Play-offs - yleisömäärät, tuote kunnossa?

[bull]

Eli kun katsellaan mukana Play-Offseissa olevien joukkueiden yleisökeskiarvoja, niin onko tuote kunnossa?

HIFK, 4 peliä, keskiarvo 7095 (8120), täyttöaste 87,4%
Kärpät, 4, 6424 (7600), 84,5%
Jokerit, 4, 6208 (13665), 45,4%
TPS, 4, 5532 (11820), 46,8%
Ilves, 3, 6612 (8070), 81,9%
Blues, 4, 3825 (6875), 55,6%
HPK, 2, 4065 (5000), 81,3%
Lukko, 2, 3828 (5867), 65,2%
Tappara, 2, 3127 (8070), 38,7%
Jyp, 1, 4119 (4812), 85,6%

Eli taulukosta näkee selvästi että nuo esipleiarit olivat todella heikko keksintö taloudellisesti, ainakin isoille seuroille. Taulukosta pistää silmään TPS:n selvästi heikoin (suhteellisesti, eivät pelanneet säälipleijareita) täyttöaste.

 

[Cobol]

Viestin lähetti bull
Eli taulukosta näkee selvästi että nuo esipleiarit olivat todella heikko keksintö taloudellisesti, ainakin isoille seuroille. Taulukosta pistää silmään TPS:n selvästi heikoin (suhteellisesti, eivät pelanneet säälipleijareita) täyttöaste.

Totta. Toinen seikka mikä pistää taulukosta silmään on se, että se kertoo hyvin sen, mitkä seurat pelaavat isoissa halleissa. TPS ja Jokerit ovat aivan omassa kokoluokassaan.

 

[bull]

Re: Re: Play-offs - yleisömäärät, tuote kunnossa?

Viestin lähetti cobol
Totta. Toinen seikka mikä pistää taulukosta silmään on se, että se kertoo hyvin sen, mitkä seurat pelaavat isoissa halleissa. TPS ja Jokerit ovat aivan omassa kokoluokassaan.

Jaa, mikäköhän mahtoi olla sanomasi pointti? Eiköhän kaikki tiedä ketkä suurissa halleissa pelaavat...

Jos verrataan runkosarjaan näillä surihallisilla, niin Jokereilla oli täyttöaste 66,6% (eli säälikset vaikutti, kuten sanoinkin) ja TPS:llä 65,2%. Eli ihmettelyni saavat vain lisää tuulta purjeisiin, sillä TPS:n yleisömäärät ovat laskussa runkosarjasta.

 

[Infamous]

Oman joukkueeni osalta voin tähän sanoa, että ainakin viimeisen kotiottelun osalta yleisömäärä taidettiin ilmoittaa alakanttiin, sen verran täydeltä halli näytti. Ensimmäisessä kotiottelussa taisi muistaakseni olla vähän sama tilanne.

Muutenkin Hakametsän yleisökapasiteetti on nykyään 7918, eikä 8070.

Kyllähän sen huomaa, että paikkakunnilla joissa on totuttu siihen, että oma joukkue menee pitkälle (TPS, Jokerit), ei puolivälieriin saada houkuteltua hallia läheskään täyteen. Jotain tarvitsisi tehdä, että saataisiin yleisö takaisin myös alkukierroksille.

 

[ervatsalo]

Kiekkokulttuurin puutetta?

Niin, itse olen sitä mieltä, että ko. taulukko paljastaa sen, missä liigapaikoissa on kiekkoperinteitä ja missä ei.

Ko. taulukon pohjanpitäjien yleisö näyttää tältä pohjalta koostuvan paitsi gloryhunttereista, myös ns. yhteistyökumppanifaneista, eli siitä porukasta, mitä tavallinen seisomakatsomolainen ja ns. HC-fani pitää lähinnä pohjasakkana.

Täältä tähän

 

[Alabama Song]

Re: Re: Re: Play-offs - yleisömäärät, tuote kunnossa?

Viestin lähetti bull
ja TPS:llä 65,2%. Eli ihmettelyni saavat vain lisää tuulta purjeisiin, sillä TPS:n yleisömäärät ovat laskussa runkosarjasta.

Ei tässä mitään ihmettelemistä ole. Ei Turussa juuri koskaan iv-finaalit ja alkupään semifinaalit ole mitään suuria katsojamääriä keränneet. Runkosarjan katsojamäärissa on varmasti TPS:ila ja muilla seuroilla melko runsaast ilmaa ts. vapaa- ja ilmaislippuja yms. Varmasti yksi syy on myös SM-liigan hinnoittelu, Playfoffs-liput eivät ole niitä kaikkein halvimpia lippuja.

 

[SergeiK]

Viestin lähetti bull
Jyp, 1, 4119 (4812), 85,6%

Hippoksen ns. hallin kapasiteetti ei ole enää 4812, vaan 4500. Täten täyttökapasiteetti on 91.53

 

[bozik]

Re: Kiekkokulttuurin puutetta?

Viestin lähetti ervatsalo
Niin, itse olen sitä mieltä, että ko. taulukko paljastaa sen, missä liigapaikoissa on kiekkoperinteitä ja missä ei.

Samoilla linjoilla. Helsinki, Oulu ja Turku vaikuttavat paikkakunnilta, joissa kiekkokulttuuria riittää. Espoon, Rauman ja Hämeenlinnan osalta on sitten hiljaisempaa.

Tampere on listan mukaan kahtiajakautunut. Toisella puolella kaupunkia kulttuuria on ja toisella ei.

 

[Mr.Big]

Raksilan kapasiteetti lienee nykyisin 7485, joten prosentit vain paranee.

 

[Cobol]

Re: Re: Re: Play-offs - yleisömäärät, tuote kunnossa?

Viestin lähetti bull
Jaa, mikäköhän mahtoi olla sanomasi pointti?

Pointti on se, että jos vaikkapa Jokerit olisi tehnyt oman hallin, joka vetäisi 2 987 katsojaa, se olisi jatkuvasti loppuunmyyty ja täyttöaste 100 prosenttia jokaiseen otteluun. Silti on mielestäni tulevaisuuden ja bisneksen kannalta parempi, että halliin mahtuu vajaat 14 000 katsojaa, vaikka näillä kapasiteettimäärillä ison hallin täyttöaste on matalampi kuin monilla muilla seuroilla. Toisin sanoen täyttöaste kertoo enemmän hallin kapasiteetista kuin mistään muusta.

 

[JanJ]

Cobol voisi vielä selittää tuosta taulukosta sen, miksi Kärpillä ja Ilveksellä kävi enemmän ihmisiä hallissa kuin Jokereilla.
Siihen ei isohalli-selitys auta.

 

[Gepardi]

Viestin lähetti JanJ
Cobol voisi vielä selittää tuosta taulukosta sen, miksi Kärpillä ja Ilveksellä kävi enemmän ihmisiä hallissa kuin Jokereilla.
Siihen ei isohalli-selitys auta.

Mä voin yrittää. Säälipleijarit?

 

[JV]

Re: Re: Re: Re: Play-offs - yleisömäärät, tuote kunnossa?

Viestin lähetti cobol
Pointti on se, että jos vaikkapa Jokerit olisi tehnyt oman hallin, joka vetäisi 2 987 katsojaa, se olisi jatkuvasti loppuunmyyty ja täyttöaste 100 prosenttia jokaiseen otteluun. Silti on mielestäni tulevaisuuden ja bisneksen kannalta parempi, että halliin mahtuu vajaat 14 000 katsojaa, vaikka näillä kapasiteettimäärillä ison hallin täyttöaste on matalampi kuin monilla muilla seuroilla. Toisin sanoen täyttöaste kertoo enemmän hallin kapasiteetista kuin mistään muusta.

Tässä ei nyt keskustella siitä onko Jokerit "hyvää pisnestä" vai ei, vaan käsittääkseni siitä tulisko yleisömääristä ola huolissaan vai ei. Jokerien yleisömäärä selittynee tuolla odotettua heikommalla menestyksellä, säälipleijarit eivät innostaneet katsojia. TPS:n yleisömäärät alkukierroksilla ovat tuttu ilmiö ja Blues oli jo nähty Turussa neljä kertaa runkosarjassa. Muut alhaiset prosentit löytyvät säälipleijareissa olleilta. Lukon 68% taas selittynee huonolla menestyksellä.
Eli ei tässä nyt mitään kummalista ole. Menee vielä kausivaihtelun piikkiin. Jos taas finaaleissa ei ole tupa täynnä on syytä huolestua. No Turussa 90%:kin on ihan OK. Siellä kun halli on vähäön yläkanttiin mitoitettu. Säälipleijarit voisi kyllä tämän tarkastelun perusteella lopettaa.

 

[JV]

Viestin lähetti Infamous
Oman joukkueeni osalta voin tähän sanoa, että ainakin viimeisen kotiottelun osalta yleisömäärä taidettiin ilmoittaa alakanttiin, sen verran täydeltä halli näytti.

Aivan sama. Vain maksaneilla katsojilla on merkitystä. Vai vihjailetko että Ilves pimittää lipputuloja verottajalta?:)

 

[Oloneuvos]

Viestin lähetti bull
Eli taulukosta näkee selvästi että nuo esipleiarit olivat todella heikko keksintö taloudellisesti, ainakin isoille seuroille. Taulukosta pistää silmään TPS:n selvästi heikoin (suhteellisesti, eivät pelanneet säälipleijareita) täyttöaste.

Eihän tuo ole lopulta mikään ihme. Ensinnäkin TPS pelasi kuluvalla kaudella 14(!) kertaa puolivälierävastustajaksi päätynyttä Bluesia vastaan. Seitsemän ottelua samaa vastustajaa vastaan omalta penkiltä tiiraillen alkaa jo puuduttaa sitkeämmänkin sissin takalistoa. Kun vielä ko. otteluissa ei ainakaan Turussa pelattujen osalta ollut hurraamista sen paremmin runkosarjassa kuin myöhemminkään, ei prosentti todellakaan ihmetytä.

Mitä tulee esimerkiksi Kärppien tilanteeseen on selvää, että siellä on pitkän korpivaelluksen jälkeen nyt todellinen kiekkobuumi päällä. Halli olisi varmasti täynnä, vaikka vastassa olisi Turun Weikot! Jypin osalta taas jo loppupeleihin pääseminen oli sinänsä ok-saavutus satsauksiin nähden ja kansa halusi ymmärrettävästi ottaa ilon irti säälipleijareistakin.

Sen sijaan ihmettelen ihan tosissani syytä TPS-HPK otteluparin ensimmäisen kohtaamisen vaisuun yleisömäärään. Sanotaan mitä sanotaan, mutta viime kauden jälkeen moni Elyseellä käynyt vannoi pysyvänsä poissa jääkiekko-otteluista pitkään. Siksi karmeaa oli peli ja ihmiset tunsivat itsensä petetyiksi. Osin maksetaan nyt tästäkin, vaikka joukkue onkin otteillaan saavuttanut turkulaisten arvostuksen.

Kun tarkastelee koko SM-liigaa, on helppoa huomata, että tuote on kaikkea muuta kuin kunnossa. Oulussa mennään lujaa, mutta siellä myytäisi tällä hetkellä pakastimia eskimoille ilman vaikeuksia. Tuossa ympäristössä menestymisestä ei vielä kaupallisesta taidostaan diplomia saa. Muutoin seurat kitkuttelevat ja +/-0 on jo hyvä tulos. Tämä on pitkän päälle kestämätön tilanne. Lisäksi muutama seura on täysin kuralla ja kaikki eivät ole edes kyenneet täyttämään liigan vaatimusta muuttaen toimintansa osakeyhtiöpohjaiseksi.

Kaikkiaan SM-liigan tilanne ei ole kovin ruusuinen. Välisarjat olisi monestakin syystä poistettava pikimmin. Pohjanoteerauksena 14 TPS-Blues ottelua tällä kaudella. Liigan markkinointimiesten heikko mielikuvitus on alkanut kyllästyttää yleisöä. Säälipleijarit ovat sitten jo tylsyyden huippu. Toivottavasti liigan nokkamiehet ovat tajunneet asian kerralla.

 

[Miguel]

Viestin lähetti Gepardi
Säälipleijarit?

...joissa Jokereiden kotiottelussa kävi vähemmän katsojia kuin Jyväskylässä. Toki tiedonkulku ei ollut kireällä aikataululla paras mahdollinen, mutta se ei minusta riitä tuollaisten lukemien selittelyksi.


Se, että yleinenkin taso on aika matala, on erittäin valitettavaa. Ei tätä voida selittää tuotteen kelvottomuudella, sillä Ruotsissa tilanne on aivan erilainen. Eikä peli ole kai siellä kummoisempaa kuin täälläkään. Jonkun potkun suomalainen jääkiekko tarvitsisi noustakseen kunnon buumiksi. Jos se tällaisen juron kansan keskuudessa on edes mahdollista.

 

[Jaakko]

Lukuja tarkkaillessa kannattaa muistaa katsoa ketä vastaan kukin on pelannut. TPS:n osalta vastustajat eivät ole oikein olleet kovinkaan paljon suurta yleisöä kiinnostavia. Luvut olisivat aivan toistaluokkaa, jos Palloseuran vastustajat olisivat olleet Jokerit ja Hifk.

Kuka jättää lipun ostamatta, jos ei saa siihen katsomoon kun haluaa, vaan jää kuuntelemaan peliä radiosta kotiin? Eli eikö pienemmillä paikkakunnilla pitäisi prosenttien olla sadan luokkaa, vai onko katsojakapasiteetti juuri oikean kokoinen?

 

[blue line]

Tuosta taulukosta ei voi päätellä yhtään mitään muuta kuin sen, että säälipleikkarit eivät kiinnostaneet nyt ensimmäisenä vuonna yleisöä. Tosin omasta mielestäni "tuote" ei ole kunnossa, mutta tuon taulukon pohjalta tuota päätelmää ei voi tehdä, mikäli tuntee taustat.

 

[Gepardi]

Viestin lähetti Miguel
...joissa Jokereiden kotiottelussa kävi vähemmän katsojia kuin Jyväskylässä. Toki tiedonkulku ei ollut kireällä aikataululla paras mahdollinen, mutta se ei minusta riitä tuollaisten lukemien selittelyksi.


Se, että yleinenkin taso on aika matala, on erittäin valitettavaa. Ei tätä voida selittää tuotteen kelvottomuudella, sillä Ruotsissa tilanne on aivan erilainen. Eikä peli ole kai siellä kummoisempaa kuin täälläkään. Jonkun potkun suomalainen jääkiekko tarvitsisi noustakseen kunnon buumiksi. Jos se tällaisen juron kansan keskuudessa on edes mahdollista.

Luulisin, että Jokerit sytyttää JYP-fanit ennemmin kuin JYP sytyttäisi Jokerifanit. JYP taisteli itsensä säälipleijareihin, Jokerit putosi niihin. Helsingin peli oli sarjan ensimmäinen peli, Hippoksen peli saattoi siinä vaiheessa olla (ja olikin) jo ratkaisupeli.
Tuo ei pääosin selittele sitä, että miksi Helsingin ottelussa oli niin vähän porukkaa, vaan sitä, miksi Jyväskylän ottelussa oli enemmän porukkaa kuin Helsingin ottelussa.
Noiden väitteiden perusteella uskallan sanoa, että säälipleijarit olivat syy siihen, että Jokerien otteluissa kävi vähemmän ihmisiä kuin Ilveksen ja Kärppien otteluissa. Siitähän tässä oli kyse.

Toisesta kohdasta olen samaa mieltä.

 

[JV]

Ai niin, yksi juttu vielä ...

Nythän jos tarkastellaan katsojalukuja vaikka viimeisen viidentoista vuoden ajalta, niin huomataan että nousua on ollut. Esim. IFK:lla runkosarjan katsojamäärä kasvu taitaa olla 1000:n luokkaa, kausikirja on nyt kyllä kotona joten en voi tarkistaa. Lisäksi tälle ajanjaksolle on osunut Jaffa Areenan,L-A Areenan ja Turkuhallien käyttöönotto, Kärppien tulo liiigaan , 95MM, välisarjat jne jne. Kaikki nämä ovat lisänneet katsojakeskiarvoa.
Nyt tulee olemaankin täysi työ pitää edes nämä nykyiset katsojamäärät. NHL-lakko tai uusi maailmanmestaruus voivat tuoda lisäkatsojia tilapäisesti. Mutta mikä sitten on se "normaali" katsojamäärä. Voisi ajatella niinkin että tässä oli välillä lihavia vuosia ja nyt ollaan pikkuhiljaa palaamassa normaaliin olotilaa. Tätä eivät vain jatkuvasti pelaabudjetteja kasvattavat seurajohjtajat ymmärrä tai halua ymmärtää.

 

[SergeiK]

Viestin lähetti Gepardi
Luulisin, että Jokerit sytyttää JYP-fanit ennemmin kuin JYP sytyttäisi Jokerifanit. JYP taisteli itsensä säälipleijareihin, Jokerit putosi niihin.

Säälipleijareissa Hippoksella ihmiset tulivat pääosin katsomaan omaa joukkuettaan pudotuspeleissä. Jokereille ei tuossa ollut muuta kuin statistin rooli. Uskallan väittää, että Hippos olisi ollut aivan yhtä täynnä vaikka vastassa olisi ollut aina mielenkiintoinen Espoon Blues.

Gepardi, sinäkin tarjoat Hartwall Arenan heikkoihin katsojalukuihin syyksi odotettua heikompaa menestystä ja säälipleijareihin joutumista. Jos myönnetään, että tämä on avainasia, niin miksei markkinointia rakenneta tuosta näkövinkkelistä?

Onko siis niin, että liigan heikkous on etteivät suosikit pärjääkkään? Pitäisikö liigan sarjajärjestelmää rukata niin, että menestymään tottuneiden jengien toimintaedellytyksiä parannetaan ja yhtäaikaisesti sijoista 9-13 kisaamaan tottuneiden porukoiden toimintaa vaikeutetaan? Tämähän ratkaisisi katsojaongelman. Jokerit on tottunut menestymään, joten liigan etu on, että Jokerit menestyvät. JYP ei ole tottunut menestymään, joten kaikille aivan sama onko se liigassa sijalla 9 vai 13? Tällä kertaa ei voittajalle annettaisi lisää painoja, vaan ne tuupattaisiin oletetulle häviäjälle.

Miten ongelma käytännössä ratkaistaisiin? Rahaporukoille annattaisiin jo runkosarjan alussa vaikkapa 15 pistettä etumatkaa. Tämä olisi hieman aika-ajojen tyylinen ratkaisu, jossa lähtöruutu vain ratkaistaisiin menestyspaineiden kautta. Kun JYP jäisi pudotuspeleistä 9 pisteellä, olisivat kaikki tyytyväisiä.

Todellista kiekkokulttuuriahan on rakastaa voittajia. Joskus kohtalon oikkujen takia voittajia on hieman autettava voittamaan.

 

[bozik]

Viestin lähetti JanJ
Cobol voisi vielä selittää tuosta taulukosta sen, miksi Kärpillä ja Ilveksellä kävi enemmän ihmisiä hallissa kuin Jokereilla.
Siihen ei isohalli-selitys auta.

En ole cobol, mutta eikös JanJ tätä kysymystä voisi jatkaa niin, että vaikkapa JanJ selittäisi miksi Tepsillä, Bluesilla, Hpk:lla, Lukolla, Tapparalla ja Jypillä oli vähemmän yleisöä kuin Jokereilla ? Ihan vaan tasapuolisuuden vuoksi. Tässäkään ei auta pienihalli-selitys, tilaa nimittäin olisi niissäkin ollut.

JV tuossa pari viestiä aikaisemmin kirjoittaa pelkkää asiaa. Nuo ajatukset on helppo jakaa.

 

[JanJ]

Viestin lähetti bozik
miksi Tepsillä, Bluesilla, Hpk:lla, Lukolla, Tapparalla ja Jypillä oli vähemmän yleisöä kuin Jokereilla ? Ihan vaan tasapuolisuuden vuoksi. Tässäkään ei auta pienihalli-selitys, tilaa nimittäin olisi niissäkin ollut.

Kävisikö selitykseksi pienempi paikkakunta?
Tämä nyt vaan sattui kääntymään Jokerit vs muut keskusteluksi taas...

 

[Mauno Ahonen]

Ai munkin pitää laittaa trendikkäästi yksi (1) juttu...

jonka päättelin tilastosta....okei:
Eihän tosta tilastosta voi päätellä kuin sen, että HIFK KIINNOSTAA

Ja ai niin; tiesittekö te, et Nordikselle menee nykyään vain 7200 katsojaa. Laskekaapa siitä prossat.

 

[Cobol]

Viestin lähetti Sergei_Krivokrasov
Hartwall Arenan heikkoihin katsojalukuihin syyksi odotettua heikompaa menestystä ja säälipleijareihin joutumista. Jos myönnetään, että tämä on avainasia, niin miksei markkinointia rakenneta tuosta näkövinkkelistä?.

SM-liigan säälien markkinoinnista vastaa SM-liiga. Uskoisin niin, että sielläkin oltiin - Jokereiden lailla - pikkaisen varautumattomia siihen, että Jokerit eivät saaneet runkosarjan viimeisessä ottelussa Ilvekseltä sitä tarvittavaa pistettä. Lisäksi markkinointiaikaa oli erittäin vähän: asia ratkesi viikonloppuna ja samana viikonloppuna jo säälejä pelattiin. Esimerkiksi sunnuntaina ei voinut ostaa lippuja edes ennakkoon Lippupalvelusta. Ei edes netin kautta. Yritin hankkia kavereille muutaman lipun, mutta Lippupalvelu kieltäytyi yhteistyöstä netinkään kautta.

Edellä oleva kertoo vain niistä ongelmista, joita säälit kohtasivat. SM-liiga - joka oli ne itse päättänyt ja aikataulut sopinut - ei ollut todellisuudessa valmistautunut säälien markkinointiin lainkaan. Ei millään tavalla.

Yllä oleva ei muuta miksikään sitä tosiasiaa, että Jokereiden vetovoima Helsingissä on hiipunut vuosien saatossa. Tätä asiaa syineen ( = osin profiiliton pelaajamateriaali, vähän maaleja, vähän taklauksia, vähän elämyksiä itse pelistä yms.) on käsitelty Jokereiden osiossa.

Mutta nyt tälle pannaan piste. Ensi kaudella me pestäänkin kaikki. Prk!