Playoff 2007: Finaalit, Kärpät-Jokerit

[Creed Bratton]

Ja ennen kuin naurat itsesi lattialle niin fakta on se, että Jokerien pitää parantaa, jos mielivät mestaruudesta taistella. Sillä ei ole mitään merkitystä pelasivatko he huonosti vai Kärpät hyvin, mutta parempia tulee heidän olla. Toisin kuin kannattajat, Jokeripelaajat tuntuvat uskovan itseensä ja se on paljon se.

Jokereilla on aivan riittävän hyvä pelaajamateriaali. He olivat sarjassa toisena sekä nyt heillä on vielä mahdollisuus parantaa pykälän. On silkkaa paskaa väittää, että Jokereilla ei olisi rosterissa pelimiehiä. Teidän rosteri on täysin kilpailukykyinen vai onko teillä kenties Suomen paras valmennus, kun kerran Jyppi tason rosterilla puskitte finaaliin? Junno ja Kojo tuntuvat olevan ainoita, jotka osaavat rosterin kasata, koska samanlaiset palikat ovat kaikilla kärkijengeillä käytössä. Ei siinä.. hyvän porukan ovat taas kasanneet, vaikka luonnollisesti minua konsultoimalla olisi tullut hieman parempi ja halvempi.

Itse uskon, että Jokereilla oli lauantain pelissä sama ongelma kuin Kerhoa vastaankin pelatessa, eli pelaajat oli pikkasen jäässä viikon tauon jälkeen. Itseni mielestä tuo sama juttu on tapahtunut muutamaan otteeseen tällä kaudella. Maaottelutaukojen jälkeen Jokereiden peli (muistaakseni) on ollut jonkun näköistä scheissea ja kyllähän se on palautunut sitten yhden tai kahden pelatun ottelun jälkeen. Voihan tietysti olla, että olen kehittänyt nämä jutut omassa päässäni, mutta jonkunlaisia ongelmia oli myös Ilvestä vastaan ensimmäisessä pelissä, kun kaverit ei ollu viikkoon pelannut. Kattellaan

 

[Pula-ajan Tretjak]

..

Se voi aivan hyvin johtua juuri tuosta "alkukankeudesta". Tähän mennessä Jokerit ovat heikoista ensimmäisistä peleistä huolimatta pystyneet voittamaan sarjan ensimmäiset pelit, millä on ollut iso vaikutus sarjojen lopputulokseen. Ainoa mitä hieman ihmettelen on se, että Sheddenin parhaaksi puoleksi luetaan juuri pelaajien lataaminen, mutta se taitaakin olla peleissä reagointi. Jos lataaminen olisi kaverin spesialiteetti niin Jokerit olisi jokaisen tauon jälkeen tulleet uskomattomalla sykkeellä peleihin. Eikä he olisi hävinneet kertaakaan Kalpoille yms. muille joukkueille.

 

[Cobol]

...

Vedä nyt vähän ensin henkeä ja koita lukea, mitä kirjoitin. Ehkä se luetun ymmärtäminen onnistuu paremmin, jos luet vaikka kahteen kertaan?

En kai mä nyt saatana missään väitä, että Jokereilla ei olisi pelimiehiä. Kaukana siitä! Jokerien materiaali on kokonaisuudessaan tasaisen hyvä, mutta seuraavaa kannattaa pohtia kiekollisen pelin osalta:

Pistän tähän lainauksen tuolta Jokerien puolelta:

Jos verrataan Jokerien ja Kärppien kaikkein tärkeintä asiaa pelintekemisen ja hyökkäyksen osalta eli sentteripeliä, niin ero on murskaava Kärppien hyväksi. Jokerien ykkössena on HIFK:sta huonojen esitysten takia useaan kertaan potkuilla uhattu Hirso, kakkonen ja playoffien ykkösylivoimasentteri on ainoastaan varjostus- ja puolustuskiekon osaava Wilm, kolmonen on myös puolustuspeliin erikoistunut Paka ja nelonen on puolustus- ja rikkovaan peliin keskittynyt Kuki. Kärpillä on asettaa samalle viivalle omissa rooleissaan maailmanluokan nelikko eli Viuhkola, Bros, Salstedt ja Paakkolanvaara. Siinä on kolme sentteriä, jotka pystyvät pelaamaan täydellistä kiekollista peliä hyökkäyspäässä kun Jokereista ei löydy yhtään tällaista keskushyökkääjää.

Ja jos verrataan kiekollisen pelin osalta myös äärimmäisen tärkeää asiaa eli kahta liigatason huippua olevaa kiekollista pakkia (left + right), jotka pystyvät sekä avaamaan peliä että tukemaan hyökkäyksiä syvällä vastustajan alueella, niin taas menee kirkkaasti Kärpille. Jokereilla ei ole lainkaan Lupatshukin (tai Murphyn, HIFK) kaltaista rightin pakkia. Hyviä leftejä avauspeliin ja hyökkäysten tukemiseen pakistosta Jokereilta löytyy Tuulola ja Lepistö, joista jälkimmäinen pelaa puolikuntoisena. Kuten on pelannut ne harvat ottelut mitä on tällä kaudella pelaamaan pystynyt. Kärpiltä löytyy hyvään avaus- ja hyökkäyspeliin pystyviä pakkeja Laamanen, Bume ja Mikkola, joten tämäkin osasto menee kirkkaasti pohjoisille.

Katsokaa nyt jumalauta esimerkiksi Jokerien ylivoimaa koko kaudelta niin huomaatte, että sehän ei perustu lainkaan kahteen perusasiaan: 1) peliä pyörittää sentteri, joka on niin taitava, että pystyy koko ajan pitämään kolme vaihtoehtoista seuraavan liikkeen variaatiota päällä (syöttö kahteen eri suuntaan tai laukaus) sekä 2) pitkin viivaa sahaava rihgtin yv-pakki, joka pystyy samaan kolmeen variaatioon kuin sentteri.

Jokerien materiaali on sinänsä hyvä ja tasainen, mutta siitä puuttuu näkemystä eli oikein roolitettu kokoonpano. Siksi(kin) Sheddenin Jokerit pelaa todellista työmieskiekkoa.

On totta, että Sheddenin hyökkäyspelaamisessa on ongelmia, mutta sehän koskee ennen kaikkea oman maalin takaa lähteviä hitaita hyökkäyksiä. Ja niiden varassa Jokerit ei ole pelannut tällä kaudella yhtään ottelua, vaan kaikki perustuu sekä tiiviiseen puolustuspelaamiseen, hyvään maalinedustapeliin että kiekonriistoihin vastustajalta. Tämä kolminaisuus toimisi loistavasti pienessä kaukalossa, mutta tätä etua Jokereilla ei ole kotikentällään.

 

[Cobol]

Käsittääkseni Jokereiden yksi etu huomiseen tultaessa on siinä, että lauantain virheet on paremmin analysoitu ja suurin piirtein tiedetään, missä pitää parantaa. Jos se myös onnistuu, käy Kärpille huonosti, koska paljon parannettavaa ei ole.

Tämä on totta. Shedden pystyy paremmin pelaamaan Kärppiä vastaan nyt toisessa ottelussa. Mielenkiintoinen peli tulossa.

 

[Solomon]

Tretjak tuossa ehti viedä suurimman tarpeen tältä viestiltä, joten ei kai auta kuin myötäillä mahdollisimman lyhyesti. Kärpillä on hyvä pelaajamateriaali, mutta samalla Kärpät myös suorittaa tällä hetkellä erinomaisesti.

Cobol on muistaakseni ollut tällä kaudella johdonmukaisesti sitä mieltä, että Kärpillä on Jokereita laadukkaampi materiaali. Ei sillä, etten itse olisi tuota mieltä, mutta erot eivät niin valtaisia ole, etteikö suorittamalla paremmin haastettaisi Kärppiä tosissaan ilman, että Kärppien pitäisi samalla jotenkin ryhtyä pelaamaan huonommin.

Kärpillä on Viuhkola, mutta Kärpillä on myös heikkouksia. Puolustuksesta puuttuu Boumedienne. Lupaschuk pelaa kovalla itseluottamuksella, mutta muista puolustuksen kärkinimistä Laamasta ja Mikkolaa voi vertailla vastustajan jätkiin kaiho puserossa. Toki pelinavaaminen on toisinaan näidenkin parhaita puolia, joten hyökkäyspeli (jossa siis suurin ero oli lauantaina) ei näistä kärsi.

 

[Pula-ajan Tretjak]

...

Olen aivan rauhallinen valmiiksi. Ihmetyttää vain se, miten voi kahden parhaan joukkueen välillä olla näinkin isoja materiaalieroja? Onhan se nyt selvä asia, että Kärpiltä löytyy taitoa laajassa rintamassa. Meillä on sitten muita puutteita omassa rosterissa. Ei tässä vaiheessa kautta enää materiaalit ota yhteen vaikka sillä onkin helppo selittää asioita. Poikkeuksetta näissä peleissä ei merkkaa enää mitään mitä selässä lukee vaan siinä kumpi taistelee loppuun asti tilanteet. Tähän asti Kärpät on ollut juuri tuossa asiassa edellä, tai ainakin ensimmäisessä pelissä.

Btw, vastaisuudessa ei tarvitse edes kuvitella, että kiihtyisin kirjoittaessani. Jos tuntuu, että tapahtumien vuoksi hakkaa sydän liikaa, jätän yksinkertaisesti kirjoittamatta. Pelisilmää sinnekin.

 

[tuuski]

Itse uskon, että Jokereilla oli lauantain pelissä sama ongelma kuin Kerhoa vastaankin pelatessa, eli pelaajat oli pikkasen jäässä viikon tauon jälkeen. Itseni mielestä tuo sama juttu on tapahtunut muutamaan otteeseen tällä kaudella.

Tuohan on tapahtunut jokaisen pleijarisarjan ensimmäisissä peleissä tänä keväänä. Tästä päästäänkin siihen pelaajien lataamiseen, jossa Sheddenin vahvuuden on kerrottu olevan. Ei ole ainakaan tänä keväänä onnistunut.

Jokereiden peli ei juurikaan Kerho-sarjasta ekan pelin perusteella ole muuttunut. Tarkin huono ilta piti numerot tasaisina, mutta hyökkäyspelissä ei juurikaan ollut ideaa. Täytyy myöntää, ettei Riksmankaan ollut semifinaalien tasollaan, vaan enemmänkin viime kauden finaaleista tutulla. Kun Sihvosen hyvästä listasta välieräsarjan voiton avaimista ottaa maalivahtipelin ja mahdollisesti tuurinkin pois, ei tässä hirveän suuria mahdollisuuksia Jokereille jää. Tämä sen takia, että Kärppien tehokkuus tuskin hirveästi ensimmäisestä pelistä tippuu.

edit. tuolta tulikin Kärppien mieheltä jo vastaavaa asiaa. Nyt on kuitenkin pakko herätellä cobolia:

Ja jos verrataan kiekollisen pelin osalta myös äärimmäisen tärkeää asiaa eli kahta liigatason huippua olevaa kiekollista pakkia (left + right), jotka pystyvät sekä avaamaan peliä että tukemaan hyökkäyksiä syvällä vastustajan alueella, niin taas menee kirkkaasti Kärpille. Jokereilla ei ole lainkaan Lupatshukin (tai Murphyn, HIFK) kaltaista rightin pakkia. Hyviä leftejä avauspeliin ja hyökkäysten tukemiseen pakistosta Jokereilta löytyy Tuulola ja Lepistö, joista jälkimmäinen pelaa puolikuntoisena. Kuten on pelannut ne harvat ottelut mitä on tällä kaudella pelaamaan pystynyt. Kärpiltä löytyy hyvään avaus- ja hyökkäyspeliin pystyviä pakkeja Laamanen, Bume ja Mikkola, joten tämäkin osasto menee kirkkaasti pohjoisille.

Muuten hyvistä analyyseistä vie pohjan nämä ihan uskomatonta sontaa olevat kappaleet. Kärpillä ei ole yhtään Tuulolan, Lepistön tai edes Järventien kiekollista taitoa omaavaa pakkia. Lupaschukilla on ilmeisesti siihen potentiaali, mutta ei ole sm-liigassa näkynyt. Bume on loukkaantunut, ja tuo Mikkolan nimi aiheuttaa huutonaurua. Laamanen on tosiaan hyvä viivassa, mutta avaajana normaalia liigatasoa.

Täytyy myöntää, että ylivoimassa olisi rightin pakeilla käyttöä, mutta Jokerit on asian ratkaissut hyökkäjillä + liigan parhailla leftin pakeilla. Jokerit teki Kerhoa vastaan kuitenkin 4/8 maalistaan yyveellä.

 

[Syötä!]

Monet suolaavat molareita, mutta molemmat hoitivat paineet hyvin ja torjuivat vaarallisiakin paikkoja.

Hemmetti kyllä Tuomas Tarkin täytyy parantaa paljon lauantaista tiistain vierasotteluun. Lauantaina olin vielä valmis antamaan Tarkille synninpäästön, sillä molemmat Jokereiden maalit tuli parhaalta maalintekoalueelta ja oli tarkkoja laukauksia. Tallenteelta nyt nähtynä niin huomenna Tarkin on noissa Jokereiden tilanteissa tehtävä gamesavereita ja saatava kiekkoja kiinni. Tuomas Tarkki oli hermostunut. Kärppien onneksi lauantaina ei ollut Risk Man’illakaan paras mahdollinen ilta. Muutama hyvä torjunta, mutta Pesosen ja Pyörälän kudit meni helposti.

Vaikka ennen finaalien alkua olinkin sitä mieltä että Kärpät vie puhtaasti 3-0 näytöstyyliin ylivertaisen pelaajamateriaalinsa turvin, niin ensimmäinen ottelu hiukan muutti käsitystäni. Kärpät on selkeästi voitettavissa ja Jokereilla on sarjassa jopa mahiksia

Itsellä oli ennakkoon ja ensimmäisen pelin jälkeen täysin päinvastaiset fiilikset: ennakkoon pelkäsin Jokereita enemmän. Jokerit ovat erittäin fyysinen ryhmä ja taitoa mielestäni "riittävästi". Jokereiden piti horjuttaa Kärppiä kovalla vääntö- ja taklauspelillä, mutta toisin kävi. Kärpät pystyi vastaamaan Jokereiden kovuuteen kovuudella (tosin myös Kärppien "piilolihakset" ovat tiedossa) ja käänsi minun mielestä puntteja olennaisesti Kärppien puolelle. Kärpät pystyy vastaamaan Jokereiden kovuuteen myös Hartwallilla huomenna.

Kärpät on selkeästi voitettavissa ja Jokereilla on sarjassa jopa mahiksia, jos nyt eivät mahikset menneet tuohon ensimmäisen ottelun kyseenalaisiin tapahtumiin.

Mitä ovat nämä kyseenalaiset tapahtumat?

Ykkössena on HIFK:sta huonojen esitysten takia potkuilla uhattu Hirso, kakkonen ja playoffien yv-vastaava on ainoastaan varjostus- ja puolustuskiekon osaava Wilm, kolmonen on myös puolustuspeliin erikoistunut Paka ja nelonen on puolustus- ja rikkovaan peliin keskittynyt Kuki. Kärpillä on asettaa samalle viivalle omissa rooleissaan maailmanluokan nelikko eli Viuhkola, Bros, Salstedt ja Paakkolanvaara. Siinä on kolme sentteriä, jotka pystyvät pelaamaan täydellistä kiekollista peliä hyökkäyspäässä kun Jokereista ei löydy yhtään tällaista keskushyökkääjää.

Pitää paikkansa nyt kun kaikki Kärppien sentterit ovat pelikuntoisia. Pahalta näytti joskus keskitalvella, kun Kärppien senttereistä oli 1-2 sentteriä koko ajan pois. Silloin tuli verrattua Kärppiä muihin joukkueisiin ja tilanne huolestutti.

Jos on Jokereiden sentterikaarti enemmän ns. puolustavaa tyyppiä, niin pystyisi vastaavasti laituriosastollakin olla enemmän taitoa ja pelinrakentelukykyä. Nyt molemmat ovat vähän kuin +/-0 ja etu on Kärppien. Maalintekotaitoa Jokereissa on, kun joukkue teki sarjassa 2. eniten maaleja (194 maalia; Kärpät 197 ja HPK 192 maalia). Ei se Jokereiden hyökkäys kuitenkaan ole ihan paska. Materiaali on räätälöity pelityyliin sopivaksi ja on kaikessa suoraviivaudessaan todella tehokas.

Käsittääkseni Jokereiden yksi etu huomiseen tultaessa on siinä, että lauantain virheet on paremmin analysoitu ja suurin piirtein tiedetään, missä pitää parantaa. Jos se myös onnistuu, käy Kärpille huonosti, koska paljon parannettavaa ei ole.

Kärpät on playoffseissa sarjojen sisällä kyennyt säilyttämään tasonsa tai jopa parantamaan tasoaan. Kova saa Jokerit huomenna olla, jos mielii voittaa. Kärpät on vähintään yhtä kova kuin lauantaina ja jos Jokerit antaa siimaa, niin on vielä kovempikin. Kärpät 2007 on yhtä kova kuin Kärpät 2005 tai 2004.

 

[Cobol]

Ihmetyttää vain se, miten voi kahden parhaan joukkueen välillä olla näinkin isoja materiaalieroja?

Lähtökohtasi on väärä. On turha arvioida niin, että Jokereilla on liigan toiseksi paras materiaali. Ei se pidä todellisuudessa paikkaansa, jos katsotaan hyökkäyspeliä kokonaisuudessaan (avauksista aina yv-pelaamiseen asti). Esimerkiksi HPK:n hyökkäyspelaaminen oli materiaaliltaan selvästi Jokereita edellä.

Jossain NHL:ssä finaaleissa saattaa pelata Calgary, Carolina tai Edmonton eikä kukaan mene sanomaan, että näillä joukkueilla on parempi materiaali kuin vaikkapa aiemmin pudonneilla Detroitilla tai Dallasilla.

Jokerit pelaa pitkälti samalla tavalla kuin Calgary muutama vuosi sitten. Kovaa peliä maalinedustoilla, uhrautuvaa puolustamista koko viisikolta, erinomaista maalivahtipeliä ja maalit tehdään sitten pääosin räkämaaleina läheltä tai vedoilla ruuhkasta. Ei hienojen syöttöketjujen päätteeksi.

Jokerit on ennen kaikkea Sheddenin toimesta hyvin roolitettu puolustuspelaamisen sen tärkeimmillä osa-alueilla parhaiten taitava joukkue ja tällaisilla joukkueilla päästään usein finaaliin myös NHL:ssä. Kärpät taas on taitoyksilöistä hyvin koottu joukkue, jonka vahvuus on kiekollisessa pelissä, avauksissa, suunnanmuutoksissa sekä loistavissa yksilöissä.

 

[Syötä!]

Jokerit on ennen kaikkea Sheddenin toimesta hyvin roolitettu puolustuspelaamisen sen tärkeimmillä osa-alueilla parhaiten taitava joukkue ja tällaisilla joukkueilla päästään usein finaaliin myös NHL:ssä. Kärpät taas on taitoyksilöistä hyvin koottu joukkue, jonka vahvuus on kiekollisessa pelissä, avauksissa, suunnanmuutoksissa sekä loistavissa yksilöissä.

Jokereiden kannalta turhan myöhään eli kauden jälkeen Jokerit saavat vahvistuksia juuri niille paikoille, joille se olisi tarvinut jo kauden aikana. Tarkoitan Ville Leinon ja Janne Lahden mahdollista siirtoa Jokereihin. Juuri sen kokoinen vaje on tämän kauden Jokereissakin ja se voi näkyä nyt finaaleissa.

 

[Pula-ajan Tretjak]

Lähtökohtasi on väärä. On turha arvioida niin, että Jokereilla on liigan toiseksi paras materiaali. Ei se pidä todellisuudessa paikkaansa, jos katsotaan hyökkäyspeliä kokonaisuudessaan (avauksista aina yv-pelaamiseen asti). Esimerkiksi HPK:n hyökkäyspelaaminen oli materiaaliltaan selvästi Jokereita edellä.

Tuosta olen itseasiassa täsmälleen samaa mieltä. Materiaaliero on nimenomaan yksilöinä ajatellen.

Jokerit on ennen kaikkea Sheddenin toimesta hyvin roolitettu puolustuspelaamisen sen tärkeimmillä osa-alueilla parhaiten taitava joukkue ja tällaisilla joukkueilla päästään usein finaaliin myös NHL:ssä. Kärpät taas on taitoyksilöistä hyvin koottu joukkue, jonka vahvuus on kiekollisessa pelissä, avauksissa, suunnanmuutoksissa sekä loistavissa yksilöissä.

Ja tuossa tulikin sitten se tärkein asia mikä on omassa mielessäni ollut. Kun verrataan pelitapoja sekä joukkueena pelaamista, ei materiaalietu ole enää niin kova kuin mitä paperilla nimet antaa ymmärtää. Noita ei mielestäni voi laskea tieten ihan tasoihin, mutta erot eivät ole enää suuret. Erot on itseasiassa niin pienet, että kaksinkamppailut kääntyvät toisin päin poikkeuksetta, jos toisen pelaaja vähänkään lepsuilee. Kummin päin tahansa. Jos ei lasketa viime keväältä tärkeimmän yksittäisen pelaajan loukkaantumista, oli Ässien voiton siemen juuri kaksinkamppailuissa ja yrityksessä. Tällä kaudella kaava toistuu.. mutta toistuuko toisin päin? Edellisessä pelissä näytti välillä siltä, että Jokerien kaverit ajattelivat olevansa kovempia jätkiä lähtökohtaisesti eivätkä syystä tai toisesta kehdanneet pelata jokaista tilannetta nurkassa täysillä, jolloin pienempi Kärppä punnersi tilanteesta kiekon kanssa ulos. Tuossa oli yksinkertaisuudessaan suurin ero suorittamisella minun minun silmään. Jokerit nostaa tasoaan kyllä, mutta niin pitäisi kyllä Kärppienkin nostaa, mikäli haluavat vielä sarjassa voittoja.

 

[Cobol]

Jokereiden kannalta turhan myöhään eli kauden jälkeen Jokerit saavat vahvistuksia juuri niille paikoille, joille se olisi tarvinut jo kauden aikana. Tarkoitan Ville Leinon ja Janne Lahden mahdollista siirtoa Jokereihin. Juuri sen kokoinen vaje on tämän kauden Jokereissakin ja se voi näkyä nyt finaaleissa.

Aika pitkältihän se näin on. Leinon kaltainen ykkössentteri mahdollistaisi "eurooppalaisemman" hyökkäyspelaamisen kuin Hirso/Paka/Wilm/Kuki.

Kyllä minulle on mahtava positiivinen yllätys, että Jokerit finaaleissa pelaa. Toivotaan menestystä loppuun asti, mutta jos rehellisiä ollaan, joukkue jonka nelosessa pelaa hyökkääjänä Jalkanen ja Latvala pakkina (pelasi Oulussa, valitetettavin seurauksin) tarvitsee ylimaalliset tuurit puolelleen lyödäkseen Kärppien materiaalin.

PAT:n kanssa ollaan nyt samaa mieltä. Kärpillä on selvä materiaalietu, mutta "kun verrataan pelitapoja sekä joukkueena pelaamista, ei materiaalietu ole enää niin kova kuin mitä paperilla nimet antaa ymmärtää."

Näin se juuri on.

 

[Syötä!]

Kun verrataan pelitapoja sekä joukkueena pelaamista, ei materiaalietu ole enää niin kova kuin mitä paperilla nimet antaa ymmärtää. Noita ei mielestäni voi laskea tieten ihan tasoihin, mutta erot eivät ole enää suuret. Erot on itseasiassa niin pienet

Kysymys on kuitenkin siitä, että Jokereilla on enemmän niitä miehiä, joilla saattaa kädet jäätyä ratkaisupaikoilla (syötöt ja maalinteko). Kärpillä vastaavasti näitä syöttökoneita ja maalintekijöitä riittää, esimerkiksi lauantaina Kärppien parhaat maalintekijät (Hyvönen, Pyörälä ja Pesonen) saivat kaikki onnistumisia. Se on erittäin tärkeää.

että kaksinkamppailut kääntyvät toisin päin poikkeuksetta, jos toisen pelaaja vähänkään lepsuilee. ... Edellisessä pelissä näytti välillä siltä, että Jokerien kaverit ajattelivat olevansa kovempia jätkiä lähtökohtaisesti eivätkä syystä tai toisesta kehdanneet pelata jokaista tilannetta nurkassa täysillä, jolloin pienempi Kärppä punnersi tilanteesta kiekon kanssa ulos.

Huippuhyökkääjien onnistumisten lisäksi kaksinkamppailuissa Kärpät sai lauantaina torjuntavoiton (huom. "piilolihakset") ja ne ratkaisivat ensimmäisen pelin Kärpille. Kärppien on jatkettava huomenna samaa rataa, jos mielii voittaa: maalinteko ja kaksinkamppailut - ne on voitettava.



Ensimmäisen finaaliottelun jälkeen veikkaukseni mestarista on jalostunut muotoon: Kärpät voittaa mestaruuden otteluvoitoin 3-0 tai 3-1, mutta jos viidenteen matsiin mennään, niin mestaruus Jokereille voitoin 3-2. Kärpät on nyt sellaisessa iskussa, että ottavat sarjassa vähintään 2 voittoa (todennäköisesti kuitenkin 3 voittoa). Jokereiden mahdollisuus on kituuttaa jotenkin 5:een otteluun, jossa voi sitten käydä miten vain ja jossa on altavastaajallakin todella suuret mahdollisuudet voittaa.

 

[Xteemu]

PAT:n kanssa ollaan nyt samaa mieltä. Kärpillä on selvä materiaalietu, mutta "kun verrataan pelitapoja sekä joukkueena pelaamista, ei materiaalietu ole enää niin kova kuin mitä paperilla nimet antaa ymmärtää."

Näin se juuri on.

Sulla vaikuttaa tietenkin jossain määrin rosterin arvioimiseen tämä Virmas-ongelma. Materiaali ei voi olla hyvä saati ylivertainen, koska se on MV:n hankkima :)

Jotenkin uskon niitä, jotka toteavat playoffien nostavan esiin eri pelaajia kuin runkosarjassa, ja joidenkin runkosarjan tähtien vaipuvan horisontin taa.

Staple on ollut hyvä koko vuoden, vaikka Oulussa ei ihan parastaan esiintynytkään. Hirson kohdalla taas on lähes vääryys, että runkosarjan kultakypärää saa pitää päässään playoffeissakin. Teki Oulussa mieli huutaa, että vie se keltainen potta pukusuojaan siksi kunnes ansaitset sen taas pelaamalla. No, ehkä se Kimin peli vielä löytyy, mutta missä on esimerkiksi Pasilan Pendolino?

 

[kaksoismetro]

Yhden vaihdon pelasi sekä toisessa että kolmannessa erässä.

Tai sitten ei. Vaihtotilastoija on voinut myös nähdä omiaan, mikä ei ole niin ennenkuulumatonta. Näkihän Tynikin Pakaslahdessa Schnabelin kolmannessa erässä... Mutta eihän sitä tiedä, ehkä se Bob kävi sen kaksi sekuntia pelottelemassa Alikoskea kolmannessa erässä. Enpä olisi Schnabelin hankinnan aattona uskonut, että Schnapin menetys voisi tuntua luissa ja ytimissä. Nyt pelottaa. Mieluummin Kalteva kuin Latvala. Latvalan peli Schnabelin tuuraajana toi elävästi mieleen edelliset finaalit, joissa Lade sössi jo enemmän kuin kohtuus sallii. Varmaankin Latvala meni Kaltevan edelle, koska vastassa on Kärpät, mutta se on jo nähty, ettei Latvala ole Kärppiä vastaan sen parempi tai edes niin hyvä kuin jotain dieselmäisempää vastustajaa vastaan.

Mun mielestä Suomessa jäähalleissa kuulemani kannustuslaulut ovat yleensä niin naurettavia ja perseestä, ettei niitä kehtaa laulaa.

Mutta kannustuslaulujen ideana ei ole olla mestarillista runoutta. Kyse on ennen kaikkea hetkestä ja tunteesta ja joukon yhteisestä hurmoksesta, ei laulujen älyllisestä sisällöstä. Niin kauan kuin keskittyy analysoimaan sanoja, jää tunnepuolella ulkopuoliseksi. Ja ulkopuolisesta kaikki tuntuu ikävältä, naurettavalta ja typerältä. Eihän ihmisen elämäkään ole loppujen lopuksi muuta kuin jotain kerrassaan uskomattoman naurettavaa ja typerää, mutta sellaisella asenteella ei kuitenkaan voi elää. Kannustuslaulujen kornit sanat ovat loppujen lopuksi epäoleellinen juttu kokonaisuuden kannalta.

 

[Spaca]

Vastustajan pilkkaaminen lauluissa on myös mielestäni ok, tämäkin toimisi hyvin eräänlaisena vuoropuheluna kannattajien välillä.

En todellakaan halua olla sellaisessa Kärppä-fani joukossa mukana laulamassa, joka laulaisi lauluja jossa pääpointtina olisi "Teistä ei ole mihinkään," "Olette paskoja" tai "Tulkaa koittamaan ottelun jälkeen." Minun mielestä Jokeri-"fani" joukon esittämät kyseiset laulut Raksilan hallin ulkopuolella ennen peliä eivät ainakaan minua saaneet kunnioittamaan teitä yhtään entistä enempää. Enemminkin tunne oli lähinnä myötähäpeä, säälittävää! Jos sääliä kerjäsitte, niin sitä ainakin minulta saitte. Sinällään hienosti laulettu, mutta järjenkäyttö sanoituksissa lienee sallittu. Tällä tyylillä hieno laulu menee hukkaan. Jos nuo laulut ovat mielestäsi juuri sitä hienoa vastustajan pilkkaamista jota kaipaat, niin en todellakaan halua Kärppä-fanien lähtevän missään tapauksessa samalle linjalle.

Oma kannustukseni lähtee lähinnä oman joukkueen kannustamisesta ja tukemisesta ei vastustajan fanien pilkkaamisesta. Vastustajan pelaajille huutamisen ja laulamisen pelissä ymmärrän tietenkin...

 

[Jiri]

...peruukit, torvet, maalaukset yms. kuuluvat käytettäviksi kerran vuodessa vappuna ja olen iloinen, ettei niitä enää Jokerifanien keskuudessa käytetä

Onneks seuran logossa on koko paketti, vuodesta toiseen :-)

Mitä taas tulee fyysiseen kontaktiin/väkivaltaan katsomoissa, en hyväksy.

Että provosoidaan kyllä lapsellisilla hiekkalaatikkotason pilkkahuudoilla muttei olla valmiita vastaamaan seurauksista? Siinä kyllä olen samaa mieltä kanssasi ettei kehenkään pitäisi joutua fyysistä väkivaltaa käyttämään. Kaikki eivät vaan ymmärrä (omaakaan) puhetta(an).

Tässä tietenkin luulisi terveellä aikuisella olevan sen verran järkeä päässä...

"Vastustajan pilkkaaminen lauluissa on myös mielestäni ok, tämäkin toimisi hyvin eräänlaisena vuoropuheluna kannattajien välillä."

Olisiko mahdollista että antaisit sen näppäimistön takaisin tälle terveelle aikuiselle mikäli taloudesta sellainen löytyy. Tää sun pajatso tuntuu olevan jo tässä vaiheessa aika tyhjä.

--

Mitä itse ottelusarjaan tulee niin odotettavissa on huomenna varmasti hienoa kiekkoviihdettä. Ensimmäisessä ottelussa mentiin ajoittain melkoisella "havajilla" päästä päähän ja tilanteita tuli kuin liukuhihnalta. Playoffit ovat niin oma alalajinsa että mitä vaan voi tapahtua.

Saa nähdä kuinka paljon tiistain ottelussa joukkueet pääsevät pelaamaan tasakentällisin omaa peruspeliään. Toivottavasti eivät kauaakaan, sillä ainakin edellisestä ottelusta juuri tämä seikka teki katsottavan. Ja kuten kaikki tiedämme, kuka tahansa voi olla maalintekijä...

 

[Cobol]

Sulla vaikuttaa tietenkin jossain määrin rosterin arvioimiseen tämä Virmas-ongelma. Materiaali ei voi olla hyvä saati ylivertainen, koska se on MV:n hankkima :)

Saattaahan Virmas-ongelma vaikuttaakin, edelleen. Tosin olen jo myöntänyt olleeni väärässä siinä, että katsottuani Virmasen toimia pian seitsemän vuotta, Virmanen ei kykenisi koskaan kasaamaan ammattitaidolla Jokerien joukkuetta. Luovuin jo toivosta, yhtenä viimeisistä... Tälle kaudelle joukkue oli kuitenkin hyvin kasattu, jos verrataan SM-liigan keskiarvoon (pelaajien palkat/kauden urheilullinen tulos). Tuota en niele, että en pitäisi Jokerien materiaalia hyvänä. Se on nimenomaan - kuten on tullut tässäkin ketjussa todettua - hyvä, tasainen ja laadukas. Kärki vaan puuttuu ja tämä näkyy nyt Kärppiä vastaan mm. kun verrataan sentterityöskentelyä tai taitopelaajia kolmen kentän osalta.

Itse kaipaan kyllä niitä aikoja, jolloin Jokerien rosteri oli SM-liigan tasolla taitavin.

 

[Solomon]

Mutta kannustuslaulujen ideana ei ole olla mestarillista runoutta. Kyse on ennen kaikkea hetkestä ja tunteesta ja joukon yhteisestä hurmoksesta, ei laulujen älyllisestä sisällöstä. Niin kauan kuin keskittyy analysoimaan sanoja, jää tunnepuolella ulkopuoliseksi. Ja ulkopuolisesta kaikki tuntuu ikävältä, naurettavalta ja typerältä.

En väittänytkään, että laulun sanoilla olisi tuiterissa hoilaavan joukon hurmokselle mitään merkitystä. Sama pätee toisin päin - minä olisin tuosta hurmoksesta ulkopuolinen, vaikka laulaisivat Penan koottuja. En mä katsomossa runojakaan lausuisi, en edes omiani. Saatan huutaa riemusta oman joukkueen tehdessä maalin, taputtaa käsiä yhteen, kiroilla ääneen, viheltää vastustajan maalivahdille. Hurmos on kuitenkin ilmeisen mitätöntä verrattuna hurjaan joukkoon, joka laulaa älyvapaita lauluja. Sanoin, ettei niitä kehtaa laulaa, mutta ilmaus oli tarkoitettu pelkästään retoriseksi. En laulaisi muutenkaan.

Tarkoitin sanoa, ja taisinpa sanoakin, että harvat Suomen jäähalleissa kuulemani kannustuslaulut ovat olleet toistaiseksi melko perseestä ja naurettavia. That's it. Jos ne olisivat hyviä, eivät särisisi korvissa ja kuuluisivat mukavana lisänä pelitunnelmaan. Tai no, tunnelmaan ne kuuluvat toki nytkin, onhan niihin tottunut. Mikään joukon yhteinen hurmos ei kuitenkaan lauluihin sanoja väsää, ihminen ne tekee. Näihin kannattaisi panostaa, sillä hyvät ja osuvat sanat kyllä ilahduttavat tai satuttavat tarkoituksesta riippuen. Joku "vihataan teitä paska susirajan takana" -veisuu vaan kuulostaa samalla tavoin teinariangstilta kuin Energia Areenan screeniltä kuuluttajan ryydityksin pyytämä aalto on hävettävän junttimaista.

 

[#31]

En nyt sen pahemmin ota kantaa tuohon rosteri-keskusteluun, se on aika hyvin tullut jo esille. Ajattelin sen sijaan heittää omia näkemyksiäni tästä sarjasta.
Huominen peli tulee olemaan "elämän ja kuoleman peli" jokereille. Voitolla sarja on taas aivan uusi ja tappiolla sarja menee hyvin suurella todennäköisyydellä viimeistään lauantaina poikki. Toki toivon että ei mene.
Jokerien on parannettava peliään viime pelistä, se on selvä. Ok, kärpät pelasi lauantaina pirun hyvin, mutta jokerien on nimenomaan pyrittävä pelaamaan samanlaista kiekkoa kuin kerhoa vastaan: rikkoa mahdollisimman paljon kärppien kiekollista peliä ja iskeä vastahyökkäyksistä. Puolustuspelaamisen pitää parantua myös paljon, viime pelissä Juuso jätettiin liian usein oman onnensa nojaan. Riksman olikin suurin syy miksi kärpät ei tehnyt kolmea enempää, pyörälän veto olisi ollut otettavissa mutta muuten oli kyllä mies paikallaan.
"Ykköskentän" ja varsinkin Hirson pitää parantaa peliään aivan helvetisti. Wilmin ketju pelaa mielestäni hyvin, joskaan ei vielä samalla tasolla kuin välierissä.
Huomista odotellessa... Toivottavasti saadaan halli täyteen ja hyvä fiilis katsomoon.

 

[Syötä!]

Itse kaipaan kyllä niitä aikoja, jolloin Jokerien rosteri oli SM-liigan tasolla taitavin.

Hehheh, sinä podet pahanlaatuista jakomielitautia: hullunkiilto silmissä odotat Jokereiden tekevän Kärppien olon vittumaiseksi pelaamalla ylikovaa ja ajelemalla kaikkea mikä liikkuu. Toisaalta kaipaat 90-luvun kultaisia vuosia, jolloin taitopelaajat Janecky &co. hallitsi liigaa ihan mielinmäärin.

Cobolin Jokerit taitaa olla jo sillassa? Ensin mainittu reitti on tuhoontuomittu, sillä nyky-Jokerit ei ole mikään HIFK. Ja jos olisikin, niin pää ei kestä, ei ainakaan Raksilassa. Toisen vaihtoehdon toteuttajaksikaan nyky-Jokereista ei ole - taito vaan ei yksinkertaisesti riitä ja materiaali loppuu kesken.

 

[Jyty]

"Ykköskentän" ja varsinkin Hirson pitää parantaa peliään aivan helvetisti.

Kyllä tämä taitaa olla se suurin kysymysmerkki tässä sarjassa Jokerien kannalta, tai sarjan venymisen kannalta yli kolmeen peliin. Jos Hirso on yhtä kuutamolla kuin lauantaina, niin Rita saa surffata oikeastaan missä vaan, niin kiekkoa ei saada hänelle pelattua niinkuin pitäisi tällaiselle maalinsylkijälle kuuluu saada pelattua. Voi olla, että Shedden on antanut jotain vapaita jalkoja Hirsolle rakentaa peliä niin kuin parhaakseen näkee, mutta kyllä tuo Viuhkolan tapa oli sittenkin paljon parempi ja hieman tehokkaampikin. Näitä kahta sentteriä kai voidaan tässä sarjassa verrata keskenään, niin ettei siitä nyt kukaan hermostu.

 

[Cobol]

Hehheh, sinä podet pahanlaatuista jakomielitautia: hullunkiilto silmissä odotat Jokereiden tekevän Kärppien olon vittumaiseksi pelaamalla ylikovaa ja ajelemalla kaikkea mikä liikkuu. Toisaalta kaipaat 90-luvun kultaisia vuosia, jolloin taitopelaajat Janecky &co. hallitsi liigaa ihan mielinmäärin.

Tuossahan on kaksi eri asiaa :)

Ekassa toivotaan tietenkin pohjoisen kaatoa ja Jokerien voittoa aina ja ikuisesti ja kun näin on, se pitää tehdä niillä aseilla, jotka sen tällä rosterilla mahdollistavat.

Tokassa on sitten oman kannattajaurani & Jokerien viime kausiin saakka ulottunut historia SM-liigan joukkueesta, jolla on hyvä otos liigan taitavimpia pelaajia riveissään.

Taitojoukkueella Kärpät on lyötävissä isossa kaukalossa ja ensi kaudelta Jokereilta löytyy (jos NHL ei vie) enemmän taitoa kuin nyt. Silloin viimeistään, jos ei jo tällä kaudella.

Ja jotta se olisi tällä kaudella mahdollista, Kärppien elämä maalinedustoilla on tehtävä niin vittumaiseksi, että tehdään sen osalta SM-liigan ennätys. Kärpistä on yksinkertaisesti tehtävä täysin lainsuojattomia koko kentän alueella.

 

[ultrar]

Ykkössena on HIFK:sta huonojen esitysten takia potkuilla uhattu Hirso, kakkonen ja playoffien yv-vastaava on ainoastaan varjostus- ja puolustuskiekon osaava Wilm, kolmonen on myös puolustuspeliin erikoistunut Paka ja nelonen on puolustus- ja rikkovaan peliin keskittynyt Kuki. Kärpillä on asettaa samalle viivalle omissa rooleissaan maailmanluokan nelikko eli Viuhkola, Bros, Salstedt ja Paakkolanvaara. Siinä on kolme sentteriä, jotka pystyvät pelaamaan täydellistä kiekollista peliä hyökkäyspäässä kun Jokereista ei löydy yhtään tällaista keskushyökkääjää.

Nyt kyllä aliarvioit omat sentterisi täysin ja yliarvioit Kärppien vastaavat. Sahlstedt ei ole tällä hetkellä kovin erikoinen juuri hyökkäyspäässä ja Paakkolanvaara ei myöskään riitä Hirsolle ja Wilmille, siinä olen samaa mieltä, että Viuhkola ja Bros on liigan taitavin sentterikaksikko. Jokereiden sentterit ovat ihan kelpotasoa liigaan ja nimenomaan hyvää on, että kaikki neljä mainittua ovat käyttökelpoisia ja oikein roolitettuna, kuten Shedden tekeekin, niin lopputulos on ollut varsin hyvä. Sarja on vielä täysin auki ja Jokereiden kotivoitto tiistaina on hyvin mahdollinen ja jopa todennäköinen ja sen jälkeen paineet olisivat Kärpillä.

 

[Syötä!]

Tokassa on sitten oman kannattajaurani & Jokerien viime kausiin saakka ulottunut historia SM-liigan joukkueesta, jolla on hyvä otos liigan taitavimpia pelaajia riveissään.

Noin minä olen sen ymmärtänytkin.

Ja jotta se olisi tällä kaudella mahdollista, Kärppien elämä maalinedustoilla on tehtävä niin vittumaiseksi, että tehdään sen osalta SM-liigan ennätys. Kärpistä on yksinkertaisesti tehtävä täysin lainsuojattomia koko kentän alueella.

Sen verran hyvää vääntö- ja taklauspeliä Kärpät on näissä pleijareissa esittänyt, että kyllä Kärppien horjuttaminen vaatii Jokereilta Suomen ennätyksiä sillä saralla. Sikäli mikäli Kärpillä vaan on tahtotaso korkealla. Jos tahtoa ei ole, selviää Jokeritkin urakastaan paljon helpommalla. Huominen peli on erittäin tärkeä.