Pittsburgh Penguins 2005-06

  • 114 801
  • 794

Ghost

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Pittsburgh Penguins
Avataanpa nyt Pensillekin oma ketjunsa tulevaa kautta ajatellen.

Ensi kautta ajatellen mielenkiintoisinta on tässä vaiheessa se, mitä tekee Malkin. Olisi todella mielenkiintoista nähdä mies jo Pens-paidassa, mutta niinköhän Venäjä vie vielä voiton?

Toinenkin mielenkiintoinen venäläinen Pens-kuvioihin liittyy. Läpimurron urallaan tehneen Aleksei Morozovin huhuttiin jossain vaiheessa jäävän Venäjälle. Mikä lienee tilanne tässä vaiheessa?

Parhaimmillaan Penguins-hyökkääjistö voisi rakentua seuraavasti:

?-Lemieux-Recchi
?-Malkin-Morozov
Malone-Kraft-?

Tämän lisäksi Rico Fata, Konstantin Koltsov, Lasse Pirjetä, Ramzi Abid, Tomas Surovy, Kris Beech ja Michel Ouellet, joille mennee noista paikoista 1-2. Lisäksi kaikki tyrkyllä nelosketjuun, jonne toki tarjolla myös mm Ryan Vandenbussche. Colby Armstrong kenties myös taistelee paikasta auringossa.

Heikoimmillaan Morozov jatkaa Venäjällä, Malkin odottelee vielä lähtöään ja Lemieux on turtana koko kauden. Lisäksi Recchi ei vuoden pelaamattomuuden jälkeen enää löydäkään virettään. Tällöin hyökkäys näyttääkin yllättäen tältä:

Fata-Kraft-Malone
Surovy-Beech-Abid
Bradley-Pirjetä-VandenBussche
nelosessa vuorottelevat Marion kaverit 80-luvun Penguinsista.

Jotenkin toivoisi, että tuo ensimmäinen vaihtoehto toteutuisi mieluummin kuin jälkimmäinen. Toki, Recchin nyt uskon itsekin ottavan helposti paikan Pensin ykkösestä. Viimeistään keväällä. Sen sijaan Marion kunto on aina vähän arvoitus ja eipä noista venäläisistäkään taida mitään varmuutta olla.

Puolustuksessa inhorealismiin ei ole ihan yhtä vahvasti syytä. Ryan Whitney tehnee NHL-debyyttinsä. Dick Tärnström ja Ric Jackman todennäköisesti myös Pens-pakistossa vakituisia jäseniä. Siinä kolme mielenkiintoisinta nimeä.

Keille sitten kolme viimeistä paikkaa? Jälleen mielenkiintoisempaa. Brooks Orpikille veikkaan yhtä paikkaa. Lupaschukin tuloa NHL-tason mieheksi olen odotellut pitkään, tuloksetta. Joko nyt? Löytyisikö myöhäiseltä kierrokselta draftissa joku valmis pelimies? Tai free agent -markkinoilta? Entä kaivetaanko Marc Bergevin vielä naftaliinista? Ian Moranilla luojan kiitos on sopimus Bruinsiin.

Maalivahtiosastolla M-A Fleury saanee pelata jo koko kauden ylhäällä. Aisapari todennäköisesti Caron, jolla on jo sopimus.

Prospecteista erityisesti Ryan Stonen tuleva kausi on mielenkiintoista seurattavaa.
 

Ilves#5

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilve, Boston Bruins ja PSV
Toinenkin mielenkiintoinen venäläinen Pens-kuvioihin liittyy. Läpimurron urallaan tehneen Aleksei Morozovin huhuttiin jossain vaiheessa jäävän Venäjälle. Mikä lienee tilanne tässä vaiheessa?


Pelaa koko kaiden Venäjälle!
 

eagle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Pittsburgh
Ghostilta hyvä alustus. Tosin et puolustuksesta hahmotellut mitään. Jos siis menisi tuon ykkösvaihtoehdon mukaan ja ehkä Koltsov päälle+muutama kokemattomampi kaveri, niin mielestäni hyökkäys olisi oikein pätevä. Aivan riittävä tekemään tuhoja. Yksi erinomainen yv-kenttä(jos Marion paikat vain kestävät ja Recchi saa vireen päälle). Tämän lisäksi Malkinilta odottaisin jo nyt tehoja, jota voisi säestää hyvin Moron&Koltsovin avulla.

Puolustuksesta sitten sen verran että sinne kun saadaan signatua Dick&co. niin ehkä kaipaisin jostain yhtä vapaata agenttia jolla olisi kiekollista osaamista ja samalla myös oma pää pysyisi. Siihen päälle pari tason nostamista rookieilta/farmeista nostetuilla, niin sekin on ihan jees.

M-A ei ole minua vakuuttanut, mutta ehkä edes puolet ottaa nyt kiekkoja kiinni mitä torjui aiemmin eteensä.

JOS siis hommat menisivät signaamisissa ensin omien kohdalla ok, Mario löytää intoa ja Recchi innostuu samalla ja vielä tämän lisäksi puolustukseen ainakin yksi hyvä lisäys, niin tiedä vaikka kohti PO:aa mentäisiin. Se eka draftvuoro olisi kyllä aika pop...

edit:Kokonaisuudessaan muuten tilanne on kovin samanlainen kuin 90-luvun taitteessa, ilman Mariota ei ole oikein mitään ja Marion kanssa voisi olla vaikka mitä...
 

Heatley

Jäsen
Suosikkijoukkue
"Ei oo ku Jokerit. V*TTU"
Morozov

Luin eilen ilmestyneestä Pro-Hockeysta jossa oli tekstinpätkä Morozovista joka ilmaisi halunsa pelata Penguinsissa kun työsulku loppuu olis seuralle iso apu niinkuin oli lähtiessäänkin...
 

Ghost

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Pittsburgh Penguins
Toivottavasti Morozovin halu pelata Penguinsissa pitää paikkaansa. Olisi todella tärkeä palanen joukkueen rakentamisessa.

tsn.ca:n mukaan sopimustilanne näyttää seuraavalta:

Caron

Jackman

Recchi
Surovy
Fata
VandenBussche
Pirjetä

Paljon on siis työsarkaa edessä.

Väittivät Rangers-ketjussa, että Kasparaitiksen sopimus oltaisiin ostamassa ulos. Siinä olisi paluumuuttaja, joka kelpaisi ainakin minulle kunhan hinnasta päästään sopuun. Toki kiekollinen pakkikin olisi hyvä hankinta.

UFA-papereilla liikkuvat Kovalev ja Straka. Molemmat todennäköisesti pelaajia, jotka joutuvat tarkistamaan palkkojaan melko reilusti heikohkon edellisen NHL-kauden jälkeen. Kovalevilla tosin on varmasti ottajia Venäjälläkin. Itse toivoisin kahteen ensimmäiseen ketjuun yhtä kovan luokan UFA-signausta. Toki jos Crosby saadaan, niin voidaan passata.
 

Mr. Penguin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Penguins, Blues, Kärpät, Leksand
Hmm... Olisi kyllä mahtavaa nähdä vanhoja tuttuja kasvoja takaisin Penssien paidassa. Kuten tuo Kasparaitis ja/tai Straka (vaikka Penguinsien foorumilla eivät jostain kumman syystä halua nähdä Martyä enää Penssien paidassa).

Morozov olisi ehdottoman tärkeä pelaaja myös. Aika kovasti äijä muistaakseni uhosi jäävänsä Venäjälle mutta nyt ProHo:n mukaan haluaisi kovasti takaisin NHL:ään ja erityisesti Pens-paitaan.

Maalivahdeista sen verran että minuakaan ei MA Fleury oikein vakuuta. :( Mutta Chiodo on pelannut upeasti viime kausina. harmi vaan että Caronin kanssa on se soppari kun ei oikein Caronista tunnu olevan mihinkään...
 

Lincoln Steel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Penguins, Kärpät
Spekulointia pakistosta.

Kukaan ei ole maininnut vielä Rozsivalia ja Melicharia. Mielestäni on aika varmaa, että jompikumpi on tulevaisuudessakin Pensin miehiä. Melichar on olkapään osalta aika toivoton tapaus, viimeisinkin kausi meni sen takia pieleen. Toisaalta myös Rozsival on pelannut viimeisen täyden NHL-kauden 01-02, kun hänelläkin on terveys hiukan sassaroinut. Uskon kuitenkin, että Patrick sorvaa sopimuksen ainakin Rozsivalille, joka on jonkinlaisia näyttöjä ainakin hyökkäyspäässä joskus esittänyt eikä ikäkään vielä paina (26). Melicharkin olisi mukava vielä organisaatiossa nähdä, mutta olkapään tilanne taitaa olla aika huono? Vai onko jollain tarkempaa tietoa?

Jackman jatkaa siis varmasti ja uskon vakaasti, että Tärnström ja Orpik jatkavat ja vapailta markkinoilta saadaan joku keskitasoa parempi puolustaja. Kasparaitis kuulostaisi hyvältä! Tai ehkä peräti joku Rafalskin kaltainen ukko? Näiden herrojen jälkeen paikasta pelaavassa kokoonpanossa taistelevat vahvimmin Whitney ja Scuderi.

Minulla on muuten jostain jäänyt aivoihin sellainen kuva, että Lupaschuk ei jatka organisaatiossa. Vai olenko nähnyt unia?

Mitä tulee hyökkäykseen, niin nythän näyttää siltä, että Ovechkin menee rapakon taa, jospa Malkin ottaakin hänestä mallia, vaikka sopimus Magnitogorskissa olisikin huomattavasti rahakkaampi.
 

Ghost

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Pittsburgh Penguins
Itse en näe mitään järkeä tasapaksujen tsekkien signaamisessa. Äijät taisivat saada toissa kaudella molemmat miljoonan verran palkkaa. Kannattaisiko ennemmin käyttää yhteen laadukkaaseen TOP3-pakkiin? Minusta kannattaisi. Sen lisäksi sitten yksi halpa ja hieman kokeneempi pakki olisi OK lisä. Esimerkiksi Strbakin tapainen pelimies.

Penguinsin tulee käyttää rahaa tuollainen 14-15 miljoonaa yltääkseen palkkalattiaan. Toisaalta pelaajia tultaneen signaamaan tuollainen 20-25. Osa (kymmenkunta) sitten pelaa farmia NHL-sopimuksella luonnollisesti. Näihin mennee 2-3 miljoonaa, hieman riippuen siitä monellako on kahden suunnan sopimus jne. Oletan, että CBA kuitenkin määrittelee palkkakaton ja -lattian nimenomaan kaikkien NHL-sopimuksen omaavien pelaajien mukaan.

Jäljelle jää rahaa vielä noiden farmiäijien jälkeen noin 11-12 miljoonaa. Jotta Penguins voi haaveilla menestyksestä, on tuosta summasta iso osa käytettävä muutaman ehdottoman huippupelaajan hankintaan. Loppujen tulee sitten nähdäkseni olla juuri tällaisia Surovyn, Koltsovin, Orpikin ja kumppaneiden kaltaisia pelaajia joiden NHL-ura on vielä alkutekijöissään. Ihanteellisimmillaan esimerkiksi Malkin, jonka hinta/laatusuhde tulisi olemaan todella huikeaa luokkaa jos NHL:ään siirtyy. Miljoonan dollarin uransa keskivaiheilla olevien pelaajien signaus ei nähdäkseni voi olla kannattavaa, mikäli Pens aikoo, kuten uskon, rakentaa budjettinsa vain niukasti lattiatason ylittäväksi.

Jos vielä laajemmin ajattelee sitä, millaisen Pensin haluaisin nähdä, sisältäen kaikki NHL-sopimuksella pelaavat pelaajat, olisi lista kuta kuinkin tällainen:

Maalivahdit:

Caron
Fleury
Chiodo
? (WBS:n tarve ensisijaisena prioriteettina)

Puolustajat:

Tärnström
Jackman
"Kasparaitis"
Whitney
Orpik
"Strbak"
Lupaschuk
Scuderi
Welch
? (jälleen farmin tarvetta ajatellen jossain määrin)

Sentterit:

Lemieux
Malkin
Kraft
Stone
Beech
Endicott
Eaves

Laiturit:

Recchi
? (UFA-hankinta)
Morozov
Malone
Koltsov
Fata
Surovy
Pirjetä
Abid
VandenBussche
Ouellet
Armstrong
Christensen

Tähän saattaisi sitten tulla jotain muutosta sen perusteella, millainen draft tulee Pensin kohdalla olemaan. Joka tapauksessa jos tuollaisella miehistöllä pääsisi joukkue kauteen lähtemään, olisi tilanne nähdäkseni hyvä. Toivottavasti tällä kaudella ei nähdä ihmeellisiä signauksia, jotka eivät johda muuhun kuin siihen, että jo selkeästi laskusuunnassa oleva pelaaja nappaa pelipaikan lupaavammalta pelaajalta. Olkoot kellybuchbergerit kuinka halpoja tahansa, nyt on jo korkea aika antaa Wilkes-Barressa hyvää menestystä saavuttaneille pelaajille saumansa. Itse olen hyvin vahvasti terävän ja varsin kokeneen kärjen sekä runsaan nuorten pelaajien määrän joukkueen kannalla.
 

Heatley

Jäsen
Suosikkijoukkue
"Ei oo ku Jokerit. V*TTU"
Nimenomaan Penguins tarvitsis jotain hyvää kiekollista pakkia ja vielä kun palkkabudjetti on suhteellisen alhainen niin jotain tasokkaampaakin voisi hakea. Unohdin muuten mainita edellisessä viestissä että Penguins omistaja Mario Lemieux neuvottelee jonkun rahakkaamman tahon kanssa mahdollisesta myynnistä mutta Lemieux ei suostu kauppoihin ellei Penguins jatkaisi Pittsburghissa, se on mielestäni todella hyvä asia sillä Pittsburgh ansaitsee NHL-seuran, samalla Penguins ilmoitti antavansa Fleurylle vastuuta ensi kaudella enemmän ja sen mies kyllä kieltämättä ansaitsee:) Penguinsilla on kyllä jo yksi todella hyvä pakki jota minä olen oppinut arvostamaan MM-kisojen jälkeen nimittäin Martin Strbak aiemmin en miestä arvostanut mutta nyt tuli seurattua kisoja ja pelasi todella hyvin, toivottavasti pysyy Penguinsissa... Kova vahvistus olis Karlis Skrastins Coloradosta joka siellä tuskin jatkaa, ja saisi suhteellisen halvalla:)
 

Lincoln Steel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Penguins, Kärpät
Heatley kirjoitti:
...Penguinsilla on kyllä jo yksi todella hyvä pakki jota minä olen oppinut arvostamaan MM-kisojen jälkeen nimittäin Martin Strbak aiemmin en miestä arvostanut mutta nyt tuli seurattua kisoja ja pelasi todella hyvin, toivottavasti pysyy Penguinsissa...

Strbakilla on tuore sopimus Moskovan CSKA:n kanssa ja ellei mitään todella kummaa tapahdu niin siellä hän myös tulevalla kaudella kiekkoilee. Samat rahat hän Venäjällä tienaa ja 32 vuotiaana tuskin riittää motivaatiota taistella epävarmasta pelipaikasta rapakon tuolla puolella.

Patrickilla riittää työsarkaa myös tulokkaiden kanssa. Vuonna 2003 varatuista pelaajista kuuden kanssa pitää tehdä sopimus ensi viikon torstaihin mennessä, tai he tulevat uudelleen varattaviksi tämän vuoden draftiin. Nämä pelaajat ovat:

Ryan Stone
Jonathan Filewich
Daniel Carcillo
Stephen Dixon
Paul Bissonnette
Lukas Bolf

Näistä jannuista varmoja "signauksia" on ainakin Stone ja Bissonnette. Molemmat tulevat olemaan WBS:n kantavia voimia. Stonella takana todellinen läpimurtokausi WHL:ssa; pistepörssin kakkossija joukkuetoveri Eric Fehrin jälkeen tehoilla 33+66 ja tämä kaksikko dominoi myös pudotuspeleissä pistepörssin järjestyksen ollessa sama.
Bissonnette oli lähellä NHL-paikkaa jo varausvuonnaan 2003 hyvin sujuneen leirin jälkeen.

Myös muut neljä ovat hyvän tason pelimiehiä eikä olisi mikään ihme vaikka he kaikki olisivat organisaatiossa ensi kaudella. Myös Filewich keikkui WHL:n pistepörssin kärkisijoilla tehoilla 42+38. Tuolla maalimäärällä oli muuten liigan kolmanneksi paras. Pieni mutta sähäkkä ja agressiivinen Carcillo kärsi viime kaudella pari pitempää pelikieltoa ja pelejä kertyi OHL:ssa 32 tehoilla 10+17.
Dixon pelasi QMJHL:n Cape-Bretonissa ja oli joukkuuensa kolmanneksi tehokkain pisteillä 17+34. Parhaiten Dixon muistetaan kuitenkin junnujen tämän vuoden MM-kisoista joissa pelasi puolustavassa roolissa kovassa Kanadan joukkueessa. Dixonin kaltaisia senttereitä tosin löytyy jo organisaatiosta, mm. Talbot, Christensen ja Eaves. Myös Bolf oli mukana junnujen kisoissa ja oli Tsekin joukkueen tehokkain puolustaja. Seuratasolla Bolf edusti OHL:n Barrie Coltsia ja oli sielläkin joukkueensa tehokkain pakki pisteillä 6+25.
 

The Rock

Jäsen
1.varausvuoro Pittsburghille!

Niin siinä sitten vain kävi, että Pens sai tämän vuoden draftin ykkösvarauksen itselleen. Tämä taas tarkoittaa sitä, että joukkue valitsee itselleen Sidney Crosbyn, joka täydentää erinomaisesti Pittsburghin nuorten pelaajien rintamaa yhdessä Malkinin, Whitneyn & Fleuryn kanssa.

Kyllä täytyy todeta, että livenä netistä draft lotterya seuranneena allekirjoittanutta jännitti niin pirusti kun joukkuemäärä väheni ja Pensin nimeä ei kuulunut. Onnellisestihan tuo arvonta lopulta päättyi ja Marion manttelinperijä saatiin Steeltowniin.
 

Ghost

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Pittsburgh Penguins
Ja siinä meni perkele vaivalla tehdyt ketjuhahmotelmat kerralla uusiksi.

No ei valiteta enempää. Tervetuloa Pittsburghiin Sidney Crosby.
 

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
Pakkohan se on onnitella. Symppisjoukkue ja toivottavasti taloustilanne paranee uuden suosion myötä, ettei jengiä tarvitse myydä mihinkään.
 

Veikko

Jäsen
Holy Shit!

Pulssi nousi kierros kierrokselta ja viiden viimeisen jäljellä ollessa oli syke varmasti päälle 200.

MAHTAVAA!

Crosby, Malkin, Fleury....




Mario.
 

Jack Daniel's

Jäsen
Suosikkijoukkue
Uudesti syntynyt Jokerit, NY Islanders
Pensissä on tulevaisuuden tekijät todellakin kohdallaan, ja se yksi setä jaksaa heilua vuodesta toiseen. Penguins ja Stanley Cup voivat sopia samaan lauseeseen jo lähivuosina.
 

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
Ikijokeri kirjoitti:
Pensissä on tulevaisuuden tekijät todellakin kohdallaan, ja se yksi setä jaksaa heilua vuodesta toiseen. Penguins ja Stanley Cup voivat sopia samaan lauseeseen jo lähivuosina.

Mielenkiintoista nähdä pelaako Crosby vielä pittsburghissa kun Fleury on valmis ykköseksi. Siinä olisi mielenkiintoinen tulevaisuuden joukkue.

Onnittelut faneille!
 

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
En välttämättä kirjoitti:
No, onnittelut Pittsburghiin. Fleury, Crosby, Malkin. Ihan hyvä pohja joukkueelle.

Lisätään vielä pakiston lupaukset, eli Brooks Orpik ja Ryan Whitney. Hyvä pohja tuosta rakentaa.

Tulee ihan mieleen erään toisen joukkueen Yzerman, Fedorov, Konstantinov ja Lidström näin niinkuin pelaajatyyppien suhteen, kaksi taitosentteriä, fyysinen ja kiekollinen huippupakki. Tosin se huippumolari tästä jengistä aikanaan puuttui, ellei sitten Fleury jää Osgoodin tasolle. ;)
 

The Rock

Jäsen
www.tsn.ca/nhl -sivusto uutisoi etusivullaan komeasti draft lotteryn tuloksia: "Steel City Saviour"

Kyllähän tämä tuntuu nyt niin hyvältä kun vain voi olla. Tästä lähtee se viimeinen sysäys pois NHL:n pohjamudista. Crosbya haastateltiin suoraan draft lotteryn jälkeen ja nuori mies oli hyvillään päästessään Marion jengiin, vaikka Montreal se ykkössuosikki taisikin olla.

Sidney sanoi jopa viime kesänä Marion kanssa treenatessaan vitsailleensa The Magnificent Onen kanssa mahdollisuudesta pelata samassa ketjussa myös NHL:ssä ja nyt se vitsailu muuttui sitten todeksi.

NHL draft 1984: 1.varaus - Mario Lemieux, Pittsburgh Penguins
NHL 1990-1991: Stanley Cup - Pittsburgh Penguins

NHL draft 2005: 1.varaus - Sidney Crosby, Pittsburgh Penguins
NHL 2011-2012: Stanley Cup - Pittsburgh Penguins (?)
 

Ghost

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Pittsburgh Penguins
Kieltämättä näyttää melko hyvältä tulevaisuus tämän myötä. Toivottavasti Malkinilla on suuret halut tulla pelaamaan Crosbyn kanssa samaan joukkueeseen. Siihen vielä Ryan Stone kovaotteiseksi kolmossentteriksi ja Penguinsilla on varsin kelvollisen kuuloinen tulevaisuuden sentteriosasto.
 

Reebok

Jäsen
Suosikkijoukkue
Philly Flyers, Ilves, Chelsea
Onnea vaan kaikki Pens fanit, onneksi jääkiekko on joukkuelaji ;)
 

pp33

Jäsen
Kyllähän Pittsburgh on Crosbyn itsensä kannalta varsin ihanteellinen paikka. Mario oli aikanaan täsmälleen samassa tilanteessa ja kun herrat vielä tuntevat toisensa, ei parempaa mentoria voisi edes kuvitella. Lisäksi Penguinsissa on tarjolla heti vastuuta, muttei kuitenkaan niin järjettömiä menestyspaineita kuin vaikka Rangersissa olisi ollut.
 

heikkik

Jäsen
Suosikkijoukkue
Avalanche, LA Kings
Lisää kovuutta

Crosby, Malkin ja palkkakatto - Penguinsien tulevaisuus näyttää loistavalta. Nyt vaan sopimukset molemmille ja UFA markkinoilta pari todella kovaa tappelijaa suojelemaan junnuja / Mariota.

Puolustuksen tulevaisuus ei näytä ihan niin hyvältä ja maalivahtiosasto synkältä, mutta uudet UFA-säännöt antavat mahdollisuuden paikata aukkoja silloin kun Crosby ja Malkin ovat 23-25 vuotiaita.
 

Kraztog

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa,Ac Milan,ManU,KuPS, Penguins
Heikkojen kausien jälkeen toivoisi pingviineille menestystä ja jospa 90-luvun alun menestyksen vuodet palaavat teräs kaupunkiin.Ainoa nhl seura josta pidän ja jota tullut seurattua nyt 14 vuotta.
Toivottavsti uusi Lemieux-Francis-Jagr ketju saadaan kasattua jonakin päivänä:) mielenkiintoinen kausi edessä kun voima tasapaino muuttui uuden sopimuksen myötä.
 

chewmeister

Jäsen
Suosikkijoukkue
Inter Milan, Kärpät, TPS, HJK, Barca, Penguins
Kyllä tuntu pirun hienolta avata aamulla telkku ja todeta, että Pensit sai eka varausoikeuden ei voisi aamu paremmin alkaa.
Olisihan se hienoa jos Sidney Crosbystä tulisi yhtä hyvä kuin Lemieux parhaimmillaan. Pensit on aika palauttaa 90-luvun alun loistoon!
Miten muuten eikös Recchillä ole sopimus myös Pensiin?

Edit. Ohan Recchillä sopimus.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös