niemisen ostamista en katso pahalla, vaikka etenkin Vaha tapauksena kirpaisikin. Pikemminkin pitäisi näyttää persettä Tepsille ja Tapparalle.

Mutta ettei nyt liikaa otsikon aiheesta poiketa, niin kyllähän se Lukko ärsyttää edelleen. Henkisesti pikkuseura, joka leikkii isoa seuraa. Vähemmillä rahoilla toimiva naapuri Ässät on pärjännyt paljon paremmin. Myönnän olevani tässä puolueellinen, kun siteitä on Poriin, mutta silti.

Jos Lukko vääntää pitkäjänteisellä työllä mestaruuden, niin lupaan kuitenkin nostaa hattua sille. Vähitellen aloin kunnioittamaan Jyppiäkin, vaikka en siitä vieläkään tykkää.

 

[Noutolokku]

Nyt mennään jo aika lailla aiheen ohi, mutta sanon kun sanotuttaa. HPK teki erinomaista työtä ja kyllä se pitkälti henkilöityi Jukka Jaloseen. Samoin moni muukin mestaruus on tullut sillä, että valmentajalle on annettua vapaudet ja aika rakentaa oman sapluunan mukainen joukkue (pl. Suikkasen TPS). Nyt Lukkokin on Dufvan aikana rakentanut hommaa systemaattisesti ja vanha tuuliviiriys loistaa poissaolollaan. Itse en nykyistä Lukkoa millään miellä ostojoukkueeksi, vaikka kaikille palkkaa maksetaankin. Valtaosa pelaajista ei löydy tekstiteeveen pistepörssin top30 sijoilta ja monen hankinta on aiheuttanut Raumallakin melkoista parranpärinää. Toivolan, Uraman ja kumppaneiden joukkueet olivat luonteeltaan ostojoukkueita ja se näkyikin suorittamisessa.

Hyökkäya top10 Vahalahti-Gagnon pakistos Kousa ja Niskala. Maalipörssis Olavia jne.. et kyl nuita top30 vilisee ihan..

 

[Lone Wanderer]

Hyökkäya top10 Vahalahti-Gagnon pakistos Kousa ja Niskala. Maalipörssis Olavia jne.. et kyl nuita top30 vilisee ihan..

Kallavedessäkin alkaa jäät pikkuhiljaa sulamaan. Sinne uimaan vaan. Kovasti näitä Lukolle katkeria ja kännisiä kuopiolaisia sikiää nyt joka mättäästä. Ja siitä vaan sitten samalla kun RTK:sta horisette niin selityksiä kehiin missä olisi KalPa ilman Kapasen ja Timosen NHL-miljoonia? Eli vaikka siellä paljasjalkaisia kuopiolaisia kuten Jonne Tammela ja Juuso Riikola edustusjoukkue pullollaan onkin ja valmentajana vielä umpikiero savolainen Pekka Virta niin ei sielläkään millään rahattomalla talkoomenolla ole noustu.

Ja edelleen huvittaa se Kimmo Timonen kommentoimassa ilman hikeä Mestiksen puolivälieriä että nyt myö tehään kovvoo duunia täällä. Sama kuin ottaisi Messin kommentoimaan harkkamatsia MyPaa vastaan että ihan hiki hatussa saa näin tärkeässä pelissä painaa. :D

 

[Iso Paha]

Niin oli ja ihan hattu pois päästä -tason juttu se oli. 40 tuhannen ihmisen kaupungista ei liigapelaajia joukkueellista kasvata, vaikka junioripäällikkönä olisi Jeesus Kristus.

Vahvasti of topikkina menee, mutta onko Raumalla vain 40 tuhatta asukasta? Ok. Oma edit. ennen kuin kerkesin enteriä painaa, Helsingin huonoimmassa lähiössä somaliassa, eli Vuosaaressa on saman verran väkeä, eli n. 40 000 kansalaista, (työssäkäyviä tai veronmaksajia Vuokissa sitten hyvin vähän, mutta se on jo toisen ketjun aihe). Mutta jotain siellä Raumallakin on tehty oikein kun pärjätään näissä ympyröissä noin pienellä populaatiolla. Toki Lappeenranta, Hämeenlinna, Pori...IFK:ssa ollaan kyllä mestareita yhdessä asiassa, rahan haaskaamisessa (urheilullisesti)tuottamattomiin joukkueisiin. Prkl.

 

[nummenkallio]

Helsingin huonoimmassa lähiössä somaliassa, eli Vuosaaressa on saman verran väkeä, eli n. 40 000 kansalaista, (työssäkäyviä tai veronmaksajia Vuokissa sitten hyvin vähän, mutta se on jo toisen ketjun aihe).

Ei kuulu varsinaisesti aiheeseen, mutta pakko oikaista. Nyt dumattiin Vuosaarta niin pahasti, että oletko ikinä käynytkään siellä?

Vuosaari EI ole Somalia.

 

[Iso Paha]

Ei kuulu varsinaisesti aiheeseen, mutta pakko oikaista. Nyt dumattiin Vuosaarta niin pahasti, että oletko ikinä käynytkään siellä?

Vuosaari EI ole Somalia.

Vastaus kysymykseesi: kyllä, olen käynynyt. Paljasjalkaisena Stadilaisena, eli Helsingissä syntyneenä voin kertoa muutamaan linkkini Vuosaareen ja yleensä Itä-Helsinkiin liittyen: 1. 1980 luvun loppu: olin tietääkseni Suomen ensimmäinen pitsakuski, Itä-Helsingissä, kuskasin lättyjä joka paikkaan Sörnäisten ja Vuokin välillä, mieleen mm. jäi Kallvikintie, jota kuulin myöhemmin nimitettävän Mogadishu Avenueksi. 2. 1990-luvun loppu, ja 2000-luvun alku, asuin Vartiokylässä, itse ostamassani omakotitalossa, jota Vartiokylää, eli Vartsikkaa, ympäröivät vähemmän mairittelevat lähiöt: Myllypuro, Kontula, Mellunmäki, Itä-Vantaan alueita ja Vuosaari. Uimassa käytiin Vuosaaren uimarannalla, eli Aurinkolahdessa, tähän aikaan treenasin Budo Centerissä, Itäkeskuksessa, jolloin vakiintui sanonta Vuosaari, Vuokki= Somalia. Kallvikintie= Mogadishu Avenue. Asiasta yleensä, Vuosaari on surkein esimerkki siitä että pakolaiset asutetaan samaan lähiöön ja TOIVOTAAN että integroituvat Suomalaiseen yhteiskuntaan. Eivät integroidu, vaan päin vastoin ghettoutuvat. Plus että rehelliset Suomalaiset, kuten ilmeisestikin "nummenkallio" kärsivät mahdollisesti jo omistamiensa tai vuokraamiensa kiinteistöjen arvon laskusta. 2005 muutin kohti arvojeni kotia, Länsi-Helsinkiä. Meilahtea, Pakilaa jne.

 

[Tifosi]

Iso Paha taisikin sen kissan sieltä pöydälle löytää. Ketjun perusteella kuopiossa ei olla tietoisia asukasmääristä.

Wiki: Rauman asukasluku: 39 947,
toiseksi pienin liigapaikkakunta Hämeenlinna:67 980 ja kylkiäisiksi sijainti kahden, maan suurimman kaupungin välissä.
Lukon katsojamäärät suhteutettuna asukaslukuun on ylivoimaisesti liigan paras ja omia junnujakin tässä suhteessa mukavasti.

Täällä kun jollain on niin vaikeaa päästä Lukon ihan oman nerokkaan bisnesosaamisen yli niin vastapalloon voin heittää että jos Lukolla olisi saman verran populaa josta haravoida junnuja kuin vaikka kuopiossa niin Lukolla olisi ainakin 5 mestaruutta. Tämä on samanlaista itkua kuin rahoistakin.

 

[Noutolokku]

Kallavedessäkin alkaa jäät pikkuhiljaa sulamaan. Sinne uimaan vaan. Kovasti näitä Lukolle katkeria ja kännisiä kuopiolaisia sikiää nyt joka mättäästä. Ja siitä vaan sitten samalla kun RTK:sta horisette niin selityksiä kehiin missä olisi KalPa ilman Kapasen ja Timosen NHL-miljoonia? Eli vaikka siellä paljasjalkaisia kuopiolaisia kuten Jonne Tammela ja Juuso Riikola edustusjoukkue pullollaan onkin ja valmentajana vielä umpikiero savolainen Pekka Virta niin ei sielläkään millään rahattomalla talkoomenolla ole noustu.

Ja edelleen huvittaa se Kimmo Timonen kommentoimassa ilman hikeä Mestiksen puolivälieriä että nyt myö tehään kovvoo duunia täällä. Sama kuin ottaisi Messin kommentoimaan harkkamatsia MyPaa vastaan että ihan hiki hatussa saa näin tärkeässä pelissä painaa. :D

Jäät sulaa joo hyvää vauhtia ja kevät tekee tuloaan. Uimassakin onjo käyty pitkin talvea.
Tammela niinkuin ei Riikolakaan ole KalPa kasvatteja ja Pekka Virta nyt on kaukana savolaisesta. Turun mies henkeen ja vereen.
Ja ilman Kapasia ja Timosia tahkottaisiin varmaan mestistä tai jotain muuta, mutta onhan tuo hienoa uhrautumista OMALLE jengille kun NHL miehet tulee pelaamaan Mestistä kasvattaja seuraansa ka nostamaan sen Liigaan. Annetaan kato vähä takas, sitä mistä ollaan ite opit sun muut saatu :) Näin se homma toimii tiälläpäin ja niin sen pitää mennäkkin.
Ps. Jos et ole kiekkoa pelannut, niin olipa taso mikä olo niin hiki siinä tulee. Eiköhä tää ollu sit täs, over and out.

 

[Noutolokku]

Iso Paha taisikin sen kissan sieltä pöydälle löytää. Ketjun perusteella kuopiossa ei olla tietoisia asukasmääristä.

Wiki: Rauman asukasluku: 39 947,
toiseksi pienin liigapaikkakunta Hämeenlinna:67 980 ja kylkiäisiksi sijainti kahden, maan suurimman kaupungin välissä.
Lukon katsojamäärät suhteutettuna asukaslukuun on ylivoimaisesti liigan paras ja omia junnujakin tässä suhteessa mukavasti.

Täällä kun jollain on niin vaikeaa päästä Lukon ihan oman nerokkaan bisnesosaamisen yli niin vastapalloon voin heittää että jos Lukolla olisi saman verran populaa josta haravoida junnuja kuin vaikka kuopiossa niin Lukolla olisi ainakin 5 mestaruutta. Tämä on samanlaista itkua kuin rahoistakin.

Jos ja jos :) eikä tuokaan ole mikään takuu, eihän Savossakaan olla mestaruutta voitettu :P Rahalla saa ja hevosella pääsee, mutta entä JOS ei pääsekkään?

 

[Tifosi]

Jos ja jos :) eikä tuokaan ole mikään takuu, eihän Savossakaan olla mestaruutta voitettu :P Rahalla saa ja hevosella pääsee, mutta entä JOS ei pääsekkään?

Sen takia lisäsinkin loppuun tuon että samaa itkua tämäkin. Halusin vaan tuoda esille kun sitä ostojoukkuetta niin huudellaan että asukasmäärät rajoittavat vähän ettei koko joukkue voi olla omia junnuja.

 

[Noutolokku]

Kumman koville näkyy Rauman Bojilla ottavan, jos muutamat kuopiolaiset eivät pidä niiden jengistä tai ylimielisistä faneista. Eikös tää ollut juuri notbandwagon-ketju? Ihmeellisimmän tästä tekee se, että Lukon pelit vielä jatkuvat :)

 

[Tifosi]

Kumman koville näkyy Rauman Bojilla ottavan, jos muutamat kuopiolaiset eivät pidä niiden jengistä tai ylimielisistä faneista. Eikös tää ollut juuri notbandwagon-ketju? Ihmeellisimmän tästä tekee se, että Lukon pelit vielä jatkuvat :)

Kuopiossa ei näköjään osata ottaa tappiota vastaan ollenkaan. Kukaan ei ole moksiskaan jos jonkun mestisseuran fanit ei pidä Lukosta mutta jos syyt on tota luokkaa niin pakkohan niitä on korjata ettei kukaan vaan jää siihen uskoon että Lukko olisi KalPaa parempi vain rahan takia.

 

[Noutolokku]

Kuopiossa ei näköjään osata ottaa tappiota vastaan ollenkaan. Kukaan ei ole moksiskaan jos jonkun mestisseuran fanit ei pidä Lukosta mutta jos syyt on tota luokkaa niin pakkohan niitä on korjata ettei kukaan vaan jää siihen uskoon että Lukko olisi KalPaa parempi vain rahan takia.

Kukas niin on väittänytkään? Johan täällä on monesti johan täällä on monesti asianomaisesta lähtien sanottu, että parempi voitti, eikä se edes harmita. Sille kun ei mitään mahda. Täällä on vain puhuttu siitä, kenen bandwagonissa ei ole ja miksi näin ei ole.

 

[Tifosi]

Kukas niin on väittänytkään? Johan täällä on monesti johan täällä on monesti asianomaisesta lähtien sanottu, että parempi voitti, eikä se edes harmita. Sille kun ei mitään mahda. Täällä on vain puhuttu siitä, kenen bandwagonissa ei ole ja miksi näin ei ole.

Aa no missä kohtaa se on muka näkynyt että Rauman Bojilla ottaa koville kun pelkästään faktoja korjataan ja lyödään tiskiin. Miksi se otetaan siellä päässä "koville ottamisena", saako ketjuun kirjoittaa vasta kun oma seura on ulkona?

 

[Noutolokku]

Lähinnä siinä, että tullaan lynkkaamaan toisten mielipiteet jos ei oma seura olekkaan se suosikki. Nimitellään ja nälvitään jo pudonneita ja vedetään vielä marttyyrikortti esiin. No mulle ainaki riitti, hyvää kevään jatkoa sinne Raumallekkin kun niitä jo sieltä tännekiin Kallsvedelle jo toivotettiin.

 

[Nännimäinen]

Kai sitä nyt saa hyppiä mihin tahansa band/notbandwagoniin miten huvittaa & millä perusteluilla hyvänsä. Näistä jos oikeasti ottaa peppukipeää, niin kannattaa ehkä hetken pohtia omaa suhtautumistaan tähän leikkiin.

Tapparan notBandwagoniin mahtuu vielä, vaikka mukavan täyttä jo onkin. Sinne vaan mussuttamaan.