Pittsburghin ja Marion kausi ohi

  • 1 623
  • 35

mixu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
Kun katsoo Pitsburghin puolustusta niin melkein täytyy todeta että Hifkin pakisto 98 ei paljon häpeä heidän pakkeja vastaan,taitaa olla toisinpäin.
 

Ghost

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Pittsburgh Penguins
No ei ainakaan sitten kalpene, mikäli katsotaan HIFK:n mestaruusjoukkueen pakkien nykytasoa. Tarkalleen 98 vuonna ollutta tilannetta on tietenkin hiukan hankala verrata. Nykypäivänä Kultanen, Lydman, Timonen ja Rafalski saisivat ainakin minussa aikaan suoranaisia riemunkiljahduksia jos Pensiin siirtyisivät. Sitten jos vielä Karalahti tuohon päälle. Jos Pensin puolustus koostuisi näistä viidestä, sekä Karalahdesta ja Kaspasta, puhuttaisiin vähintään NHL:n keskitason puolustuksesta. Nykyisellään puolustus taitaa olla NHL:n viiden heikoimman joukossa.

Kyllä HIFK:n puolustus tuolloin taisi olla yksi kovimmista Suomessa koskaan, mikäli katsastellaan myös pelaajien tulevaisuutta.
 

Abu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins, Jokerit
20 maalia kaudessa tekevä ei ole mikään huipputärkeä pelaaja, ellei ole puolustaja. Koivu saattaa olla tärkeä, mutta ei todellakaan ole mahdotonta hankkia uutta 50 pisteen miestä. Lemieux´ta tai Jagria taas ei korvaa kukaan, ei kukaan. Periaatteessa menetimme Jagrin ihan turhaan, kun Lemieux´n piti päästä olympialaisiin. Lemieux´kin on korvaamaton, mutta loukkaantuneena hän on taakka. Mario ratkaisee lähes joka toisen pelin Penssille huikealla henkilökohtaisella osaamisellaan ja tuo itseluottamusta kaikille muillekin. Sitten kun Lemieux on poissa, joukkueella ei ole uskallusta pelata ja voittaa ilman henkistä johtajaa ja parasta pelaajaa. Sama juttu oli Jagrin kapteenikaudella, mutta Jagr vietti sairastuvalla paljon vähemmän aikaa eikä päättänyt itse, milloin pelaa. Montrealissa on taidettu etääntyä todellisista tähdistä ja heidän merkityksestään joukkueelle, kun ei tähtiä ei ole ollut sitten Roy´n. Jagr ja Lemieux nousivat henkisesti liian tärkeiksi ja pelistä ei sitten ilman heitä tule juuri mitään. Yksi mies on kantanut Pittsburghia käytännössä 20 vuotta, ensin Lemieux, sitten Jagr ja nyt taas Lemieux. Pelillisesti Kovalev ei edes ole kovin kaukana kyseisestä kaksikosta, vaikka eroa toki paljon onkin, mutta henkistä merkitystä joukkueeseen ei voi verrata noihin kahteen tähteen. Siksi toisen menettäminen ja toisen pitkä loukkaantuminen oli käytännössä kuolinisku playoff-haaveille.

40 maalin miehet ovat korvaamattomia ja ne kolme 40 maalin miestä Pittsburghilla on ollut loukkaantuneena. Hrdina ja Lang olisivat Montrealissa joukkueen parhaita ja Pittsburgh ei luultavasti olisi kovin pahassa pulassa vaikka molemmat missaisivat kokonaisen kauden kunhan vain Straka, Lemieux ja Kovalev olisivat terveitä. Kraft ja Beech paikkaisivat varmasti kohtuullisesti, mutta noita kolmea on todella vaikea kenenkään paikata, puhumattakaan nyt siitä, että paikkaaja olisi otettava organisaation sisältä. Helposti joku Buliskin voisi tehdä Koivun pisteet, kun pääsisi ykkössentteriksi, mutta Hrdina tai Lang ei missään tapauksessa tee Lemieux´n tehoja edes ykkössentterinä Strakan ja Kovalevin välissä. Pittsburghissa on pari lähes korvaamatonta ja yksi korvaamaton pelaaja, Montrealissa ei yhtään edes lähes korvaamatonta. Straka, Kovalev ja Lemieux ovat Pittsburghille kaikki kaikessa ja voitot ilman heitä ovat todella tiukassa. Montrealissa ei näitä pelaajia ole, joten ainakin tällä ja edellisellä kaudella Montreal on kärsinyt loukkaantumisesta vähemmän kuin Pittsburgh tällä kaudella.

1998 Hifk:n puolustuksesta aivan samaa mieltä, kyllä Pittsburgh nykyinen puolustus häviää sille todella paljon. Tuohon viisikkoon vielä Zidlicky lisäksi, niin se puolustus on NHL:n kymmenen parhaan joukossa. Ihmettelen edelleen, miten tuollainen ryhmä saatiin yhdelle kaudelle kokoon kun hyökkäyskin oli vähintään puoluksen tasolla ja puolustuksestakin on mainitsematta Halkidis ja Linna.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Viestin lähetti Ghost

Niin onko tuo Marion palkka jokin NHLPA:n määräämä, vai minkä takia se on noinkin kovaa luokkaa, ottaen huomioon että mies sentään pelaa itselleen. Ensi kaudelle olisi hyvä saada sopimus, jossa rahasumma määräytyy pelattujen pelien mukaan. Tällöin Mario olisi varmasti rahojen arvoinen.

Joku puhui jostain 5:stä miljoonasta, mutta minun mielestä Lemieux sopi NHLPA:n kanssa palatessaan että joutuu maksamaan itselleen NHL:n keskimääräistä palkkaa. Palkoista lasketaan joitain tunnuslukuja joita ilmeisesti käytetään välimiesmenettelyissä ja neuvotteluissa. Joukkeen omistajan eli Lemieuxin etu olisi että hänen palkkansa olisi ollut 0 dollaria kaudesta ja joukkue olisi tehnyt voittoa.

Ihmettelen muutenkin tänne kirjoittelevien eurooppalaisten asennetta. Jos Lemieux on valmis menettämään miljoonia taaloja pääsylipputuloja saadakseen mahdollisuuden pelata Olympialaisissa, niin häntä haukutaan. Ikinä en ole laiskasta ja ylimielisestä Lemieuxista pitänyt, mutta tämä on minusta OIKEAA urheiluhenkeä.

Ja se joka rahassa mitattuna siinä eniten häviää että Lemieux ei pelaa on hän itse. Tämän takia hänellä on vähintään samanlainen oikeus olla pelaamatta puolikuntoisena, kuin esim. Forsbergilla.

Vielä lisäisin että Pittsburgh on pelannut tällä kaudella n. 0.500 kiekkoa Lemieuxin ollessa kehässä ja noin 0.333 ilman häntä.
 

teemu_s

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liverpool FC, Montreal Canadiens
Huono homma

Nimittäin Marion loukkaantuminen. Kuten jo otsikkokin sen kertoo, eipä taida olla Penseillä mahdollisuuksia pleijareihin senkään vertaa kuin Montrealilla. :D Vaikka Montrealissa onkin niin paskasakkia.

Tottahan se on että Kovy, Straka ja Mario ovat parempia kuin yksikään Montrealin pelaaja pitkään aikaan ja että loukkaantumiset haittaa todella paljon mitä tahansa joukkuetta. Kuvitelkaa mikä tahansa joukkue ilman ykkössentteriään ja parasta maalintekijäänsä. Heikolta tuntuisi vai mitä?

Abu, ehkä ymmärrät miltä meistä on tuntunut parin viime kauden aikana kun hirveä loukkaantumissuma on iskenyt joukkueeseen? Eräässä vaiheessa viime kaudella Craig Darby pelasi Montrealin ykkössentterinä, 'nuff said! Kertoo kaiken Houlen ammattitaidosta ja Molsonien halusta leikata palkkabudjettia. Jos vertaat tämän ja viime kauden Montrealin hyökkääjiä, ero on kuin yöllä ja päivällä. Kovinkaan montaa viime kauden alun pelaajaa ei ole mukana. Ainoastaan Koivu jos olisi terve. Tällä hetkellä Pensin hyökkäyksessä on enemmän loistetta joka Habsilta puuttuu. Tosin leveys on korvannut sitä enemmän. Jos vielä halutaan vertailla niin Montrealilla on parempi maalivahti ja puolustus on molemmissa samaa luokkaa. Montrealissa on paremmat kiekolliset pakit: Markov ja Brisebois. Ehkäpä Breezy luopuisi no-trade-pykälästä ja tulisi vahvistamaan Pensien ylivoimaa? Kasparaitis kelpaisi milloin tahansa meille! :p

Tulipahan tässä vain mieleeni että miltä Pens näyttää Aikana jälkeen Mario&co?
 

aHab

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Montreal Canadiens
Alexei Kovalev PIT........ 0.79 pist./peli
Saku Koivu MON........... 0.78 pist./peli

Martin Straka PIT.......... 0.74 pist./peli
Donald Audette MON.... 0.75 pist./peli

Robert Lang PIT........... 0.64 pist./peli
Yanic Perreault MON..... 0.62 pist./peli

(Doug Gilmour MON....... 0.99 pist./peli... ja ihan turha tulla puhumaan mistään muinoisista tilastoista, Killer päätti jatkamisestaan vasta loppukesästä ja missasi näin harjoitusleirin... alku oli vaikea keskenkuntoisena, mutta vuodenvaihteen jälkeen 22 ottelussa Gilmour on iskenyt tehot 5+16=21 ja +3.)

Baada-Bim-Baada-Bum... uratilastot on aika jänniä. Montrealin paskat pelaajat näyttävät pärjäävän aika hyvin vertailussa Pittsburghiin ylivertaisiin pelaajiin.

Lemieuxin menetys on valtava isku Penguinsille, mutta menetyksen tuskasta huolimatta minusta on varsin tökeröä haukkua toisen joukkueen pelaajia, ja väittää että esim. Koivu ja Audette olisi ihan tuosta vain korvattavissa Montrealissa. Ja ei noita 50 pisteen pelimiehiäkään ihan noin vain hankita...
 
Viimeksi muokattu:

Sampe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins/Turun PalloSeura/Kiekko-Vantaa
Marion pinnoja ei tarvita, koska kukaan täysjärkinen ei koskaan voi nostaa Sakua pelaajana Marion tasolle. Eikä Kovalevia, eikä Strakaa, eikä edes Jagria. Mutta se ei tarkoita sitä etteikö jokainen tuosta porukasta olisi loistava NHL-pelaaja.

Myös riitely siitä kumpi joukkue tässä nyt kärsii enemmän on aika turhaa. Molemmilta puuttuu joukkueen parhaat hyökkääjät ja se siitä. Tilastojen valossa voi ehkä tuntua ettei Koivun 50 pinnan panos merkitse mitään suuntaan eikä toiseen, mutta melko varmasti hänen merkityksensä kasvaa potenssissa heti sen jälkeen kun/jos joukkueeseen saadaan kunnon maalitykkejä.

Mutta toisaalta, niin kauan kuin kummallakaan joukkueella ei edes parhaalla mahdollisella kokoonpanollaan ole asiaa Stanley Cupin finaaliin, on suoraan sanottuna yksi lysti kuka on loukkaantunut ja kuka ei.
 

Abu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins, Jokerit
Muinaisista tilastoista ei tarvitse puhua, puhutaan vaikka viime kaudesta. Kovalev ja Straka olivat pistepörssissä neljäs ja viides 95 pisteellä ja Langkin teki sentään yli 80 pistettä. Samat lukemat olisivat olleet tällä kaudella jopa todennäköisiä ilman loukkaantumisia, kenties paremmatkin kun peliaikaa oli tiedossa enemmän.

Montrealin supermiehistä Perreault ja Koivu pelasivat vajaan kauden, Gilmour teki alle 40 pistettä ja Audette lähes Langin lukemat. Perreault ei ole ikinä tehnyt pisteitä edes Langin tahtiin, Gilmourilla ja Koivulla siitä on jo viisi vuotta eikä Audettekaan Strakan ja Kovalevin viime kauden tahtiin ole yltänyt vaikka Langin veroinen onkin.

Aliarvioin Montrealin parhaimmistoa, mutta samoin sinä teet Pittsburghin parhaille ja varjo vielä paljon räikeämmin. Koivu ei ehkä ole tuosta vain korvattavissa, mutta Marioon vertaaminen osoittaa huonoa makua. Marion pistekeskiarvoon ylletään, jos Audetten, Koivun ja Perreaultin keskiarvot lasketaan yhteen. Kovalev tai Straka on lähes mahdoton korvata, mutta Audette, Gilmour, Koivu tai Perreault jonkin verran helpompi.

Kolmen parhaan pelaajan loukkaantuminen on paljon vahingollisempaa Pittsburghille kuin Montrealille, vaikka uratilastoilla yritätkin toisin todistella. Pittsburghilla on aivan ylivertainen ykkösketju verrattuna Habsiin, mutta Habsilla muut ketjut ovat parempia kuin Penssillä. Pittsburghin menestys ei paljon kärsisi, vaikka koko joukkue ykkösviisikkoa lukuunottamatta loukkaantuisi, mutta Montreal ei menestyisi pelkällä ykkösketjulla.
 

Sampe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins/Turun PalloSeura/Kiekko-Vantaa
Njaa, jos viime kauden tilastoja tuijotellaan...niin Koivullakin on viimeisestä 19 pelistään 23 tehopistettä. Ei lainkaan hassummin Montrealin tasoisessa joukkueessa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös