Mainos
  • Joulurauhan julistus
    Huomenna, jos Moderaattorit suovat, on meidän Jatkoajan armorikas joulupäivä; ja julistetaan siis täten yleinen joulurauha, kehottamalla kaikkia tätä palstaa asiaankuuluvalla kirjoittelulla täyttämään sekä muutoin hiljaisesti ja rauhallisesti käyttäytymään sillä se, joka tämän rauhan rikkoo ja joulurauhaa jollakin laittomalla taikka sopimattomalla kirjoituksella häiritsee, on raskauttavien asianhaarain vallitessa syypää siihen rangaistukseen, jonka Moderaattorit ja säännöt kustakin rikoksesta ja rikkomuksesta erikseen säätävät.

    Toivotamme kaikille Jatkoajan kirjoittajille sekä lukijoille Hyvää Joulua ja Onnellista Uutta Vuotta 2025.

Pittsburgh Penguins 2019–2020

  • 289 723
  • 1 004

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Sanon vain, että tuo meidän puolustusosasto on aivan surkuhupaisa. Pettersson, Ruhwedel ja Trotman pitäisi ampua tykillä kuuhun. Jopa Jack vitun Johnson näyttää kelvolliselta puolustajalta näihin verrattaessa ja kenen älypään idea on peluuttaa Trotmania ennen Riikolaa?
 

valkeaori

Jäsen
Suosikkijoukkue
Penguins
Sanon vain, että tuo meidän puolustusosasto on aivan surkuhupaisa. Pettersson, Ruhwedel ja Trotman pitäisi ampua tykillä kuuhun. Jopa Jack vitun Johnson näyttää kelvolliselta puolustajalta näihin verrattaessa ja kenen älypään idea on peluuttaa Trotmania ennen Riikolaa?

Toisaalta 2. ja 3. pakkien poissaolo näkyisi varmasti jokaisen joukkueen kohdalla. Pettersson tehnyt kyllä tänään osansa Capitalsin voiton eteen. Johnson ollut tänään ihan riittävän hyvä, mutta toki kuuluu ja palaakin kolmospakkipariin kunhan Dumoulin tulee takaisin.

Jostain syystä Sullivan ei vain luota Riikolaan, vaikka monien kehittyneiden tilastojen mukaan hän on pelannut roolissaan erinomaisesti. Toki tekee paljon näkyviä virheitä, mutta ihmettelen kyllä itsekin Trotmanin peluuttamista "väärällä" puolella Riikolan tilalla.

Edit:
Olihan tuossa pelissä paljon hyvääkin siitä ensimmäisen erän puolivälistä lähtien, mutta kyllähän tuo puolustuspelaaminen etenkin oman maalin edustalla oli aivan järkyttävää. Ja sitten Pettersson oli tänään ihan oma lukunsa.
 
Viimeksi muokattu:

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Kyllä ottaa päähän tuo pakisto ja tappioputki. JR ja Sullivan kumppaneineen saisivat keksiä jotain tuon puolustuksen suhteen.
 

disco-stu

Jäsen
Suosikkijoukkue
JK Mylly
Onhan tuo koomista, kun ihanteellisessa maailmassa noista pakeista NHL-kokoonpanossa olisivat rajoitetussa, pelkästään kiekollisessa, roolissa Letang ja Schultz. Muut sitten myymässä popcornia ja laittamassa nimmareita paitoihin. Petterssonissa joku ilmeisesti on joskus nähnyt jotain, kun sopimuksenkin jostain syystä sai, mutta mun silmissä se on ollut ihan järkyttävän huono kaikissa näkemissäni peleissä. Mutta kaippa siellä joku jostain jotain tietää, mä nään hyvin nopean 1st and out playoffsarjan taas.

Kaikki kunnia Capsille voitosta, mutta kyllähän ne oli aika paskoja noin kokonaisuutena, toki sitten Pensin perseilyistä kuittailtiin maalit, kuten hyvä jengi tekee. Kiva että taas Pens oli se, joka tarjoili kaverille momentumin ja tappioputken katkaisun, siinä missä oma jatkuu. Toivottavasti se kauden kuntohuippu ei ollut toi ensimmäinen Toronto-matsi, jonka jälkeen koko vitun korttitalo on tullut ryminällä alas. Paskinta Pensiä taas tähän väliin kolmen ottelun verran, sinänsä saavutus sekin.
 

Bosco

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Pittsburgh
Hienolla voitolla alkanut viikko kääntyi sitten totaaliseksi flopiksi kolmen peräkkäisen tappion myötä. Capitalsia vastaan sentään osittain parempaa pelaamista kuin kahdessa edellisessä pelissä, mutta virheet ja huono puolustuspelaaminen käänsivät lopulta kolmannessa erässä johtoaseman tappioksi. Ottelun alku oli taas heikko mutta Capitalsin avausmaalin jälkeen Penguins otti komennon ja toisen erän päättymisen saakka erittäin hienoa kiekkoa Penguinsilta. Mutta sitten kolmanteen erään Petterssonilta idioottimainen kiekonmenetys hyökkäyssinisellä ja Caps kiitti siitä. Ilmainen tasoitusmaali heille. Murrayn piikkiin takaiskuista menee ainoastaan yksi, Capitalsin kolmas maali kun ei saa otettua koppia vaan antoi turhan irtokiekon. No Geno toi Penguinsin highlight-reel maalilla tasoihin, mutta se ilo ei kauaa kestänyt kun Crosbyn kentältä heikkoa puolustamista viisikkona. Simon taisi siellä tökätä Murrayn nurin ettei hänkään pystynyt olemaan oikeassa torjunta-asennossa enää siellä. Eivätkä pystyneet nousemaan sitten enää tasoihin. Voitto oli ihan otettavissa mutta jälleen kerran pitkälti omalla hölmöilyllä antoivat vastustajalla mahdollisuuden voittoon ja kyllähän Capsin veroinen joukkue ottaa sen mahdollisuuden vastaan ja kiittää siitä.

Valitettava laskusuunta joukkueen pelissä nyt ja jotain pitäisi nopeasti keksiä. Tällä pelillä ei pitkää playoff-kevättä nähdä joukkueelta, joten paluu sinne syksyn peliesityksiin pitäisi tapahtua nopealla aikataululla.
 

miesuimari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Riikolan puhelinnumero ei tosiaan löydy Sullivanin pikavalikosta. Vahva epäilykseni on, että hänen pelit Penguinsissa on pelattu. Eikö aiemmin kaudella ollut jotain huhua, että Canadiens olisi ollut kiinnostunut? Voisiko Riikola mennä vaihdossa päittäin Kovalchukin kanssa vai täytyykö mennä jotain muuta sälää mukana, loppurundien pick mahdollisesti? Jos siis Kovalchukista ylipäätään kiinnostuneita Penguinsin toimistolla ollaan.

Toinen asia. Onko jollakin tiedossa milloin Pittsburgh on viimeksi tasoittanut matsin ilman veskaria pelatessaan? En muista ainakaan tältä tai viime kaudelta yhtään sellaista matsia. Ja mutulla heitettynä vastustajat tekee lähes kerta kerrasta tyhjiin...
 

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Kovy Capsiin ja Bogosian Tampaan. Eilisen perusteella Dillon olisi kyllä sopinut myös meidän pakistoon todella hyvin. JR saisi nyt kuitenkin keksiä jotain, meillä ykkösketjun laidalla porhaltaa mm. Simon!
 

mountainsnake

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Kovy Capsiin ja Bogosian Tampaan. Eilisen perusteella Dillon olisi kyllä sopinut myös meidän pakistoon todella hyvin. JR saisi nyt kuitenkin keksiä jotain, meillä ykkösketjun laidalla porhaltaa mm. Simon!

Jep, jotain tarttes tehdä kyllä. Luojan kiitos zucker sentäänntuntuu istuvan crosbyn laidalle. Guentzeliähän toi huutaisi :/

En tiedä, eilen capsia vastaan oltiin yksilösuoritusten varassa; toiset toivat hienoja maaleja, ja toiset maksoivat maaleja omassa päässä.

Joku kani sieltä hatusta pakistoon kaivattaisiin
 

disco-stu

Jäsen
Suosikkijoukkue
JK Mylly
Pens on ennenkin pärjännyt puolivillaisella pakistolla, mutta se on edellyttänyt poikkeuksetta, että kiekko on viihtynyt lähinnä vastustajan päädyssä ja myös esim. laukaukset on viety ihan suvereenisti. Ajoittaisia pesukoneita ja virheistä johtuneita ylivoimahyökkäyksiä lukuunottamatta omissa ei ole jouduttu pyörimään, sillä sitä ne mestaruuspakistotkaan ei olisi kestäneet. Mitä nyt on seurannut, niin ainoastaan Crosbyt kykenevät painamaan pelin tarpeeksi usein vastustajan päätyyn, muut pyörivät kyllä ihan liikaa omissa. Ja off-pelejä tulee ykkösellekin enemmän kuin aiemmin.

Lienee selvää, että ne ajat kun kolmoskentässä hyöri Kesseliä, Boninoa jne. on mennyttä, eli nyt tarvisi sitten olla NHL-tason puolustus. Kuka tuolla syö sen kiekon, kun on pakko? Ehkä Johnson ja toki Dumoulin, jos joskus palaa. Muuten on kyllä niin löysää, niin löysää ja kyllähän joku Islanders taas kolaa ton puolustuksen perseelleen ilman mitään ongelmaa. Jotain kania hatusta tosiaan JR tai sitten valmennukselta erikoisliikkeitä. Ei toi jengi vaan oikein norsupallovittumaisuuteenkaan taida taipua.

Saapa nährä, toivotaan parasta ja pelätään pahinta, kun ei muuta voida.
 

Bosco

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Pittsburgh
Patrick Marleau on päivän ensimmäinen hankinta Penguinsilta. Toiseen suuntaan matkaa 2021 vuoden 3.kierroksen vuoro, joka korottuu 2.kierroksen vuoroksi mikäli Penguins voittaa tänä keväänä Stanley Cupin. Tuollaisen ehdon kanssa on helppo elää, vaikkei Marleau nyt kakkoskierroksen arvoinen tänä päivänä enää olisikaan.

Penguins sai yhden tavoittelemistaan pelaajista siten tuomaan hyökkäykseen kaivattua syvyyttä. Marleau on varmasti nälkäisenä jahtaamassa Stanley Cupia ja Penguinsilla on aina ollut näitä kokeneita veteraaneja mukana Cup-joukkueissa (Guerin, Satan, Sykora, Sydor, Boucher, Daley, Cullen, Streit, Hainsey...). Marleau sitten toivottavasti se seuraava veteraani joka voittaa siellä Crosbyn ja Malkinin vanavedessä Cupin.

Penguins on tämän viikon juurikin Kalifornian vieraskiertueella joten Marleau on varmastikin heti keskiviikkona Kingsia vastaan pelaavassa kokoonpanossa ja siten hänen teräsmiesputkensa saa jatkoa. Lauantaina pääsee sitten pelaamaan Sharksia vastaan.
 
Viimeksi muokattu:

valkeaori

Jäsen
Suosikkijoukkue
Penguins
Marleaun hankinnasta varovaisen positiiviset fiilikset. En ole hänen otteitaan tällä kaudella nähnyt, mutta taitaa kuitenkin löytyä virtaa tankista vielä hieman. Pystyy toivottavasti pelaamaan ajoittain myös vaihtoja Crosbyn ja Malkinin laidalla, mutta eiköhän tuo lähtökohtaisesti tule pelaamaan sellaisia middle-6 minuutteja. Ehdottomasti kuitenkin parempi hankinta Penguinsiin kuin Kovalchuk samaan hintaan, joten siihen tyytyväinen.
 

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Marleau, mitä tähän nyt sitten sanoisi? Tuo syvyyttä, mutta ei ole nähdäkseni millään tavalla ns. täsmähankinta mitä Kovalchuk olisi ollut (ykkösylivoiman vasen tontti). Sanotaan, että vielä pari vuotta sitten Marleau olisi ollut oikein kiva hankinta, mutta ei enää. Tuo pelkästään leveyttä ja kokemusta joukkueeseen, jopa Simmonds olisi ollut mieluisampi hankinta tämän fyysisyyden takia, mutta tämänkin olisin nähnyt ihan puhtaana nelosketjun pelaajana.

Cupin Marleau ehdottomasti ansaitsisi ja toivotaan tietysti, että veteraani vertyy hyviin suorituksiin tänä keväänä, mutta kyllä itseä kaivelee nyt tuo, että Caps onnistui hankkimaan Kovalchukin ja Dillonin meidän joutuessa tyytymään Marleauhun. Mieluummin tämä olisi mennyt toiste päin eli Patty Washingtoniin ja meille Kovy sekä Dillon.
 

Bosco

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Pittsburgh
Andrew Agozzino menetettiin waivereista Anaheimiin. Harmittava menetys WBS:lle, olisi ollut siellä kärkipelaajia heidän jahdatessa playoff-paikkaa loppukauden ajan.
 

mountainsnake

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
No sen vähä mitä Marleaun tekemistä nähnyt tällä kaudella, niin kyllähän sillä vielä putki liikkuu ihan ok, positiivinen fiilis tästä!
 

tinkezione

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pens, Ipa, Rod Weery
Kyllähän Patty tuolla hinnalla kelpaa helposti. Nelikymppisenäkin upgrade tuohon rosteriin, kaikki pelipaikat käy ja voi sovitella melkein mihin ketjuun hyvänsä. Samanlainen veteraanipalanen kuin Roberts, Guerin ja Cullen aikanaan.

Pakkia ehkä vielä huutais?
 

Bosco

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Pittsburgh
Päivän toisessa kaupassa Penguins hankki vanhan tutun Conor Shearyn sekä Evan Rodriquesin Buffalosta vaihdossa Dominik Kahuniin.

Enpä osannut tällaista kauppaa arvailla ennakkoon. Siitä oli kyllä huhuja liikenteessä että Shearyn takaisin hankkimiseen oli kiinnostusta olemassa, mutta en uskonut että Kahunista oltaisiin luopumassa. Kahunilla oli vaikea alku kauteen, mutta pelasi itsensä sieltä neloskentästä aina Malkinin vierelle jossa vietti viime aikoina suurimman osan ajastaan terveenä ollessaan. Viime aikoina ollut vaikeuksia pysyä terveenä kun ensin oli aivotärähdyksen vuoksi sivussa ja nyt pari viimeistä peliä jäänyt väliin blokattuaan kiekon. Pelasi kuitenkin ihan hyvin viime ajat ja en uskonut että hänestä luovuttaisiin nyt, ei toki mikää sateentekijä tuossa joukkueessa, että sikäli Shearylta voinee odottaa hänen panoksen korvaamista siellä. Rodqriguesista vaikea sano että mitä hänestä saadaan tuonne. Onko muuta kuin Agozzinon korvaajaksi sitten.
 

yki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Hieman outoa luopua Kahunista, vaikka en nyt mitenkään kovin pettynyt ollut. Ihan hyvä pelaaja, mutta tuon kaltaisia pelaajia löytyy kyllä.

Edelleenkin olisin toivonut, että hiukan kovuutta olisi hankittu. Kyllä tuo Caps ja Boston ovat erittäin raskaita ja nopeita joukkueita, joten hyvä jos olisi Malkinin lisäksi yksi vähän isompi pelaaja.

EDIT: Sheary ja Rodrigues... Ainakin Shearysta tiedetään mitä saadaan - jatkuvasti katollaan, kun ei pysy pystyssä.
 
Viimeksi muokattu:

disco-stu

Jäsen
Suosikkijoukkue
JK Mylly
joten hyvä jos olisi Malkinin lisäksi yksi vähän isompi pelaaja.
Virvokkeet nenästä jne. Se on hauskaa koska se on totta ja Malkin on joukkueen kovin härkä. Ja tappelija.

Voivoi. Shearyyn sitten päädyttiin. No jos se kaatuessaankin pitää sen kiekon hyökkäysalueella ne kriittiset 30 sekuntia niin ihan kiva. Onkohan toi joukkue nyt parempi, kuin eilen tähän aikaan? Ehkä se sitten on, mutta kyllä sitä takamatkaa kilpailijoihin tuli taas vähän lisää. Kiva lähteä haastajana kevääseen! Ja tähän vaikka vitusti hymiöitä.
 

Mad Penguin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Penguins, Francis#10
Nyt kun näyttää siltä, että pakistoon ei hankittu ketään, niin onko hajuja mikä on Dumon ja Marinon mahdollinen paluu aikataulu?
 

mountainsnake

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Rodrigues ihan musta hevonen, ainakaan strategiset mitat ei herätä lämpimiä tunteita. Mutta Sheary, jaahas, oli hyvä silloin kun pahvi oli luokkaa ilmainen, mutta sittemmin ei kyllä ole vaikuttanut. Noh, eipä kyllä Kahunikaan ihan läpi lyönyt, vaikka kädet ja jalat ukolla kävikin. Ja tulihan niitä pinnojakin, joskin pääsi Genon vierellä pelailemaan.
Alkaa käydä pelimerkit JR:llä vähiin, pakki, huhuu. Edes TOP4 pakki olisi kuin lottovoitto ;/
 

yki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Onkohan toi joukkue nyt parempi, kuin eilen tähän aikaan?

Niin, hyvä kysymys. Itse en usko, että on parempi, neloseen tosin saatiin ehkä parempia täytepelaajia? Tuota Kahun treidiä kun tarkastelee, niin kyllä se on hieman outo. Shearysta en juuri koskaan pitänyt ja Rodriguez nyt on aivan tuntematon pelaaja. Kahun puolestaan nyt oli ihan kelpo pelaaja.

EDIT: Niin, Hfboardsilla joltakin ihan hyvä kommentti. Kahun kuitenkin RFA ja matkalla 40 pisteen kauteen. Takaisin saatiin kaksi UFA statuksella olevaa pelaajaa. Miten Sheary + Rodrigues on parempi kuin Kahun + Lafferty?

Huono treidi kun tätä enemmän ja enemmän miettii, puolustukseen olisi tarvinnut laajuutta...
 
Viimeksi muokattu:

Malkkinen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
En tykkää, en tykkää ollenkaan. Saavat osoittaa luuloni vääriksi, mutta itse olin siinä käsityksessä että puolustuksessa ne puutteet on eikä laituriosastolla. Tuli taas nähtyä että JR:n on vaan pakko saada deadlinella jotain kauppoja tehtyä ihan vaan sen takia että on deadline. Marleau voi mennä syvyyshankintana, mutta Buffalon kanssa tehty treidi on ihan turhanpäiväinen.
 

Crisby

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins & Lahden Pelicans
Noh, sellainen trade deadline tällä kertaa. Marleau hyvä syvyyshankinta (Kovya tuo olis huutanut mutta näillä mennään) ja Sheary palaa takaisin Crosbyn vierelle, muuta järkeä en tuolle treidille oikein keksi... Rodrigues ei herätä tuntemuksia. Pakistoon olisi tosiaan vahvistusta kaivannut mutta ei siellä loppujen lopuksi liikkunut sellaista pakkia jolle nyt huutava tarve olisi ollut, saatika kohtuulliseen hintaan. Nyt täytyy toivoa että Dumo ja Marino tervehtyy nopeasti.

Dumoulin - Letang
Petterson - Marino
Johnson - Schultz

Kyllä tuolla pakistolla pärjätään, mikäli kaikki pelaa tasollaan ja loukkaantumiset hellittää. Ei muutakun kohti mestaruutta!
 

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Jos nyt käy läpi vähän JR:n toimintaa:

- Zucker treidi oli hyvä, saatiin top-6 laituri joka ominaisuuksien puolesta sopii Pensin tyyliin pelata lätkää kuin nenä päähän. 5,5M$ cap hit ja sopimusta vielä tämän kauden jälkeen kolme vuotta jäljellä. Mitään muita varmoja top-6 tason hyökkääjiä ei ole liikkunut tässä ollenkaan, se toinen kovasti huhuttu eli Kreider pysyi kuin pysyikin Nykissä ja teki seitsemän vuoden jatkosopimuksen cap hitin ollessa 6,5M$. Mitään takeita ei olisi edes ollut, että kuinka kovasti Kreider olisi Pittsburghiin halunnut jäädä jos hänet olisi päädytty hankkimaan ja olisiko edes tuo 6,5M$ cap hit riittänyt miestä pitämään? Tässä valossa Zuckerin hankinta näyttäytyy todella hyvältä vedolta.
- Petterssonin jatkosopimus näyttää tällä hetkellä melko hätiköidyltä päätökseltä. Pettersson on Pensissä pelannut top-4 roolia ja hänen palkkansa on nyt myös sen mukainen, mutta tasoltaan hän on mielestäni ihan kolmospakkiparin kamaa.
- Marleau tuli San Josesta tänään ja toiseen suuntaan meni kolmoskierroksen varausvuoro (jos Pens voittaa cupin muuttuu tuo varausvuoro toisenkierroksen varausvuoroksi). Marleau tuo kokemusta koppiin ja leveyttä rosteriin, mutta onko Marleau pelaajatyyppinä sitä mitä tuo rosteri tarvitsee? Ei mielestäni. Kovalchuk olisi ollut todellinen täsmähankinta ylivoimaan ja puolestaan Simmonds tuohon hintaan olisi ehdottomasti ollut tervetullut Pittsburghiin, olisi saatu edes yksi pelaaja rosteriin joka osaa pelata fyysisesti ja ilkeästi ihan luonnostaan.
- Sitten vielä Buffalosta tuotiin vanha tuttu Sheary ja Rodrigues Pittsburghiin, toiseen suuntaan matkasi Kahun. Mielestäni Kahun ei esittänyt mitään erikoista ja näen Shearyn jopa parempana pelaajana vaikka missään nimessä en ole koskaan lukeutunut Shearyn faniksi. Tämä oli kuitenkin ihan hyvä pelaajakauppa mielestäni joskin ei vahvistanut joukkueen heikkouksia yhtään.
- Näin koko siirtorumbaa jälkeenpäin tarkastellessa ei tästä mistään nimessä hyvä maku jäänyt. Zucker oli hyvä ja pakollinen hankinta, mutta mihin jäi peräpään vahvistaminen, Dillon olisi ollut täydellinen hankinta, mutta meni pahimmalle kilpailijalle? Miksi hankittiin mieluummin Marleau eikä Kovalchukia joka olisi vahvistanut joukkueen suurinta heikkoutta eli ylivoimaa? Miksi ei tuotu rosteriin yhtään kovuutta mallia Simmonds, onnea vaan Capsia ja Bruinsia sekä Tampaa vastaan kun ainut joka pystyy antaa vähän takaisin on Malkin.
 

disco-stu

Jäsen
Suosikkijoukkue
JK Mylly
Nopealla vilkuilulla mä olisin ottanut lähes minkä tahansa viime viikon aikana liikkuneen pakin noilla hinnoilla Pensiin.

Koska nyt siellä on Trotmania ja Ruhwedelia, puhumattakaan siitä että Marino on täysi kysymysmerkki poffeissa ja tähdenlento toistaiseksi, Dumoulin voi olla täysin puolikuntoinen jne. Ja Pettersson, sori nyt vaan, ei ole kuin korkeintaan seiskapakki. Johnson sitten voi olla mitä vaan maan ja taivaan väliltä, Letang & Schultz kiekollisesti kovalla upsidella, mutta onhan ne molemmat käveleviä katastrofeja ison osan ajasta omassa päässä ja virheitä tulee ihan vitusti.

Kun nyt noita vastustajien nippuja katselee niin aika kovaa tulee paperilla pataan, onneksi niin ei pelejä ratkota ja jotain pieniä ihmeitä voi tapahtua. Henkeäni en pidättele ja pessimisti ei pety.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös