Pittsburgh Penguins 2015–2016

[Aunt Wang]

Onhan se tietysti kyseenalaista, että mitä Kesselin tapainen pelaaja tekee joukkuehengelle. Torontossa on vuodesta toiseen astunut pukukoppiin pelaaja, jota ei kiinnosta treenaaminen ollenkaan. Kesällä vedetään burgereita ja tullaan training campille sillä ajatuksella, että kyllä se siitä lähtee vielä rullaamaan kun tarpeeksi pelaa. Jotkut tekevät hirveän määrän työtä saavuttaakseen parhaan mahdollisen tasonsa, kun taas Kesseliä ei paljoakaan kiinnosta. Toki ihailtavaa, että pelkällä lahjakkuudella on noin korkealle päästy. Ehkä vielä jokin päivä Kessel alkaa näyttää esimerkkiä, laittaa treenivaatteet päälle ja lähtee lenkille. Tuloksetkin saattaisivat entisestäänkin parantua. Useinhan pelaajia varoitellaan siitä, että liika treenaaminen alkaa vaikuttaa nopeuteen massan noustua. Nyt Kesselin ulkomuodosta näkyy, että lihas on keskittynyt lähinnä jalkohoin. Ajatella, mihin Kessel pystyisi, jos hän olisi koko keholtaan urheilija. Road to the Winter Classicissa kyllä huomasi eron Kesselin ja Phaneufin välillä. Toisella roikkui vatsa ja jenkkakahvat olivat kuin 70-vuotiaalla mummolla, kun taas toinen oli oikea atleetti. Mutta mikäs siinä, kun maaleja tulee. Eiköhän lopulta se merkittävin panos anneta kentällä.

 

[Baldrick]

Tästä olisi kiva kuulla tarkempiakin tietoja. Paitsi jos tarkoittaa sitä perinteistä "ei tee likaista työtä niinkuin kunnon duunari".

Ei kai kukaan nyt odota, että Phil menisi joka kulma kahnaukseen kuin paikka kokoonpanossa riippuisi siitä, mutta Aunt Wangin mainitsema esimerkillisyyden puute harjoittelussa on varmasti sellainen, kuten myös kahnaukset valmentajien kanssa, sekä peliesityksistä helposti todettava alhainen motivaatio pelata puolustussuuntaan. Nopeahan tuo on luistelemaan, sekä kädet ja laukaus on kunnossa, mutta suuremmalla sydämmellä ja motivaatiolla, sekä harjoittelulla Phil voisi olla jotain erittäin loistokastakin. Jos harjoittelisi ahkerasti, niin jaksaisi varmasti luistella myös sinne omiin ja sieltä vielä uudestaan hyökkäämään. Jos Phil ei olisi sellainen "controller offline"-pelaaja, niin varmasti pitäisin hänestä. Toistaiseksi televisiosta välittyy vain flegu, joka pelaa varsin itsekkäästi. Kyllä sitä vähän jaksetaan pörräillä ja kiekon kanssa kuljeksia, kun ollaan hyökkäyspäässä, mutta jos vastustaja saa kiekon, niin aika helposti se selkä suoristuu ja keskitytään vain odottelemaan, että kaverit hoitaa puolustamisen ja kiekon hankkimisen takaisin omille. Tästä syystä on ollut myös hyvin vaikea muutama kausi takaperin arvostaa Ovechkinia. Työkaluja löytyisi vaikka mihin, mutta jotenkin vaikuttaa jo ylimieliseltä se, ettei tee kaikkeansa saadakseen itsestään parasta irti.

 

[Dissonanssi]

Kyllä Kanella näitä off iltoja tulee tämän tästä ja pääsi hakemaan vauhtia alemmista ketjuistakin viime kaudella ja sitten vielä loukkaantuminen päälle. Myös tyhmät jäähyt ovat ihan peruskauraa Kanelle. Riskejä kyseisessä hankinnassa josta maksettiin myös ihan mukava hinta on siis melko paljon. PPG 0.61 ja toisella 0.78, arvaa kumpi on kumman.

Puhut nyt varmaan näillä "off-illoilla" lähinnä tehoista? Kanehan pelasi nimittäin alemmissa kentissäkin ollessaan joukkueessaan eniten hyökkääjistä säännöllisesti. Ei hän juuri koskaan off-iltoja ottanut, mitä tulee hänen perustekemiseensä. Hyökkäystehothan ovat olleet pidemmän aikaa ei-toivotulla tasolla, mutta kyllähän mies kiekottomana on koko aika pelannut hyvällä tasolla.

Näistä tyhmistä jäähyistä en ole ennen kuullutkaan. Haluatko tarkentaa tätä jotenkin?

Pistekeskiarvojen vertailu on melkein yhtä järkevää kuin Shea Weberin ja Erik Karlssonin kesken.

Kessel hankittiin tekemään maaleja. Katsotaan miten mies takakarvaa ensi kaudella, mutta joka tapauksessa maaleja ja pisteitä hänet hankittiin tekemään. Ehkä uusi joukkue ja pelikaverit saavat hänet myös tekemään kovemmin töitä alas? Ei häntä kuitenkaan puolustustaitojen takia Penguinsiin hankittu vaan maalintekotaitojen. Syy minkä takia Penguins on tippunut Rangersille esim. kahdesti putkeen. Maalinteko.

Pointtini ei nyt oikein tainnut mennä perille. Tottakai hänet hommattiin tekemään maaleja. Mutta kannattaako puhtaan offensiiviselle pelaajalle, joka on ollut yksi johtohahmoja toimintakulttuuriltaan mädässä Torontossa pitkään, ja joka oli valmiita tällaiseen alehintaan pois heittää, maksaa melkein 7 miljoonaa? Kesselin vaihtoarvosta päätellen Rutherford näytti olevan ainoita contender-joukkueiden GM:iä, jotka tätä mieltä olivat. Veikkaisin olleen jopa ainoa.

Pienestä asiat ovat kiinni, tolpat kilisi kiitettävästi jne. Uskon, että Kessel laittaa paikoistaan hieman kovemmalla prosentilla kiekkoa sisään kuin moni muu jamppa. Uskon täysin siihen, että Kessel tulee olemaan tehokas Penguinsissa ja tekemään siis juuri sitä miksi hänet Penguinsiin hankittiin, tekemään maaleja. Nykyään lätkässä varsinkin kevään peleissä jokaisen yksittäisen maalipaikan merkitys kasvaa ja Kessel on kaveri joka kyllä osaa paikkansa hyödyntää kovalla prosentilla.

En minäkään epäile Kesselin maaleja tekevän. Onko Kesselin hankinta sitten joukkuetta enemmän voittavaan kuin häviävään suuntaan vievä? Se onkin tässä se kysymys.

Eipä siinä, on mielestäni vaan hieman huvittavaa, että tulet lyttäämään tänne hankinnan jo nyt täysin. Itsellä ei Kesseliä kohtaan ole mitään huolia ja murheita kun hintakin oli tuo, mutta sinulla niitä sen sijaan näyttää olevan hieman enemmänkin.

Lähinnä tässä on tarkoitus tuoda hieman pureskeltavaa tämän Pens-fanien voitontanssin yhteydessä.

Ottamatta sen kummemmin kantaa siihen, onko Crosbystä "laittamaan Kesseliä ruotuun" (tai onko sille lopulta edes varsinaisesta tarvetta), aika kovia vaatimuksia yhdelle pelaajalle, jos joukkueen laittamiseksi ruotuun lasketaan vain, ainakin osittain epäterveesti kootun ja reikäpäisesti johdetun organisaaton johdattaminen yksinään mestaruuteen, olosuhteista viis. Olkoonkin kapteeni.

Ei yksittäinen pelaaja voi tietenkään organisaatiota pelastaa, mutta eiköhän kapteenilla se suurin rooli ole. Jostain syystä juuri Penguins on se joukkue, joka tuntuu sulavan heti ensimmäisten vaikeuksien jälkeen eikä niistä selviä. Malkin ja Kessel ovat pelaajia, joista ei ole ongelmaa, kun hommat luistaa. Heti kun tulee vaikeampaa, alkaa kiukuttelu ja omaan pussiin pelaaminen - ei semmoisella voiteta. Siinä vaiheessa se murentaa myös muun joukkueen yhteishenkeä, kun muutamat kokevat olevansa joukkueen yläpuolella.

Yksi pystihän siellä toki jo onkin ennen päävammojen kierrettä, joka myöskin osan mahdollisuuksista söi. Sitä ei syystä tai toisesta ilmeisesti lasketa? Pointtina, yhden pelaajan "johtamisominaisuuksissa" vedät aika lailla mutkia suoriksi. Semminkin, kun muistini mukaan kuulut lahkoon, joka säännöllisin väliajoin sinällään paikkansa pitävästi jaksaa muistuttaa tulokassopimusten ja niihin verrattavien edullisten, useimmiten itse varattujen nuorten pelaajien avainasemasta menestyäkseen. Jo aiemmin ylempänä viittaat "kahteen huippusentteriin", ikään kuin se olisi automaattisesti autuaaksi tekevä tekijä. Tässä nimenomaisessa tapauksessa pikemminkin päinvastoin? Ainakin yhdessä näiden muiden sopimusten kanssa, nythän tuo pelaajamateriaalin kulurakenne alkaakin olla jo aivan skitsofreeninen.

Vai että ihan lahkoon... Tämä oli kyllä melko hyvä. Mestaruudesta huolimatta en tosiaan pidä Crosbya sellaisena johtajana, joka henkisesti porukan ottaa reppuselkään vaikeuksien aikana ja jonka "alaisuudessa" muut pelaajat eivät ota erioikeuksia.

Hyvin harvalla joukkueella on joukkueen tärkeimmällä positiolla eli keskustassa kahta sentteriä, joiden taitotaso on yhtä kovaa luokkaa kuin Penguinsilla. Siitä huolimatta nämä kaksi kaveria eivät saa joukkuettansa raahattua perässänsä kuten vaikka se Toews siellä Chicagossa. Toewsilla ei ole ketään, kuka välillä aina ottaisi sitä kuormaa, vaan joutuu koko aika pelaamaan niitä vastustajan parhaita vastaan ja kantamaan isolla peliajalla joukkuetta.

Noin yleisesti ottaen ihan mukava lueskella kriittisempiäkin näkemyksiä. Tuppaa nämä joukkueiden osiot täyttymään hyvinkin hattarantäyteisistä odotuksista uusien hankintojen osalta, mielenkiinnolla jäädään seurailemaan. Uskon kyllä, sikäli kun yhdessä pelaavat, että Kessel ja Crosby kumpainenkin adjustaavat vaikkapa aiempaan nähden siten, että homma toimii. Kuinka pitkälle todelliseen menestykseen se riittää yhdessä muun materiaalin ja voimavarojen, en ole ihan niin optimistinen.

Minähän en ole sanonut, että homma Crosbyn kanssa ei missään tapauksessa voisi toimia. Malkinin kanssa se ei kyllä tule toimimaan. Ongelma onkin siinä, että jos se Crosbyn kaa ei toimi, niin sitten onkin hieman kinkkisempi ongelma edessä.

Sen enempää osallistumatta tähän Kessel-puintiin totean, että on hieman ihmeellistä miten Malkin-Crosby-tandemin vaikutus palkkarakenteeseen nähdään jatkuvasti niin perverssinä, vaikka nytkin hallitseva mestari on muuan Chicago Blackhawks (lue: case Toews ja case Kane). Penguins on kuitenkin seura, jossa ei ole tällä vuosikymmenellä nähty yhtään tuollaista stephenweiss/davidclarkson/claytonstoner -tason varma-ulososto-edessä-sopimusta. Kessel olisi lähimpänä tuollaista oksennuspahvia, jos Toronto ei olisi mukavasti pitänyt osaa siitä.

Chicagohan voitti nyt mestaruutensa siten, että Toews ja Kane tienasivat yhteensä sen rapiat 12 miljoonaa. Kannattaa muistaa se. Verrattuna Crosby-Malkin-kaksikkoon erotus on n. puolitoista Duncan Keithia cap-hitissä.

Ei siis eroa hirveästi Ovechkinista jonka puolustuspelaamista oli ilo katsella viime kaudella.

Ovechkinhan ei ole aina ollut veltto surffailija. Kessel taas on ollut aika pitkälti koko uransa samanlainen.

Enemmän olisin huolissani Buffalon playoff-paikasta kuin Kesselin kyvyistä auttaa penssiä tulevalla kaudella. Kessel on tehnyt hyvän määrän pisteitä keskinkertaisen sentterin vierellä, joten katsotaan mihin pystyy yhden mailman parhaimman vierellä ennen kuin tuomitaan täysin tämä kauppa.
Voidaan sitten kauden jälkeen ihmetellä niitä pisteitä ja joukkueiden sijoituksia.

Miten Buffalon playoff-paikalla on mitään tekemistä Penguinsin ja Kesselin kanssa? Mikä tämä yhteys nyt on, jota kovasti tarjotaan.

***

Tässä Eichelia käsittelevässä artikkelissa tulee hyvin esille se selkeä ero, mikä on "oikeiden" supertähtitalenttien (kuten Eichel) ja Kesselin ero Jack Eichel, the next face of American hockey - SBNation.com

"I remember Phil Kessel having a hat trick one night, and I was upset with his performance, and he couldn't understand it.

"I said, ‘Phil, you had a hat trick tonight because god blessed you with more ability than everyone else in this locker room. If you played to the best of your ability, you would have had six.'"

Sekä Eichelia että Kesselia valmentanut kaveri tuo tässä täydellisesti esille sen, mikä Kesselin ongelma on. Hän on täysin tyytyväinen suoritukseensa, kun saa tehtyä maaleja - millään muulla ei ole väliä. Kuvitteleeko joku, että jokin Toews arvioisi peliänsä vain maalien muodossa? Ei tietenkään. Kehitys loppuu tyytyväisyyteen, ja jos arvioit tekemistäsi pelkästään maalien muodossa, on lopputulos Phil Kessel. Pelaaja, joka ei tee senttiäkään sen enempää kuin kokee olevan riittävää.

 

[Tonicom]

Tämän palstan viimeaikojen kirjoitukset ovat keskittyneet Kesselin keskivartaloon, niin tuodaan jotakin muutakin puhuttavaa. Henkilökohtaisesti näitä kaikkensa joukkueen eteenantavia adamseja on tullut jo katseltua tarpeeksi. Odotankin innolla yrittämisen sijaan ratkaisuja ja viihdyttävämpää lätkää. Kessel varmasti tarjoaa tätä.

Yhdenkään Pingviinipelaajan sopimus ei edennyt välimieskäsittelyyn, mikä on hyvä asia. Odotellaan noita sopimuksia julkistettavan pitkin kesää. Plotnikov tulee olemaan jonkimmoinen jokerikortti, kuten myös Bennett. Plotnikov pystynee pelaamaan kummalla tahansa laidalla, kuten esimerkiksi myös Dupuis. Nämä tuovat siten mahdollisuuksia kokoonpanon suhteen. Perron pelaa mielellään vasemmalla laidalla. Bennett on pelannut paremmat pelinsä oikealla laidalla, joten oletan tämän pääsääntöisesti olevan kolmannessa tai neljännessä kentässä. Kuni ja Perron ottanevat paikat kahdesta ensimmäisestä kentästä.

JR on ilmeistesti ilmoittanut ettei Pingviinit metsästä top-4 puolustajaa. Tämä ei lupaa hyvää Scuderin poistumista mietittäessä. Scuderin arvo joukkueen isähahmona taitaa olla tärkeämpi kuin mitä me peliä seuraavat ehkä ymmärrämmekään. Ainakin Martinin jäähyväiskirjeestä jäi tälläinen kuva. Assett managementin kannalta Sutterin kauppaaminen joko nyt tai kauden aikana pitäisi olla organisaatiota palveleva asia. Toki se edellyttää joko Sundqvistin nousua tähän rooliin tai korvaavaa pelaajaa tilalle. Tälläisen hankkiminen, ei ehkä olekkaan niin helppoa. Bennettille on todella vaikea nähdä top-6 roolia oikealla laidalla. Joten tämän on joko pystyttävä pelaamaan paremmin vasemmalla tai tyydyttävä pienempään rooliin vähemmän hyvien pelaajien kanssa. En kuitenkaan näe Bennettin pelaamista bottom-6 mitenkään ongelmallisena, ellei kaverit vierellä ole tyyliin Adams ja Lapierre. Pingviinien halu siirtyä neljän maalintekoon pystyvän kentän peluuttamiseen mielyttävät itseäni todella paljon. Hyvä idea voisi olla Bennettin signaaminen parin vuoden pahviin, kunhan tätä ei hukata samaan tyyliin kuin Despres vaan pystyttäisiin joko pitämään kustannustehokkaana vaihtoehtona joukkueessa tai kauppaamaan esimerkiksi ensi kaudella uusiin tuoreenpiin assetteihin, joita joukkueesta ei liikaa löydy. Odotellaan sitä nelosen keskushyökkääjää.

 

[Wild-Chester]

Ihan hyvää porua saatu aikaiseksi Kesselistä, ja lisäksi löydetty erittäin tukeva aasinsilta tämän keskustelun varjolla, jolla kolme kannua yksin voittanut Toews on jälleen voitu kruunata ylivertaiseksi johtajaksi. Sitä nimittäin itsekin harmittelin että oli sääli ettei Toews ollut viime kaudella Penguinsin rosterissa. Olisi siinä joutessaan parantanut Määtän syövän sekä olkapään, Dupuisin veritulpan ja vieläpä johtanut Letangia siihen malliin että Shane Doanin taklaus olisi mennyt ohi. Olisi toki myös teilannut Despres - Lovejoy treidin ja kenkinyt Rutherfordin mäelle.

Asiaan:

@Footless :lle kiitoksia mielenkiintoisesta Phil Kessel analyysistä. Onhan se ihan selvää että Penguins pelaa tässä upporikasta tai rutiköyhää. Penguins ei ole koskaan ollut millään mittarilla edes liigan keskitasoa mitä tulee joukkueen managerointiin. Joukkuetta ei olla kyetty rakentamaan tehokkaasti draftin kautta Crosbyn ja Malkinin tulon jälkeen, ja mestaruuden jälkeen Kessel-treidi on kenties merkittävin rosterimuutos koskien jäljellä olevaa "mestaruusikkunaa".
Vaikka en itsekään ole kyseisen kaupan suuri ystävä, niin olen kuitenkin tyytyväinen että tosissaan yritetään isoa muutosta.

Penguinsin rakennustapaa jossa vastuu makaa pitkälti kahden kentän varassa, on aina kritisoitu mutta kyse on pienistä asioista jotka onnistuessaan voisivat tuottaa leveämmän tulosyksikön. Bottom 6 -osastolla on paljon kysymysmerkkejä, mutta kysymysmerkit ovat paljon parempi vaihtoehto kuin pomminvarma kuollut paino à la Adams ja Sill. Terveystilanne on näytellyt viimeisen puolen vuosikymmenen aikana kohtuuttoman kovaa roolia Penguinsin menestymismahdollisuuksissa, mutta jos sellainen päivä koittaa että Pens saisi pelata kauden suhteellisen terveenä, kyseessä on aivan uskottava contender.

 

[Walkin]

En nyt ala kännykällä lainailemaan, mutta Kane on kyllä turhautuneena noita jäähyjä napsinut ainakin minun näkemissäni peleissä eli kurittomuutta on siinä mielessä ollut, käynyt taklaamassa vastustajaa täysin numeroihin jne. Jäähymäärätkin tätä puoltavat, että jäähyherkkä kaveri.

Ja mielestäni Kessel kannatti hankkia varsinkin kun hintakaan ei tuota korkeammaksi noussut. Kessel on nyt myös erilaisessa tilanteessa kun hänen ei tarvitse olla seuran kasvot ja se suurin tähti joka vetää joukkuetta perässä. 6,8 milj cap hit on tottakai melko iso, mutta uskon, että Kesselin hankinta oli järkevä. Joukkue on kumminkin rakennettu Crosbyn ja Malkinin ympärille, ei Kesselin, mutta Kessel on erinomainen palanen ja pystyy varmasti hoitaa leiviskänsä eli tuomaan apua maalintekoon. Kuten sanoin jo aikaisemmin se puolustaminen ei ole ollut syy playoffeista tippumiselle sitten 2012 ja Flyersin.

Veikkaan että monella joukkueella mihin Kessel oli valmis siirtymään ei yksinkertaisesti ollut mahdollisuutta miestä hankkia cap hitin vuoksi. En uskonut, että Penguinsillakaan olisi ollut. Pittsburghissa on menty myös vähän all in meiningillä viime vuodet ja heitetty noita lupauksia jne. kaupoissa pois. Esim. jossakin Phillyssä ollaan rakentamassa pohjaa ( puolustukseen), Penguinsissa tuo pohja on jo kun löytyy Crosby, Malkin, Letang, Määttä, MAF ja sit vielä Perron, Hörnqvist, Sutter, Kunitz, Dupuis ja nyt vielä sitten Kessel. Laadukkaita pelaajia paljon ja on mielestäni ymmärrettävää, että Pittsburghissa panostetaan juuri tähän hetkeen.

Viihdettä luvassa ainakin jos ei muuta.

Mobiili, virheitä varmastikin on...

 

[Karvanoppa]

Näistä tyhmistä jäähyistä en ole ennen kuullutkaan. Haluatko tarkentaa tätä jotenkin?

Evander Kane Hit From Behind on Clayton Stoner 12/07/14 - YouTube

Linkki vie YouTubeen.

 

[Boulerice]

Ovechkinhan ei ole aina ollut veltto surffailija. Kessel taas on ollut aika pitkälti koko uransa samanlainen.

Sillä ei ole mitään väliä millainen olet joskus ollut jos nykyään ei kiinnosta muu kuin YV:llä seisoskelu. Mutta ottaisin Kesselin tai Ovechkinin omaan joukkueeseen siitä huolimatta. Loistavia pelaajia vaikkei omaan päätyyn olekkaan aina kiire.

Jotta siirron kannattavuutta voidaan arvioita pitää sitä verrata muihin joukkueisiin ja sopimuksiin sekä tuleviin tapahtumiin joita emme voi kuin arvailla. Joten kumman ottaisit ennemmin joukkueeseen Kesselin 6,8 miljoonan cap hitillä vai O'Reillyn 7,5 miljoonalla. Molemmissa on omat puolensa. Kessel pystyy suht varmasti paukuttamaan yli 80pisteen kausia jos pysyy terveenä ja O'reilyllä on potentiaalia samaan, mutta ei ole pystynyt kuin kerran ylittämään 60 pisteen rajan, joten kysymysmerkkejä on ilmassa.
Itse ottaisin Kesselin juurikin siitä syystä, että on todistanut kykynsä tehdä pisteitä ja varsinkin Crosbyn vieressä kiekkoa tulee lapaan takuu varmasti. Sekä omaan silmään tuo cap hit on kohtuullinen Kesselin tasoisesta pelaajasta.

 

[Japi]

Sillä ei ole mitään väliä millainen olet joskus ollut jos nykyään ei kiinnosta muu kuin YV:llä seisoskelu. Mutta ottaisin Kesselin tai Ovechkinin omaan joukkueeseen siitä huolimatta. Loistavia pelaajia vaikkei omaan päätyyn olekkaan aina kiire.

Jotta siirron kannattavuutta voidaan arvioita pitää sitä verrata muihin joukkueisiin ja sopimuksiin sekä tuleviin tapahtumiin joita emme voi kuin arvailla. Joten kumman ottaisit ennemmin joukkueeseen Kesselin 6,8 miljoonan cap hitillä vai O'Reillyn 7,5 miljoonalla. Molemmissa on omat puolensa. Kessel pystyy suht varmasti paukuttamaan yli 80pisteen kausia jos pysyy terveenä ja O'reilyllä on potentiaalia samaan, mutta ei ole pystynyt kuin kerran ylittämään 60 pisteen rajan, joten kysymysmerkkejä on ilmassa.
Itse ottaisin Kesselin juurikin siitä syystä, että on todistanut kykynsä tehdä pisteitä ja varsinkin Crosbyn vieressä kiekkoa tulee lapaan takuu varmasti. Sekä omaan silmään tuo cap hit on kohtuullinen Kesselin tasoisesta pelaajasta.

Omalta kohdaltani se kumman ottaisin Kesselin 6,8 miljoonan caphitilla vai Ryan O´Reillyn 7,5 miljoonan caphitilla riippuu ihan siitä mitä joukkuetta kannattaisin. Pittsburghiin ottaisin ehdottomasti Kesselin (Malkin kakkossentterinä) Chicagoon ottaisin mieluummin O´Reillyn (yksi veltohko laituri riittää). Los Angelesiin ottaisin Kesselin, Anaheimiin Kesselin, Tampa Bayhin Kesselin, Philadelphiaan O´Reillyn, New York Rangersiin O´Reillyn jne.

 

[adetti]

Evander Kane Hit From Behind on Clayton Stoner 12/07/14 - YouTube

Linkki vie YouTubeen.

Harva pelaaja on välttänyt ylilyönneistä NHL:ssä, ja varsinkin huippupelaajilla on tapana tehdä pieniä rottamaisuuksia. Lista on pitkä ja tuo taklaus toki kuuluu joukkoon.

Jotta siirron kannattavuutta voidaan arvioita pitää sitä verrata muihin joukkueisiin ja sopimuksiin sekä tuleviin tapahtumiin joita emme voi kuin arvailla. Joten kumman ottaisit ennemmin joukkueeseen Kesselin 6,8 miljoonan cap hitillä vai O'Reillyn 7,5 miljoonalla. Molemmissa on omat puolensa. Kessel pystyy suht varmasti paukuttamaan yli 80pisteen kausia jos pysyy terveenä ja O'reilyllä on potentiaalia samaan, mutta ei ole pystynyt kuin kerran ylittämään 60 pisteen rajan, joten kysymysmerkkejä on ilmassa.
Itse ottaisin Kesselin juurikin siitä syystä, että on todistanut kykynsä tehdä pisteitä ja varsinkin Crosbyn vieressä kiekkoa tulee lapaan takuu varmasti. Sekä omaan silmään tuo cap hit on kohtuullinen Kesselin tasoisesta pelaajasta.

No noita nyt ei voi kyllä arvioida keskenään, kun kyseessä on erilaiset pelaajat. Se miten Kessel on arvokas laidassa omalle joukkueelleen, niin sitä on myös O'Reilly omalleen keskellä. Hyvästä kannattaa maksaa sinne, minne sitä eniten tarvitsee. Ja nämä joukkueet tarvitsivat eritoten juuri näille paikoille.

 

[Boulerice]

No noita nyt ei voi kyllä arvioida keskenään, kun kyseessä on erilaiset pelaajat. Se miten Kessel on arvokas laidassa omalle joukkueelleen, niin sitä on myös O'Reilly omalleen keskellä. Hyvästä kannattaa maksaa sinne, minne sitä eniten tarvitsee. Ja nämä joukkueet tarvitsivat eritoten juuri näille paikoille.

No joo, ehkä vähän huono esimerkki.
Ehkä joku Bobby Ryan olisi ollut parempi vertailukohde.

 

[mountainsnake]

Kessell pinguihin, Hell yeah!!!!

Saako täällä ignoorattua käyttäjiä? Pääosin ihan hyvää keskustelua mukava lukea, mutta disconanssin (tjms) nimimerkin nähdessäni tiedän, että nyt on sellainen oksennus taas tekstin muodossa tulossa, että huhhuh, Läpin tyyppi koko jatkoajan palstalla, vuodesta toiseen :D (joo oon kyl lukenut näitä ennen reggaamistakin)

Relatkaa ja älkää ottako toisianne ja lätkää niin tosissaan. Ja kesselin fläsää. Ja disconanssin tai mun viestejä ( joita tulee onneksenne erittäin satunnaisesti )

 

[Calgaryn Liekit]

Tosiaan aika paljon Kessel ja miehen hankinta herättänyt närää joidenkin käyttäjien kohdalla. Itse odotan mielenkiinnolla, mihin Kessel pystyy huippusentterin kanssa. Torontossa kuusi kautta 0,88 pistettä per ottelu, tuskin ainakaan siitä paljon tulee putoamaan. Tuolla vaihtohinnalla ja capilla itseäni ei ainakaan kiinnostaisi, vaikka mies ei kävisi koko kauden aikana kertaakaan puolustusalueella.

 

[lake79]

Tuolla vaihtohinnalla ja capilla itseäni ei ainakaan kiinnostaisi, vaikka mies ei kävisi koko kauden aikana kertaakaan puolustusalueella.

Itseäni kiinnostaisi ja paljon. En arvosta yhtään selän nostelua kentällä ja joukkueen eteen pelaamattomuutta. Toivottavasti Phil ei tällaista harrasta.

Mikään ei oikeuta tuollaiseen.

 

[Dissonanssi]

En nyt ala kännykällä lainailemaan, mutta Kane on kyllä turhautuneena noita jäähyjä napsinut ainakin minun näkemissäni peleissä eli kurittomuutta on siinä mielessä ollut, käynyt taklaamassa vastustajaa täysin numeroihin jne. Jäähymäärätkin tätä puoltavat, että jäähyherkkä kaveri.

Kyllähän Kanella toisinaan vetää ylitte ihan samalla tavalla kuin monella muullakin kovalla intensiteetillä eikä muniinpuhallellen pelaavalla kaverilla. Tarkoitin lähinnä sitä, että nuo tyhmät jäähyt olisivat jokin Steve Downie- tai Matt Cooke -tyyppinen ongelma. Sellaisesta itselläni ei ole minkäänlaista mielikuvaa. Mutta pianhan se sitten nähdään.

Ja mielestäni Kessel kannatti hankkia varsinkin kun hintakaan ei tuota korkeammaksi noussut. Kessel on nyt myös erilaisessa tilanteessa kun hänen ei tarvitse olla seuran kasvot ja se suurin tähti joka vetää joukkuetta perässä. 6,8 milj cap hit on tottakai melko iso, mutta uskon, että Kesselin hankinta oli järkevä. Joukkue on kumminkin rakennettu Crosbyn ja Malkinin ympärille, ei Kesselin, mutta Kessel on erinomainen palanen ja pystyy varmasti hoitaa leiviskänsä eli tuomaan apua maalintekoon. Kuten sanoin jo aikaisemmin se puolustaminen ei ole ollut syy playoffeista tippumiselle sitten 2012 ja Flyersin.

Treidihintahan nyt ei missään tapauksessa se ongelma ollut tässä vaan ihan cap hit sekä kysymysmerkit siitä, onko Kessel nyt ihan loppuun asti mietitty hankinta. JR oli myös O'Reillyn, Sharpin ja Oshien perässä, mikä viittaisi siihen, että ei siellä paljoa olla mitään sopivuuksia mietitty - tarkoitus on vain ollut hankkia kovemman profiilin pelaaja. En oikein siis lähtisi siitä, että siellä ollaan mietitty ihan loppuun asti juuri Kesselin hankintaa. Asia voi toki olla toinenkin.

Veikkaan että monella joukkueella mihin Kessel oli valmis siirtymään ei yksinkertaisesti ollut mahdollisuutta miestä hankkia cap hitin vuoksi. En uskonut, että Penguinsillakaan olisi ollut. Pittsburghissa on menty myös vähän all in meiningillä viime vuodet ja heitetty noita lupauksia jne. kaupoissa pois. Esim. jossakin Phillyssä ollaan rakentamassa pohjaa ( puolustukseen), Penguinsissa tuo pohja on jo kun löytyy Crosby, Malkin, Letang, Määttä, MAF ja sit vielä Perron, Hörnqvist, Sutter, Kunitz, Dupuis ja nyt vielä sitten Kessel. Laadukkaita pelaajia paljon ja on mielestäni ymmärrettävää, että Pittsburghissa panostetaan juuri tähän hetkeen.

Aina on mahdollisuuksia, koska tilaa voidaan tehdä. Yksikään joukkue, jolla se perusrunko on jo kunnossa, ei nähnyt järkeä kuluttaa Kesseliin edes tuota cap hittia, jonka Penguins teki. Mielestäni se jo kertoo oleellisen. Se on toki ihan totta, että Penguinsissa mennään nyt tuo karvan alta kolmen kympin olevan rungon varassa. Sillä on aikaa n. 4 vuotta se kannu tai kannuja voittaa, sen jälkeen alkaa melko väistämätön alaliuku.

Viihdettä luvassa ainakin jos ei muuta.

Eikä tätäkään puolta toki sovi vähätellä. Itse vain olen ajanmyötä muuttunut enemmän ihan muita asioita pelaajissa ja otteluissa arvottavaksi kuin vain hienoja yksilösuorituksia - ei niissäkään siis mitään vikaa ole.

Sillä ei ole mitään väliä millainen olet joskus ollut jos nykyään ei kiinnosta muu kuin YV:llä seisoskelu. Mutta ottaisin Kesselin tai Ovechkinin omaan joukkueeseen siitä huolimatta. Loistavia pelaajia vaikkei omaan päätyyn olekkaan aina kiire.

Kyllähän Ovechkin on parhaimmillaan (nuorempana) ollut ihan eri intensiteetin pelaaja. Ja onhan mies myös ollut kova tekemään töitä. Vanhemmalla iällä on sitten gonahtanut, mutta kyllä se pohja ja tausta siellä on. Joillain pelaajilla sitä ei ole ikinä ollutkaan.

Toisaalta sopii kysyä, kuinka hyvin Washingtonilla se homma on toiminut, kun ollaan rakennettu Ovechkinin varaan.

Jotta siirron kannattavuutta voidaan arvioita pitää sitä verrata muihin joukkueisiin ja sopimuksiin sekä tuleviin tapahtumiin joita emme voi kuin arvailla. Joten kumman ottaisit ennemmin joukkueeseen Kesselin 6,8 miljoonan cap hitillä vai O'Reillyn 7,5 miljoonalla. Molemmissa on omat puolensa. Kessel pystyy suht varmasti paukuttamaan yli 80pisteen kausia jos pysyy terveenä ja O'reilyllä on potentiaalia samaan, mutta ei ole pystynyt kuin kerran ylittämään 60 pisteen rajan, joten kysymysmerkkejä on ilmassa.
Itse ottaisin Kesselin juurikin siitä syystä, että on todistanut kykynsä tehdä pisteitä ja varsinkin Crosbyn vieressä kiekkoa tulee lapaan takuu varmasti. Sekä omaan silmään tuo cap hit on kohtuullinen Kesselin tasoisesta pelaajasta.

Tätä kysymystä kysyit nyt kyllä väärältä henkilöltä. Minähän kävin jo vuosi kaksi sitten Colorado-ketjussa keskustelemassa siitä, että O'Reilly on Duchenea arvokkaampi pelaaja, jos halutaan oikeasti voittaa jotain. Tuolloin ei oikein yksimielisyyttä löytynyt, mutta jos nyt käyt katsomaan ketjun keskusteluja, niin siellä on ne samat nimimerkit vaihtaneet mielipiteensä asiasta. Eli vaikka unohdettaisiin se tosiasia, että Phil Kessel on jo keskimäärin parhaat pelinsä pelannut ja on 28-vuotias siinä missä O'Reilly on 24-vuotias ja parhaat pelit edessä, maksaisin helposti O'Reillylle tuon 7,5 ennemmin kuin Kesselille 6,8.

Ei O'Reilly tule ikinä tekemään 80 pistettä - 70 pistettäkin tekee jo melko tiukkaa ainakin nykyisillä maalimäärillä. Mutta hänen suoritustaan ei arvioidakkaan pisteillä. Kyseessä on kuitenkin yksi liigan parhaimpia kahdensuunnan pelaajia, joka pystyy pelaamaan niin keskellä kuin laidassa, on hyvä aloituksissa, on älytön tekemään töitä, omaa loistavat johtajaominaisuudet - yksinkertaisesti tekee pelikavereistansa parempia.

What We Learned: The case for Ryan O'Reilly's contract | Puck Daddy - Yahoo Sports

Siinä on ihan hyvin käyty läpi O'Reillya tilastoiden valossa.

Kesselin caphit on tosiaan kohtuullinen, kun miettii sitä, että yleensä pelaajille maksetaan juuri pisteistä. Kuitenkin Salary cap -eralla paljon menee cap hittia monipuolisten puolustajien ja senttereiden pitämiseen, joten siihen kokonaisuuteen nähden tuollainen 7 miljoonaa on helvetisti todella yksipuoliseen laituriin, joka tuo myös mukanaan muitakin rasitteita.

Omalta kohdaltani se kumman ottaisin Kesselin 6,8 miljoonan caphitilla vai Ryan O´Reillyn 7,5 miljoonan caphitilla riippuu ihan siitä mitä joukkuetta kannattaisin. Pittsburghiin ottaisin ehdottomasti Kesselin (Malkin kakkossentterinä) Chicagoon ottaisin mieluummin O´Reillyn (yksi veltohko laituri riittää). Los Angelesiin ottaisin Kesselin, Anaheimiin Kesselin, Tampa Bayhin Kesselin, Philadelphiaan O´Reillyn, New York Rangersiin O´Reillyn jne.

Pääasiassa asia on näin - tarvehan se määrittelee, mitä on järkevää maksaa ja kenellekkä. Kuitenkin lienee myös niin, että tietyt pelaajatyypit ovat yksinkertaisesti arvokkaampia kuin toiset eritoten playoffeissa. Mutta tästäkin voidaan olla toki montaa mieltä.

***

Niinjoo, nimimerkki mountainsnake on taas melko mainio osoitus siitä, kuinka luokatonta tämän palstan moderointi on. Sikäli jos se jollekkin yllätyksenä tulee. Sisältö ei ollut ainoastaan pelkkää henkilöprovoa, mutta edes yhtä lausetta ei onnistunut kirjoittamaan edes välttävästi ulkoasultaan...

 

[Ni$pekt15]

Kessel kuuluu kuitenkin siihen marginaaliseen osuteen pelaajistoa jolla on potentiaalia tehdä se maali yksistään ja out of no where. Siihen en ota kantaa miten hoitelee oman pään velvollisuudet mutta ottaisin ilomielin Kesselin omaan joukkueeseen. En tiedä miten yksilötasolla kaverilla ajatuset kulkee, mutta luulisi kilpailuvietin ottavan vallan umpisurkean viime kauden jälkeen ja halua näyttää mihin pystyy löytyvän uudessa joukkueessa.

 

[blue line]

Siis minusta tämä Kessel-kauppa oli JR:ltä vaihteeksi ihan oikea liike. Kessel on hyökkäysominaisuuksiltaan aivan fantastinen pelaaja ja sähäkkyyttäkin löytyy jopa ilman kiekkoa tiukoissa paikoissa. Ei Kesseliä silti tarvitsisi puhtaaksi pestä kaikesta paskasta, josta häntä on syytetty Toronto-aikoina ja joihin hän myös on hyvin todennäköisesti syyllinen, kuten heikko harjoittelumotivaatio ja ylimielinen käytös valmentajia, muita pelaajia ja mediaa kohtaan. Minusta olisi itse asiassa aivan hulvatonta, jos iso kasa ylimielistä laardia nakkaisi 50 börsää, voittaisi pistepörssin, eikä antaisi yhtään ylimääräistä haastattelua. Ei kaikkien tarvitse olla samasta puusta veistettyjä, jos on vaan tarpeeksi hyvä. Tämä toisi ainakin vähän toivottua vaihtelua.

 

[teude]

Harva pelaaja on välttänyt ylilyönneistä NHL:ssä, ja varsinkin huippupelaajilla on tapana tehdä pieniä rottamaisuuksia. Lista on pitkä ja tuo taklaus toki kuuluu joukkoon.

No nyt on huippupelaajan arvonimi höllässä, jos joku evanderkane on huippu.

 

[adetti]

No nyt on huippupelaajan arvonimi höllässä, jos joku evanderkane on huippu.

No voi hitsi, kyllä hän minun arvopuussani sinne lukeutuu ellei halua pelata pelkällä tilastoscouttauksella. Toivottavasti jokin päivä kuuluu myös sinun listaasi.

 

[Rewert]

Tässä nyt aikani case Kesseliä sivusta seuranneena ajattelin ottaa hieman kantaa tuohon treidiin. Ensimmäistä kertaa kun kuulin kaupasta nielaisin tavallista suuremman palasen, sillä säikähdin kovin että jos niissä määttä+kapanen+1st tjsp rumoureissa olisikin ollut perää, mutta hinnan kuultuani pystyin nielemään tuon treidin.

Tosiasiahan on se että palkkakatto aikana yhdenkään seuran palkkarakenne ei ole vielä ollut noin perverssi mitä Penssillä on nyt. Toisaalta taas itsekki kausiketjuissa erityisesti tänä vuonna olen rummuttanut E.Kanen, Bödkerin ja muiden hankintaa. Olkoonkin niin että ovat pelaajana kokonaisvaltaisempia ja parempia joukkuepelaajia, mutta ensinnäkin todennäköisesti caphitillä vertailtaessa summat olisivat keskenään noin suurinpiirtein samaa luokkaa. Ja noihin em. kavereihin verrattaessa onhan Kesselin mukanaan tuomat mahdollisuudet hyökkäyspelissä kymmenkertaiset, ja onhan jääkiekko "heh" maalintekopeli.

Ottaakseni kantaa tuohon mountainsnaken ja dissonanssin nahisteluun, täytyy myös itse todeta huokaisseeni helpotuksesta kun punainen banneri minulle kevättalvella ilmoitti, että dissonanssi sai 3 viikon jäähyn.
Vaikken itse jaksa yleensä provoille syttyä jotenki em. kaveri onnistuu aina pääsemään ihon alle ja pilaamaan päivän.

 

[Defensefirst]

Itseäni kiinnostaisi ja paljon. En arvosta yhtään selän nostelua kentällä ja joukkueen eteen pelaamattomuutta. Toivottavasti Phil ei tällaista harrasta.

Mikään ei oikeuta tuollaiseen.

Tuskin Kessel on yhtään pahempi kuin Crosby ja Malkin jotka ajattelevat vain omia tehopisteitään. Kyllähän tuolla on aika paljon hyökkäyspään potentiaalia nyt, mutta kyllä se on fakta että Playoffseissa täytyisi Kesselin ja Crosbyn sekä Malkinin kentälliseen molempiin vähintään yhden hossamaisen pelaajan joka ajattelee vain ja ainoastaan joukkueen etua ja pelaa vielä hyvin puolustussuuntaan. Kunitz saattaa olla joukkuepelaaja, mutta ei sekään riitä kun kiekonriistotaidot eivät ole kummoiset.

 

[Boulerice]

Tosiasiahan on se että palkkakatto aikana yhdenkään seuran palkkarakenne ei ole vielä ollut noin perverssi mitä Penssillä on nyt. Toisaalta taas itsekki kausiketjuissa erityisesti tänä vuonna olen rummuttanut E.Kanen, Bödkerin ja muiden hankintaa. Olkoonkin niin että ovat pelaajana kokonaisvaltaisempia ja parempia joukkuepelaajia, mutta ensinnäkin todennäköisesti caphitillä vertailtaessa summat olisivat keskenään noin suurinpiirtein samaa luokkaa. Ja noihin em. kavereihin verrattaessa onhan Kesselin mukanaan tuomat mahdollisuudet hyökkäyspelissä kymmenkertaiset, ja onhan jääkiekko "heh" maalintekopeli.

Ottamatta sen ennpää kantaa koko joukkueen rakentamiseen, mutta eikös mestareilla ole saman kaltainen palkkarakenne??
Chicagon 5 kalleinta pelaajaa: 38,7 miljoonaa
Penguissin 5 kalleinta: 38,0 miljoonaa

Chicagossa on löydetty halvalla oikeat palat joukkueen rakentamiseen.

 

[Dissonanssi]

Ottamatta sen ennpää kantaa koko joukkueen rakentamiseen, mutta eikös mestareilla ole saman kaltainen palkkarakenne??
Chicagon 5 kalleinta pelaajaa: 38,7 miljoonaa
Penguissin 5 kalleinta: 38,0 miljoonaa

Chicagossa on löydetty halvalla oikeat palat joukkueen rakentamiseen.

Kannattaa nyt muistaa, että Chicago ei ole vielä pelannut ainuttakaan ottelua siten, että Toewsin ja Kanen yhteiscaphit olisi yli 20 miljoonaa.

***

En tiedä, mutta jostain syystä tällä hiekkalaatikolla näyttää olevan näitä mielensäpahoittajia ja muita janareita, jotka näköjään saavat takapuolensa kipeäksi ihan siitä, että viestit nyt eivät pelkkiä hurraa-huutoja sisällä. Kuitenkin näille kavereille kehottaisin ennemmin perehtymään palstasoftan tarjoamiin mahdollisuuksiin esim. ignore-listan muodossa, kuin alkamaan huutelemaan sitä, kuinka nyt taas tuli takapuoli kipeäksi. Joku saattaa muuten jopa pian luulla, että älylliset lahjat eivät riitä noiden asetusten tarkempaan tutkimiseen ja hyödyntämiseen.

 

[tsajari]

En tiedä, mutta jostain syystä tällä hiekkalaatikolla näyttää olevan näitä mielensäpahoittajia ja muita janareita, jotka näköjään saavat takapuolensa kipeäksi ihan siitä, että viestit nyt eivät pelkkiä hurraa-huutoja sisällä.

En ole ottanut tähän voimainkoitokseen osaa enkä arpaa, mutta palan halusta päästää ilmoille ajatuksen, että ehkä vika onkin sinussa? Ei nimittäin ole päivää etteikö joku hiekkalaatikko kävisi sinun hermoillesi ja sama toisinpäin. Tuntuu menevän aina tunteisiin, molemminpuolin luonnollisesti. Penguins-osio kun ei ole ainoa, äkkiseltään ainakin Red Wings ja Sharks ketjut ovat saaneet myöskin annoksensa Dissonanssia ehkä liian suurina määrinä ja varmasti moni muukin.

Jotainhan siitä kertoo myös se, että banaania on tullut kohtalaisen ahkerasti. Harvemmin niille vastapuolille.

***

Penguinsin development camp alkaa 14. päivä, kun monilla porukoilla se on jo nyt menossa. Osallistujalistalla on 37 pelaajaa, kaikki neljä tuoretta varausta. Pouliot ja Rust ottavat myös osaa leirille. WBS:n uusi koutsi Mike Sullivan johtaa asioita jään puolella, Bill Guerin, Mark Recchi ja Tom Fitzgerald hoitavat ohjelman jään ulkopuolella.

Isoimpia kohautuksia pitäisi näkyä jo aiemmin mainituilta Pouliotilta ja Rustilta, Sundqvistin ja Shearyn uskoisi pärjäävän myös. Matt Murray on tolppien välissä massiivisessa tarkkailussa niin fanien kuin seurajohdonkin puolelta. Wilson ja Biggs eivät voi osallistua jäätoimintaan loukkaantumisten vuoksi, mutta ovat off-ice actionissa mukana.

 

[Dissonanssi]

En ole ottanut tähän voimainkoitokseen osaa enkä arpaa, mutta palan halusta päästää ilmoille ajatuksen, että ehkä vika onkin sinussa? Ei nimittäin ole päivää etteikö joku hiekkalaatikko kävisi sinun hermoillesi ja sama toisinpäin. Tuntuu menevän aina tunteisiin, molemminpuolin luonnollisesti. Penguins-osio kun ei ole ainoa, äkkiseltään ainakin Red Wings ja Sharks ketjut ovat saaneet myöskin annoksensa Dissonanssia ehkä liian suurina määrinä ja varmasti moni muukin.

Tällä palstallahan on tuo ignore-mahdollisuus. Minkä takia ihmiset eivät mielummin ymmärrä hyödyntää sitä, vaan täytyy itkeä tihrustaa? Kyllä minä sen ymmärrän, että joillain menee tunteisiin, jos keskustelu menee puolin ja toisin sitten nimimerkkeihin enemmän käyväksi. Mutta se on hieman eri asia, jos itkeä tihrustaa tarvitsee niidenkin, joiden olemassaolosta itselläni ole edes minkäänlaista muistikuvaa. Ja juuri näitä tällä hiekkalaatikolla tuntuu piisaavan.

San Jose -osiossa on yksi nimimerkki, joka nyt tuntuu jatkuvasti seurailevan allekirjoittaneen viestejä.

Detroit-osiossa tietenkin se enemmän äänessä oleva porukka on toki heti puukot pystyssä, kun kritiikkiä tulee organisaatiota kohtaan. Sen sijaan olen saanut usealta, osiossa melkein täysin hiljaa olevilta, Detroit-faneilta yksityisviestein kiitosta siitä, että olen hieman ravistellut laatikon vuosia ummehtunutta menoa.

Jotainhan siitä kertoo myös se, että banaania on tullut kohtalaisen ahkerasti. Harvemmin niille vastapuolille.

Niinpä. Sattumoisin ne moderaattori-oikeudet omaa ihan muut tahot täällä NHL-osiossa. Vai ihanko vakavissasi kuvittelet, että siellä moderaattorina toimii jokin täysin palstasta irrallinen entiteetti? Muutamat bannit ovat olleet täysin perusteltuja, mutta onhan siellä ollut sellaista huumorikamaakin mukana, että ei mitään järkeä.

Edelleenkin toivoisin kuitenkin tämänkaltaisen palautteen antamista ihan yksityisviestein, niin ei tarvitsisi täyttää näitä kausiketjuja tällä mönjällä.