Pittsburgh Penguins 2005-06

[repe_joke]

Olipa huono yritys tehdä minusta pelkkä provoilija. Ehkä tarkoitin kuitenkin ihan sitä mitä sanoinkin? Että on aika outoa, että (ainakin Jounin yms. puheiden mukaan) Crosby ei ennen Cairnsin tuloa tuntunut saavan joukkuekavereiltaan minkäänlaista(?) suojelua tai apua. En tiedä sinusta, mutta jos itse olisin kokenut NHL-pelaaja ja joku Kevin Bieksa kävisi joukkueeni 18-vuotiaan tulevan supertähden kimppuun, niin minulla saattaisi siihen olla jotain sanottavaa. Pens-pelaajilla ei Cairnsia ennen tuntunut olevan ja on syytä kysyä, että miksi. Varmaan samasta syystä miksi Mark Recchi ei vieraspelimatkoilla halua enää Crosbyn kanssa samaan hotellihuoneeseen.

Ketäs siellä pens roosterissa ennen Cairnsia oli, joidenka sanomisella olisi ollut mitään painoarvoa?
Penssien kausi on mennyt niin päin helvettiä, että ehkä siellä ei hirveästi kiinnosta jos joku taklaa Crosbya, jos se ei mene sikailun puolelle. Muutenkin tuntuu ylipäätään hassulta, että pelaajille pitää järjestää suojelua puhtaista taklauksista.
Muistan aikoinaan mtv3:lta tulleen kingisen ottelun, jossa saatiin aikamoinen torikokous aikaan, kun joku onneton meni taklaamaan Gretzkya.
Toisaalta taas jos koko joukkue pyllistää Crosbylle, niin se samalla pyllistää omalle tulevaisuudelleen. Se on kuitenkin aivan varma, että aika moni lähtee pensseistä ennen Crosbya.

Onkos tuosta Recchin ja Crosbyn jutusta jotain faktaakin olemassa? Vai onko kaikki vain osasto "kyllä fanit tietää"?

Capsien rupusakista en sitten taas niin paljoa tiedä, että onko siellä ketään joka oikeasta pystyisi AO:ta suojelemaan.

 

[CorporalSyd]

Capsien rupusakista en sitten taas niin paljoa tiedä, että onko siellä ketään joka oikeasta pystyisi AO:ta suojelemaan.

Isokokoista ja kovaa taklaavaa porukkaa koko Capsin joukkue. Ainakin Witt pystyy tarvittaessa myös suojelemaan.

 

[Mr. Penguin]

Kiekkojumalat huutaa "fak juu Penguins"

Nyt menee niin putkeen kaikki että ei voi kun nauraa. Penguinsiin juuri hankittu Eric Cairns on ilmeisesti onnistunut saamaan nilkkansa paskaksi ennätyslyhyessä ajassa...

http://www.forecaster.ca/hockeynews/hockey/_9z0v9lx98waj/injuries.cgi?Pit

*Eric Cairns (D) -Broken ankle, late February - IR UPDATED!
Mario Lemieux (C/LW) - Irregular Heartbeat, sidelined indefinitely - IR
*Brooks Orpik (D) -Broken foot, early February - IR UPDATED!
Jocelyn Thibault (G) - Hip surgery, sidelined indefinitely - IR
Ryan Vandenbussche (RW) - Cervical strain, sidelined indefinitely - IR


Craig Patrickilla on tällä hetkellä jonkinlainen käänteinen Midaksen kosketus. Kiitos ja hyvästi!


EDIT - Vielä ei ole kylläkään mitään virallista tietoa. Saas nähdä lähtikö Mr. P:n skandaalireportterin ura nolosti käyntiin...

 

[Cube]

Ketäs siellä pens roosterissa ennen Cairnsia oli, joidenka sanomisella olisi ollut mitään painoarvoa?

Ihan kuka tahansa! Kai kuka tahansa on parempi vaihtoehto kuin 180-senttinen, 18-vuotias tulokas, jonka tehtävänä on lähinnä tehdä mahdollisimman paljon pisteitä?

Penssien kausi on mennyt niin päin helvettiä, että ehkä siellä ei hirveästi kiinnosta jos joku taklaa Crosbya, jos se ei mene sikailun puolelle. Muutenkin tuntuu ylipäätään hassulta, että pelaajille pitää järjestää suojelua puhtaista taklauksista.

Jos Jounin ja muiden juttuihin on uskominen, niin Crosby on joutunut ottamaan vastaan vähän muutakin kuin vain puhtaita taklauksia. Sekään ei ole Pensissä kiinnostanut, ja minä ihmettelen, että miksi.

http://www.tsn.ca/nhl/trade_deadline/news_story.asp?ID=151319&hubName=nhl-trade_deadline

Toisaalta taas jos koko joukkue pyllistää Crosbylle, niin se samalla pyllistää omalle tulevaisuudelleen. Se on kuitenkin aivan varma, että aika moni lähtee pensseistä ennen Crosbya.

Varmastikin. Tämä ei silti muuta sitä seikkaa, että muut eivät tällä hetkellä pelaa Crosbylle. Heitä ei kiinnosta, jos joukkueen kuopus joutuu ajojahdin kohteeksi. Vaikea kuvitella, ettei tuossa mitään suurempaa syytä olisi takana.

Linkkiä tuohon Recchin juttuun ei ole, vaan se on toistaiseksi tasolla "fanit tietää". Harvemminhan tuollaisista tapaukista kirjoitellaankaan.

Capsien rupusakista en sitten taas niin paljoa tiedä, että onko siellä ketään joka oikeasta pystyisi AO:ta suojelemaan.

Heh, mitä vittua pelillinen taso tähänkin asiaan liittyy? Taisit vaan haluta näpäyttää..

Puhumme ilmeisesti erilaisesta suojelusta. Tuskin Capsista mitään pelotetta löytyy, mutta sellaisia kavereita kylläkin, jotka ovat valmiita tiputtamaan hanskansa pitääkseen AO:n puolia. Sellaisia pelaajia löytyy Washingtonista aina.

 

[Maaginen mailavirtuoosi]

Pingviinien tulevat pelit voi olla aika mielenkiintoisia. Dallas Starsin sivuilla oli juttua joukkotappelusta Anaheimia vastaan joskus 90-luvun lopulla. Anaheimilla oli sellainen tilanne, että Paul Kariyaa oli kohdeltu kaltoin aikaisemmassa pelissä ja oli joutunut sivuun. Anaheim ei ollut reagoinut pelissä tilanteeseen lainkaan ja saikin lehdistöltä oikein kunnolla paskaa niskaan. No Dallasia vastaan käydyssä pelissä Craig Ludwig sitten taklasi aika törkeästi Selännettä 3. erässä vaikka peli oli jo ratkennut. Siinä tilanteessa varmaan vaikutti Anaheimin pelaajiin lehdistön suunnalta tullut haukkuminen lammaslaumaksi, ja loppupeli menikin ihan täysin överiksi. Varsinaista koko joukkueiden tappelua ei tullut, mutta aina suoraan aloituksesta alettiin tappelemaan niin kauan kun pelaajia oli jäljellä. Lopulta molemmilla joukkueilla oli suunnilleen kolme jamppaa kentällä ja vaihtoaitiossa vain valmentajat ja huoltajat. Eli nyt olisi mukavaa, jos canal + näyttäisi Pittsburghin pelejä, kun voi kiehahtaa ihan milloin vain.

 

[Kolzig]

Jossain lukee että Cairns olisi loukkaantunut, toisaalla taas lukee että äijä on ollut healthy scratch viime peleissä.

Sen näkee tänä yönä Penguinsin matsissa onko kovanaama kentällä vai ei.

 

[CorporalSyd]

Jossain lukee että Cairns olisi loukkaantunut, toisaalla taas lukee että äijä on ollut healthy scratch viime peleissä.

The Hockey News kertoo että Cairns olisi sivussa Helmikuun loppupuolelle nilkkavamman takia. Totuus selvinnee tänään.

 

[Parker27]

Eric Cairns pelaa tänään Pittsburghin paidassa joten loukkaantumisjutut ovat täyttä puppua.

 

[Kolzig]

No nyt se Lasse sitten lähti.

Eipä tästä katastrofikaudesta voi enää muuta toivoa että kunpa saataisiin nyt edes se Kesseli.

 

[Gunners]

Eipä tästä katastrofikaudesta voi enää muuta toivoa että kunpa saataisiin nyt edes se Kesseli.

Noh noh, Malkin kuitenkin ensi vuonna todennäköisesti tulossa ja Crosbykin vuoden vanhempi. Te mitään Kesseliä tarvitse, nappaatte sen Erik Johnsonin ja jätätte Kesselin St.Louisille.

 

[The Original Jags]

Noh noh, Malkin kuitenkin ensi vuonna todennäköisesti tulossa

Toisaalta Malkinilla on sopimus Magnitogorskin kanssa vuoteen 2008 asti, eikä sopparissa ole NHL-pykälää.

 

[Gunners]

Toisaalta Malkinilla on sopimus Magnitogorskin kanssa vuoteen 2008 asti, eikä sopparissa ole NHL-pykälää.

Jos näin on, täytyy kyllä sanoa että onpahan Malkinin agentti hoitanut huonosti asiansa. Mitä järkeä mennä kirjoittamaan tuollaista sopimusta? Malkin on kuitenkin toiseksi lahjakkain venäläispelaaja heti Ovechkinin jälkeen, joten luulisi hänen halajavan Pohjois-Amerikkaan.

 

[The Original Jags]

Jos näin on, täytyy kyllä sanoa että onpahan Malkinin agentti hoitanut huonosti asiansa. Mitä järkeä mennä kirjoittamaan tuollaista sopimusta? Malkin on kuitenkin toiseksi lahjakkain venäläispelaaja heti Ovechkinin jälkeen, joten luulisi hänen halajavan Pohjois-Amerikkaan.

Malkin allekirjoitti sopparinsa NHL:n työsulun aikana, jolloin mitään varmuutta sarjan jatkumisesta ei ollut vielä tiedossa. Malkin tienaa Magnitogorskissa kaksi tai kolme kertaa enemmän, kuin mitä hän tienaisi tulokaskaudellaan Pittsburghissa. Näissä olosuhteissa diili ei ollut ollenkaan huono. 19-vuotias Malkin on erittäin äveriäs mies jo nyt.

Uskoisin kuitenkin Malkinilla olevan haluja kokeilla siipiään myös NHL:ssä. En tiedä salliiko NHL kahden seuran välisiä neuvotteluita (Pittsburgh ja Magnitogorsk) siirtokorvauksesta, koska silloin Pittsburgh tavallaan kävelisi nykyisen NHL:n ja IIHF:n välisen sopimuksen yli, johon tosin Venäjä ei ole sitoutunut.

Se on kuitenkin varmaa, että Metallurg ei suostu IIHF:n ja NHL:n väliseen sopimuksen lähinnä naurettavaan korvausjärjestelmään. Malkin on Magnitogorskille miljoonien dollareiden arvoinen, ja miljoonia dollareita Metallurg myös haluaa, jos Pittsburgh haluaa Malkinin riveihinsä ennen vuotta 2008.

 

[Animal]

Se on kuitenkin varmaa, että Metallurg ei suostu IIHF:n ja NHL:n välisen sopimuksen lähinnä naurettavaan korvausjärjestelmään.

Toisaalta tämän voi tulkita myös niin, että Malkinin sopimus ei ole dollarinkaan arvoinen, koska RSL:lla ja NHL:lla ei ole minkäänlaista sopimusta keskenään.

Malkin on Magnitogorskille miljoonien dollareiden arvoinen, ja miljoonia dollareita Metallurg myös haluaa, jos Pittsburgh haluaa Malkinin riveihinsä ennen vuotta 2008.

Viitaten tuohon aikaisempaan, niin voi käydä vielä niin että Magnitogorsk ei saa pennin jetiä jos Malkin päättää häipyä Crosbyn rinnalle kurvailemaan.

 

[The Original Jags]

Toisaalta tämän voi tulkita myös niin, että Malkinin sopimus ei ole dollarinkaan arvoinen, koska RSL:lla ja NHL:lla ei ole minkäänlaista sopimusta keskenään.

Sanotaanko, että asia on NHL:n kannalta "two way street".

Jos Malkin nyt esimerkiksi "loikkaisi" Pittsburghiin kesken sopimuksensa ja NHL sallisi Malkinin pelaamisen joukkueessa, niin silloin portit "loikkauksille" avautuisivat myös toiseen suuntaan.

Jos NHL-seura esimerkiksi lähettää kahden suunnan sopimuksen pelaajan farmiin, ja pelaaja päättää lähteä tienaamaan isompaa palkkaa kesken NHL-kauden Superliigaan, niin NHL:llä ei pitäisi olla oikeutta nostaa tästä meteliä, koska se itse sallii pelaajan, jolla on voimassaoleva sopimus Superliiga-joukkueen kanssa, pelata sarjassa.

Magnitogorsk voisi myös halutessaan nostaa asiasta kanteen Pohjois-Amerikassa, jossa se olisi vahvoilla.

 

[Mängimies]

Uskoisin kuitenkin Malkinilla olevan haluja kokeilla siipiään myös NHL:ssä. En tiedä salliiko NHL kahden seuran välisiä neuvotteluita (Pittsburgh ja Magnitogorsk) siirtokorvauksesta, koska silloin Pittsburgh tavallaan kävelisi nykyisen NHL:n ja IIHF:n välisen sopimuksen yli, johon tosin Venäjä ei ole sitoutunut.

Luin nuorten mm-kisojen aikaan Malkinin haastattelun NHL.comista. En tietenkään löydä linkkiä tähän hätään, mutta haastattelussa Malkin puhui tulevaisuudestaan, ensi kaudestaan. Kyllä siitä oli helposti pääteltävissä Malkinin halun pelata ensi kaudella Show'ssa. Ja ei, hän ei maininnut mitään epäkohtia tyyliin "jos seura päästää lähtemään" tai vastaavaa.

Tietysti jos sopimuksessa ei ole NHL-pykälää, voi seura asettua väkisin Malkinin NHL-haaveiden tielle ennen sopimuksen päättymistä. Tämä taas voi riitauttaa pelaajan ja seuran välit mikä ei tietenkään ole kenenkään etujen mukaista.

Ja jos ajatellaan pelaajan kehitystä, niin mitä uutta ensi kausi Superliigassa voisi tuoda Malkinille? Ei yhtään mitään. EHT-pelejä NHL-pelien sijaan, heh.

Ja ei, en hyökännyt Jagsia vastaan mitenkään tässä, kunhan puhuin ääneen lukemiani juttuja.

 

[The Original Jags]

Tietysti jos sopimuksessa ei ole NHL-pykälää, voi seura asettua väkisin Malkinin NHL-haaveiden tielle ennen sopimuksen päättymistä. Tämä taas voi riitauttaa pelaajan ja seuran välit mikä ei tietenkään ole kenenkään etujen mukaista.

OK, jos vaikka Lasse Kukkonen haluaisi siirtyä loppukaudeksi Chicagoon, niin pitäisikö Kärppien suostua asiaan mukisematta, ja vieläpä ilman mitään siirtokorvausta, koska vastustelu ei ole "kenenkään etujen mukaista"?

Ja jos ajatellaan pelaajan kehitystä, niin mitä uutta ensi kausi Superliigassa voisi tuoda Malkinille? Ei yhtään mitään. EHT-pelejä NHL-pelien sijaan, heh.

Jos nyt ajatellaan Magnitogorskia, niin sillä on huomattavasti paremmat edellytykset menestyä Superliigassa Malkinin kanssa kuin ilman Malkinia.

 

[Mängimies]

OK, jos vaikka Lasse Kukkonen haluaisi siirtyä loppukaudeksi Chicagoon, niin pitäisikö Kärppien suostua asiaan mukisematta, ja vieläpä ilman mitään siirtokorvausta, koska vastustelu ei ole "kenenkään etujen mukaista"?

Onko Kukkosen sopimuksessa NHL-pykälä, joka mahdollistaa rapakon taakse siirtymisen kesken sopimuskauden?

Jos nyt ajatellaan Magnitogorskia, niin sillä on huomattavasti paremmat edellytykset menestyä Superliigassa Malkinin kanssa kuin ilman Malkinia.

Kyse olikin siitä, mitä uutta ensi kausi Superliigassa Malkinille tuo. Rahaa. Mitä muuta?

 

[The Original Jags]

Onko Kukkosen sopimuksessa NHL-pykälä, joka mahdollistaa rapakon taakse siirtymisen kesken kauden?

Tietääkseni ei, kuten ei Malkinillakaan.

Kyse olikin siitä, mitä uutta ensi kausi Superliigassa Malkinille tuo. Rahaa. Mitä muuta?

Ratkaisevaa on se, mitä Malkin tuo Magnitogorskille, koska Magnitogorskilla on voimassaoleva sopimus hänen kanssaan.

Eivät yrityksetkään pidä työntekijöitä firmassa sillä perusteella, että "mitä me voimme antaa hänelle", vaan sillä perusteella että "mitä työntekijä antaa firmalle".

 

[Mängimies]

Ratkaisevaa on se, mitä Malkin tuo Magnitogorskille, koska Magnitogorskilla on voimassaoleva sopimus hänen kanssaan.

Eivät yrityksetkään pidä työntekijöitä firmassa sillä perusteella, että "mitä me voimme antaa hänelle", vaan sillä perusteella että "mitä työntekijä antaa firmalle".

Okei, pohdin vain sitä, kumpi tekee Malkinin kehitykselle parempaa, Euroopassa jatkaminen vai NHL:ään siirtyminen.

Mutta koska haluat ajatella asiaa vain sopimustekniseltä kannalta, asiasta on turha jatkaa. Asia on minun osalta loppuunkäsitelty.

 

[Mr. Penguin]

Malkin pelaa ensi kaudella Pittsburgh Penguinseissa. Piste.

Monissa Malkinin haastatteluissa hän on puhunut Pingviineistä "omana joukkueenaan" ja on myös sanonut että agentin ehdotuksesta päätti jäädä RSL:ään vielä yhdeksi kaudeksi koska seuraavalla kaudella Calderin voittaminen olisi paljon helpompaa. Okei, ei Calder ole se ainoa syy miksi hän nyt jäi vielä täksi kaudeksi RSL:ään, mutta selvästi mies halua ensi kaudella änäriin. Jos hännen nykyinen joukkueensa yrittää sen jotenkin estää, haistakoon pitkän peen. Olisi aivan idioottimaista jättää yksi Venäjän lahjakkaimmista pelaajista Venäjälle junnaamaan...

 

[Jani82]

Sanotaanko, että asia on NHL:n kannalta "two way street".

Jos Malkin nyt esimerkiksi "loikkaisi" Pittsburghiin kesken sopimuksensa ja NHL sallisi Malkinin pelaamisen joukkueessa, niin silloin portit "loikkauksille" avautuisivat myös toiseen suuntaan.

Venäjällähän tuota tehdään jo nyt esim. Semin jolla on voimassa oleva NHL-sopimus pelaa "luvatta" Venäjällä.
Suurempi yllätys on se, että Malkin pelaa ensi kaudella Venäjällä kuin Pittsburghissa pelaaminen.

Samoin Venäjä ei ole sitoutunut tuohon IIHF:n ja NHL:n siirtosopimukseen, jossa samalla sovitaan NHL-pelaajien käytöstä Olympialaisissa.
Kun Venäjä ei ole tähän sitoutunut ei Venäjällä pitäisi olla myöskään oikeutta käyttää NHL-pelaajia Torinossa.

 

[The Original Jags]

Jos hännen nykyinen joukkueensa yrittää sen jotenkin estää, haistakoon pitkän peen.

Eli hänen sopimuksellaan Magnitogorskin kanssa ei ole mitään merkitystä?

 

[Gunners]

Eli hänen sopimuksellaan Magnitogorskin kanssa ei ole mitään merkitystä?

Niin.

Sama juttu se on Semininkin kanssa, toisinpäin vain.

 

[The Original Jags]

Todennäköisin skenaario on varmaan se, että Magnitogorsk päästää Malkinin Pittsburghiin, jos Penguins on valmis neuvottelemaan siirtokorvauksesta. Metallurgin vaatimus lasketaan varmasti miljoonissa, mutta Penguins lienee valmis sen maksamaan, koska kyseessä on erityislaatuinen pelaaja.

Mutta se, miten NHL tähän suhtautuu, onkin eri asia.