Pitäisikö HIFK:n suomentaa nimensä?

[werther]

Re: Re: Kaikki väärin

Viestin lähetti t4
Toverit ei ole sanan "kaveri" synonyymi. Hifk:stä puhuttaessa, sanan "kamraterna" (suomennos "toverit" ) alkulähdettä voitte kysellä Toveri Leniniltä.

Mielenkiintoista, toveri Lenin karkoitettiin Siperiaan 1897. Mahtoiko olla HIFK:n perustaminen syynä moiseen operaatioon. Jos pitäisi sanoa toveri-sanalle synonyymi, niin ensimmäisenä tulee mieleen aate- tai aseveli. Elikkä siis hemmo, jonka kanssa ollaan samalla asialla olipa tuo asia mikä tahansa.

Sana kamraterna näyttäisi olevan peräisin latinasta; camera=kamari, viitannee huonetoveria tarkoittavaan sanaan. Toinen vaihtoehto olisi combibo=ryyppykaveri. Hei, sehän alkaa kuullostaa jo brändiin sopivalta! Helsingin Ryyppykaverien Urheiluyhdistys.

 

[Brewer]

Re: Re: Kaikki väärin

Viestin lähetti t4


Toverit ei ole sanan "kaveri" synonyymi. Hifk:stä puhuttaessa, sanan "kamraterna" (suomennos "toverit" ) alkulähdettä voitte kysellä Toveri Leniniltä.

Toveri t4

Niin paitsi että Toveri Lenin perusti Neuvostoliiton 1917 ja HIFK on perustettu 1897 eli tämä vertaus kommunismiin ontuu. Kuten kaikki historian läksynsä lukeneet jo tietävätkin.

 

[Brewer]

Re: Re: Kaikki väärin

Viestin lähetti t4


Toverit ei ole sanan "kaveri" synonyymi. Hifk:stä puhuttaessa, sanan "kamraterna" (suomennos "toverit" ) alkulähdettä voitte kysellä Toveri Leniniltä.

Toveri t4

Muistatkos ?
TuTon ( Turun Toverit ) matseissa yleisö kannusti vielä 70 luvulla rytmikkäästi , että " Toverit , Toverit , täällä huutaa Toverit ". Nooh se oli sitä luokka-aikaa se ...............

 

[Ramchester]

Re: Re: Re: Kaikki väärin

Viestin lähetti Brewer

Niin paitsi että Toveri Lenin perusti Neuvostoliiton 1917 ja HIFK on perustettu 1897 eli tämä vertaus kommunismiin ontuu. Kuten kaikki historian läksynsä lukeneet jo tietävätkin.

"1895 Lenin perusti Pietarissa "Taisteluliiton työväenluokan vapauttamiseksi" -Tampereen Lenin-museon kotisivuilta löytyy tietoa

Viestin lähetti Brewer
Muistatkos ?
TuTon ( Turun Toverit ) matseissa yleisö kannusti vielä 70 luvulla rytmikkäästi , että " Toverit , Toverit , täällä huutaa Toverit ". Nooh se oli sitä luokka-aikaa se ...............

Onhan näitä Tovereita Turussakin(hymiö)

 

[Brewer]

OK T4

Silti ei olisi tsaarin ajan Suomessa uskallettu perustaa urheilujärjestöä , joka olisi tulkittu tsaarinvaltaa vastaan , eihän ?
Olisi ollut varma Siperian keikka !

 

[Ramchester]

Re: OK T4

Viestin lähetti Brewer
Silti ei olisi tsaarin ajan Suomessa uskallettu perustaa urheilujärjestöä , joka olisi tulkittu tsaarinvaltaa vastaan , eihän ?
Olisi ollut varma Siperian keikka !

Senhän takia Hifkille annettiin ruotsinkielinen nimi, ettei Tsaari saisi tietää urheiluseuran "todellista" tavoitetta - tsaarihan ei tunnetusti ruotsia ymmärtänyt.

 

[MiikaL]

Mielestäni tämä on yhtä järkevä kysymys kun tälläinen: Pitäisikö Detroit Red Wingsin suomentaa nimensä? Eli vastaan jyrkkä ei. Vaikka en todellakaan ole mitään HIFK-kannattajia olen sitä mieltä pakkohan perinteistä on pitää kiinni. HIFK on HIFK eikä muuksi muutu!

 

[Brewer]

Re: Re: OK T4

Viestin lähetti t4


Senhän takia Hifkille annettiin ruotsinkielinen nimi, ettei Tsaari saisi tietää urheiluseuran "todellista" tavoitetta - tsaarihan ei tunnetusti ruotsia ymmärtänyt.

Niinpä . Ne todelliset " tavoitteet " kävivät sitten ilmi kansalaissodassa 1918 , jolloin IFKsta koottiin valkoisten puolelle aikamoinen " lahtauskomppania "

 

[werther]

HIFK:n juuret voidaan vetää vuoteen 1893 ja Tukholmaan jossa perustettiin Kamraten-niminen lehti, joka toimi yhdyslinkkinä Kamratförbundet-järjestössä. Yhtenä toimintaperiaatteena oli kirjattu mm. isänmaanrakkaus. Tsaarinvallan loppuaikoina monet urheiluseurat, nuorisoyhdistykset ja vapaapalokunnat toimivatkin Suomessa kulissina, jonka takana voitiin hautoa separatistisia aikeita. HIFK:n perustamisen taustalla voidaan myös nähdä edellisenä vuonna pidetyt ensimmäiset nykyajan olympiakisat. Suomi oli ollut melkomoisen lojaali tsaaria kohtaan aina Helmikuun Manifestiin asti (1899), enkä usko HIFK:n perustamisen takana olleen mitään sen kummempia pyrkimyksiä. Olisi tietysti mielenkiintoista tietää HIFK:ssa vaikuttaneiden henkilöiden ideologiasta ja toimista sortokausien aikana, koska keskiluokka yleensä vastustaa kaikkea radikaalia toimintaa peläten taloudellisen asemansa puolesta.

Aletaan olla hieman off-topic.

 

[Senior]

Rupesi luettuani kirjoituksia kiinnostamaan IFKn alkutaival niin paljon, että on kysyttävä apuja tietäviltä:

Millaista kirjallisuutta löytyy IFKn alkuajoilta ja syntyvaiheista?
Varsinainen historiikki kirjana löytynee? Ei ole eteen sattunut, vaikka pitkään on seura kiinnostanut.

(Kiitos tiedoista jo etukäteen.)

 

[Ramchester]

Viestin lähetti werther
Aletaan olla hieman off-topic.

Nythän päästään vasta itse aiheeseen. Täytyyhän vanhan nimen synty selvittää ennenkuin edes aletaan puhumaan sen vaihtamisesta.

Selvityksen jälkeen, ehkä voidaan saada jotain Rusi/Stasi-juttuja myös Hifkistä. Kohta ilmestyy vanha Hifkin sotaratsu ja kertoo medialle, miten hän joukkuetovereineen onnistui salakuljettamaan Suomen ja Saksan välisen kirjeenvaihdon Stalinille toisen maailmansodan aikana...

 

[Brewer]

Salakuljettajista Suomen mestareiksi

elikä IFKn 100v . juhlien kunniaksi kirjoitettu teos ( Hannu Kauhala ) on aika hyvä. Ruotsissa lienee divareissa näitä IFK seurojen alkutaivalta käsittäviä teoksia enemmänkin

 

[werther]

Viestin lähetti Senior
Rupesi luettuani kirjoituksia kiinnostamaan IFKn alkutaival niin paljon, että on kysyttävä apuja tietäviltä:

Millaista kirjallisuutta löytyy IFKn alkuajoilta ja syntyvaiheista?
Varsinainen historiikki kirjana löytynee? Ei ole eteen sattunut, vaikka pitkään on seura kiinnostanut.

(Kiitos tiedoista jo etukäteen.)

Jääkiekkojoukkueen virallinen historiikki on Hannu Kauhalan ja Matti Hannulan kirjoittama "SALAKULJETTAJISTA SUOMENMESTAREIKSI, 100 vuotta stadissa - 50 vuotta kaukalossa" ISBN 952-90-9210-5. Emäseura lienee myös julkistanut yleishistoriikin jossain vaiheessa. Saattoi olla myös 90-vuotisjuhlien aikaan jotain julkaisua.

Jos joku ihmettelee tuossa kirjan nimessä olevaa juttua salakuljetuksesta, niin kerrottakoon, että sotien jälkeen kiekkovarusteet oli salakuljetettava maahan johtuen silloisista tuontimääräyksistä ja maksuista. Jossain Jokeri-kirjassa aikoinaan hieman piikiteltiin, että HIFK:n jääkiekkotoiminta on alkanut rikollisella tavalla, joten mitä sitä sitten suotta kiertelemään. Sopiihan se lisäksi brändiin.

 

[Brewer]

Hommiin siitä !

Allekirjoittanut tonkii Tukholman divarit , T4 tonkii Turun divarit ( ÅIFK ) ja joku vaasalainen tai lähistöllä asuva tonkii Vaasan divarit ( VIFK ) . Eikös joku nimimerkki asunut Göteborgissa ? Eli sinne sitten Göteborgin divareihin ryömimään. weather ja senior saavat hoitaa Helsingin. Deal ?

 

[werther]

Ainakin kaksi teosta HIFK:sta löytyy kirjastoista.

Björkman, Ingmar: 100 år för Finlands idrott
??: Idrottsföreningen kamraterna r.f. Helsingfors 1897-1987

 

[Preerian poika]

Kaksi sanaa: Ei helkkarissa!
Edit:tuli vähän myöhässä...

 

[werther]

TULIN, NÄIN, OSTIN!

Viestin lähetti Brewer
Allekirjoittanut tonkii Tukholman divarit , T4 tonkii Turun divarit ( ÅIFK ) ja joku vaasalainen tai lähistöllä asuva tonkii Vaasan divarit ( VIFK ) . Eikös joku nimimerkki asunut Göteborgissa ? Eli sinne sitten Göteborgin divareihin ryömimään. weather ja senior saavat hoitaa Helsingin. Deal ?

Uskomatonta mutta totta. Poikkesin tänään erääseen antikvariaattiin tappaakseni aikaa, ja siellähän tämä HIFK:n 100 vuotishistoriikki odotti poimijaansa. Ostin pois kuljeksimasta. Nopean selaamisen perusteella pari hajahuomiota:
-täydellisesti kaksikielinen
-huono suomennos
-ainakin muutama nimi väärin
-viehättäviä valokuvia wanhoilta ajoilta
-jääkiekon kannalta hyvin vähän uutta
-käsipallojaoksen velkasotkuista hyvin vähän tietoa
-HIFK:n yleisurheiljoiden kantapäitä ovat katselleet sekä Paavo Nurmi, että Lasse Viren!

 

[Carlos]

Re: TULIN, NÄIN, OSTIN!

Viestin lähetti werther

Uskomatonta mutta totta. Poikkesin tänään erääseen antikvariaattiin tappaakseni aikaa, ja siellähän tämä HIFK:n 100 vuotishistoriikki odotti poimijaansa.

Minulla kävi tuossa taannoin myös mielenkiintoinen tapaus, kun löysin vaarin jäämistöstä Hifkin 40-vuotis teoksen, sekä 40-vuotis juhlaviirin! Punavalkoinen silkistä tehty, nelisakaraisella tähdellä varustettu. Tähden vieressä vuosiluvut 1897 sekä 1937. Which was nice. :-)

 

[Senior]

Re: Hommiin siitä !

Viestin lähetti Brewer
weather ja senior saavat hoitaa Helsingin. Deal ?

Tiedoksi kiinnostuneille: löytyy Hesan kirjastoista. Sain lainaksi viime lauantaina (kiitos Cairns) ja luin eepoksen sunnuntai-iltaan mennessä. Jokafanin perusteos, joka kannattaa seuran historiasta kiinnostuneiden lukea. Ehdottomasti.

edit: tarkennetaas vielä

Hannu Kauhala-Matti Hannula

Salakuljettajista Suomen mestareiksi
HIFK 100 vuotta Stadissa
50 vuotta kaukalossa

ISBN 952-90-9210-5

 

[toxteth_terror]

Re: Re: Re: Kaikki väärin

Viestin lähetti Brewer
Muistatkos ? TuTon ( Turun Toverit ) matseissa yleisö kannusti vielä 70 luvulla rytmikkäästi , että " Toverit , Toverit , täällä huutaa Toverit ". Nooh se oli sitä luokka-aikaa se ...............

Vähän menee off-topiciin, mutta ko. kannustuksesta kehitti sitten joku vääräleuka Palloseuran katsomonosassa version: "Toverit, Toverit, täällä jaetaan kiväärit."

Ja asiasta vielä; en ilman konkurssia näe syytä vaihtaa perinteikästä nimeä ja Penan hilloasiathan taitavat tänä päivänä olla ihan hyvässä jamassa.