Philip McRae patapaidassa

[Chickendinner]

Suosittelen kesäkursseja kansanopistoon tai aapisen uudelleen lukemista.

Hieno panos keskusteluun! Mihin viittaat tällä hauskalla letkautuksellasi?

 

[leeviher]

Emmätiiä miten porukka tästä McRaesta Haapalan tasosta ukkoa saa millään :D Kyllä McRae onnistuessaan hyvä haku on ja ihan hyvät edellytyksetkin siihen on kunhan saadaan oikeet ukot rinnalle.

 

[Chickendinner]

Haapalalla ei ole vielä ainuttakaan NHL-ottelua pelattuna, vaikka teki juuri NHL-sopimuksen. Savinainen ei tule NHL:ään menemään. Kyllä minä pidän tätä kolmikkoa saman korin pelaajina. Vaikka Savinaisella on "vaan" KHL tausta. Mutta en ole puhunut missään vaiheessa tehopisteistä. Kuinka monta kilomertiä tarvitaan rautalankaa, että viesti menee perille? Se, että olet saman korin pelaaja: omaat NHL-statuksen/varauksen tai olet pelannut maajoukkueessa ja olet kansainvälinen pelaaja eli herätät kiinnostusta kotimaasi ulkopuolella, laittaa kolmikon samaan koriin.

Itse arvioin pelaajat yleensä sen perusteella miten he pelaavat ja esiintyvät enkä liigojen, joissa ovat pelanneet jonkun ottelun huonolla menestyksellä joskus hamassa menneisyydessä.

 

[Oto Hascak]

Itse arvioin pelaajat yleensä sen perusteella miten he pelaavat ja esiintyvät enkä liigojen, joissa ovat pelanneet jonkun ottelun huonolla menestyksellä joskus hamassa menneisyydessä.

Lainattu oli sitten Ässä osion 200 000 viesti! Lievä ot!

 

[Mikke73]

En minä mitään kuvittele ja kuten sanoin en muista millainen pelaaja Philip on. Tarkoitukseni oli tiedustella mitä odottaa ja saada perusteita odotusarvolle.

Niinpä, aika harva on varmaan McRaen pelejä viime kausina seurannut. Mutta: jos McRae pelaisi samantasoisessa ketjussa kuin Savinainen viime kaudella pelasi, niin näiden pelaajien aiempien kausien tilastojen perusteella en näe mitään syytä miksi tuloskin ei voisi olla samankaltainen. Se lienee kuitenkin kaikille päivänselvää että näin ei tule tapahtumaan, jos ketjussa ovat McRaen kanssa Lähteenmäki ja joku sellainen herra X johon Ässien resurssit riittävät.

 

[Oto Hascak]

Aho taitaa todella arvostaa McRaeta, ainakin Satakunnan Kansan jutun perusteella.

https://www.satakunnankansa.fi/kiek...jolla-on-kyky-olla-johtava-sentteri-200183067

 

[Rannari]

Aho taitaa todella arvostaa McRaeta, ainakin Satakunnan Kansan jutun perusteella.

https://www.satakunnankansa.fi/kiek...jolla-on-kyky-olla-johtava-sentteri-200183067

Pitäsin ainakin itse perin kummallisena omavalintaisen herkun kehumatta jättämisen. Aho näyttäisi aivan idiootilta, jos ei lataisi julkisuuteen ylisanoja mielipiteessään pelaajasta sitä kysyttäessä.

 

[Padas]

Nyt ei tarvitse riidellä ja arvailla syitä miksi Aho halusi juuri kyseisen selänpesijän Ässiin. Lo risk high reward-linja jatkuu. Kuulostaa juuri sellaiselta pelaajalta, joka budjetin raameissa sopii systeemiin. Olen tyytyväinen jos pelaa moitteettomasti kahteen suuntaan ja tekee enemmän maaleja kuin viimekauden tulosvastaavat CB,Kärki,Ojamäki. Uskon Ahon myös ottavan vastuun tästä hankinnasta, joten Ahon vihaajat saavat ainakin makeaa mahan täydeltä, mikäli McRae ei onnistu ottamaan isoa roolia joukkueesta.

 

[Ainapata]

Ässien budjettiin sopiva ja potentiaalia. Eli ostettiin juurikin ns. Ominaisuuksia. Kärkiäijät menevät Euroopassa liigoihin Khl, Sveitsi, ruotsi eli valmiita huippuja pohjois-ameriikasta ei enää pysty liigaan tuomaan. Hieman riskiä pitää Ässien ottaakin jos meinataan saada laadukas joukkue kasaan.

 

[Chickendinner]

Nyt ei tarvitse riidellä ja arvailla syitä miksi Aho halusi juuri kyseisen selänpesijän Ässiin. Lo risk high reward-linja jatkuu. Kuulostaa juuri sellaiselta pelaajalta, joka budjetin raameissa sopii systeemiin. Olen tyytyväinen jos pelaa moitteettomasti kahteen suuntaan ja tekee enemmän maaleja kuin viimekauden tulosvastaavat CB,Kärki,Ojamäki. Uskon Ahon myös ottavan vastuun tästä hankinnasta, joten Ahon vihaajat saavat ainakin makeaa mahan täydeltä, mikäli McRae ei onnistu ottamaan isoa roolia joukkueesta.

Mitenkäs päätulosvastaavat eli viime kauden ykkösketju ja -yv? Eikö heihin pitäisi verrata jos ykköseen tulee eikä mihinkään viime kauden kakkosviulun soittajiin?

Suurin syy viime kauden vähäiselle maalimäärälle ja kärkihyökkääjien alhaisille tehopisteille on toimimaton yv. Toivottavasti siihen saataisiin korjausta ensi kaudelle.

 

[PataJaska]

Aho taitaa todella arvostaa McRaeta, ainakin Satakunnan Kansan jutun perusteella.

https://www.satakunnankansa.fi/kiek...jolla-on-kyky-olla-johtava-sentteri-200183067

Tämä juttu vahvistaa vain sitä, mitä tuossa itse aiemmin kirjoitin: selvähän se oli, että änäriin McRaella ei nykynäytöillä ole asiaa, mutta eihän noin nuori mies nyt sitä suunnitelmaa vielä kaivoon ole heittänyt. Vauhtia vain jostain muualta nyt.. lisäksi jos hänet on kerran saatu jonkinlaiseen sopuhintaan (eli kaveria kiinnostaa nyt palkkaa enemmän saada itsestään kaikki irti isompien sarjojen toivossa, koska ura junnaa paikallaan), niin kaikki se on kotiinpäin

Laiho oli tuon jutun vain kirjoittanut hiukan ikävästä näkökulmasta.. sellaisesta "selitäpäs nyt Jykä vähän, miksi hankittiin näin huono pelaaja"

On todella vaikea asettaa mitään pisteodotuksia McRaelle. Roolissa johon tulee pitäisi periaatteessa olla kyky sellaiseen 40 pisteen kauteen, tällä kertaa hän ainakin tietää mihin hän on tulossa. Ei pitäisi olla kulttuurishokkia eikä ainakaan minkäänlaista ylimielistä asennetta..

 

[Myrvold]

Ässien budjettiin sopiva ja potentiaalia. Eli ostettiin juurikin ns. Ominaisuuksia. Kärkiäijät menevät Euroopassa liigoihin Khl, Sveitsi, ruotsi eli valmiita huippuja pohjois-ameriikasta ei enää pysty liigaan tuomaan. Hieman riskiä pitää Ässien ottaakin jos meinataan saada laadukas joukkue kasaan.

Juurikin näin!

Ymmärtääkseni McRae oli sen verran edukas, että mahdollisuudet Insamin palkkaamiseenkin jäivät. Tosin pennin venyttämistä se vaatii. Insam on vakuuttanut kuulemma valmennuksen ja sopimukseen haluttaisiin päästä.

Periaatteessa yksi pala puuttuu eli kärkikentän laituri. Nyt toivoisi Ässiltä sitä pientä "riskinottoa" (rahallisesti) hankintaa tehdessä. Menestystä kuitenkin hakevat, niin selkeä tähti omassa joukkueessaan nyt ainakin on hakusessa. Toivotaan, että hankinta osuu.

Kiilholman tilanne nyt voi vielä muuttaa hieman keskikaistan tarvetta tai mahdollisuutta vahvistaa sitä. Tarvehan on, mut kun sitä rahaa tosiaan joudutaan laskeskelenaan. Harmi kun Kiilholma veti viime kauden niin paskasti, että ei kelpaa minnekään tällä hetkellä. Helpottaisi Ässiä tietysti mitä nopeammin homma olisi maalissa. Selvää on, että kyse on vain korvauksesta nyt kun case venyy ja venyy.

Edit. tuli vahingossa vähän väärään ketjuun tämä.

 

[Blackie]

Aho taitaa todella arvostaa McRaeta, ainakin Satakunnan Kansan jutun perusteella.

https://www.satakunnankansa.fi/kiek...jolla-on-kyky-olla-johtava-sentteri-200183067

–Ja olemme me olleet joka vuosi yhteydessä myös Blues-kauden jälkeen.

Helppo uskoa. Varmasti hyvät suositukset tuli Korpille.

 

[Padas]

Tarkoitin lähteneitä hyökkääjiä. Minun on vaikea määritellä kumpi viime kaudella oli 1. ja kumpi 2. ketju. Toivon että McRae, Lähteenmäki-X antavat kovemman panoksen joukkueen menestymisen eteen kuin lähteneet Kärki,CB, Ojamäki. Huomionarvoista on myös Ässien olemattomat YV-määrät. Hyökkäyspäässä pitäisi siis pysyä pidempään kiekossa, kuten esim Kalpa, joka sai paljon ylivoimaa vauhdikkaalla hyökkäyspään jauhamisella. CB yritti tätä yksin, mutta hänen pörräyksen tuloksena muun kentällisen peli seisahti, ja lopulta ei tullut vastustajalle jäähyä, vaan kiekon menetys.
Toki Makkonen-Korhonen-Suoranta saavat myös parantaa. Makkonen oli suuren osan kaudesta loukkaantuneena, ja tärkeä pala YV-peliä. Matushkin ja Blood saavat toivottavasti kiekkoa maalille.

 

[Chickendinner]

Huomionarvoista on myös Ässien olemattomat YV-määrät. Hyökkäyspäässä pitäisi siis pysyä pidempään kiekossa, kuten esim Kalpa, joka sai paljon ylivoimaa vauhdikkaalla hyökkäyspään jauhamisella. CB yritti tätä yksin, mutta hänen pörräyksen tuloksena muun kentällisen peli seisahti, ja lopulta ei tullut vastustajalle jäähyä, vaan kiekon menetys.
Toki Makkonen-Korhonen-Suoranta saavat myös parantaa. Makkonen oli suuren osan kaudesta loukkaantuneena, ja tärkeä pala YV-peliä. Matushkin ja Blood saavat toivottavasti kiekkoa maalille.

Mikähän tähän oli syynä? Pelaajisto vai pelitapa? Odotatko siis Bloodin tuovan lisäarvoa ässien ylivoimalle, sillä itse uskon hänen roolinsa olevan vähän erilainen?

 

[Surprise Me]

Varmasti suurin osa teistä seurasi keskustelua jääkiekon MM-kisoissa, koskien Suomen joukkueen palaajia ja erityisesti heidän tasoa. Moni asiantuntija käytti termiä: ykköskorin pelaaja. Tällä termillä tarkoitettiin pelaajia, jotka pelaavat NHL:ssä. Suomelta kieltäytyi ennätysmäärä pelaajia - juuri ykköskorin pelaajia - kuten Mikko Koivu ja Mikael Granlund.


Suomen joukkue oli koottu siis pääosin kakkoskorin pelaajista. Näiden pelaajien taso on noussut Euroopassa ja se näkyi mm. siinä, että Ranska voitti Suomen.

McRae:n taso olisi riittänyt näissä kisoissa ainakin mm. Italian, Ranskan ja Valko-Venäjän joukkueeseen.

Jos katsoo tilastoja, niin kakkoskorin pelaajista mm. Savinainen ei olisi mitenkään tehtyt kisoissa samoja tehopisteitä, kuin liigassa. Eikä tätä olisi kukaan häneltä tietysti odottanutkaan. Syy siihen oli yksinkertainen. Turnauksessa oli ykkös- ja kakkoskorin pelaajia.

Se miksi Savinainen, Haapala ja kumppanit tekevät enemmän tehopisteitä liigassa on se, että liigassa on myös kolmoskorin pelaajia. Nämä kolmoskorin pelaajat ovat liigan duunareita, joiden rutiinisuorittaminen riittää liigaan, mutta rahkeet eivät riitä kansainvälisin sarjoihin.

 

[Blackie]

Hieman riskiä pitää Ässien ottaakin jos meinataan saada laadukas joukkue kasaan.

Riskiä oli se, mitä Toivola teki Michael Ryanin kanssa vol 1. Käytännössä edellien koko kausi ohi loukkaantumisen vuoksi, mutta sitä ennen 0,8 p./peli kausi AHL:ssä. Riski kannatti ja Ässät sai laatupelaajan.

Ymmärtääkseni McRae oli sen verran edukas,

Tämä on hyvä kuulla. Itse tosin en säästäisi ykköskentän äijistä.

Uskon McRaen olevan ihan mukiinmenevä ja tunnollinen liigapelaaja. Odotin vaan selkeää ykkösketjun kaveria. Blackien yllättämien sallittu Philipiltä.

 

[Chickendinner]

Varmasti suurin osa teistä seurasi keskustelua jääkiekon MM-kisoissa, koskien Suomen joukkueen palaajia ja erityisesti heidän tasoa. Moni asiantuntija käytti termiä: ykköskorin pelaaja. Tällä termillä tarkoitettiin pelaajia, jotka pelaavat NHL:ssä. Suomelta kieltäytyi ennätysmäärä pelaajia - juuri ykköskorin pelaajia - kuten Mikko Koivu ja Mikael Granlund.


Suomen joukkue oli koottu siis pääosin kakkoskorin pelaajista. Näiden pelaajien taso on noussut Euroopassa ja se näkyi mm. siinä, että Ranska voitti Suomen.

McRae:n taso olisi riittänyt näissä kisoissa ainakin mm. Italian, Ranskan ja Valko-Venäjän joukkueeseen.

Jos katsoo tilastoja, niin kakkoskorin pelaajista mm. Savinainen ei olisi mitenkään tehtyt kisoissa samoja tehopisteitä, kuin liigassa. Eikä tätä olisi kukaan häneltä tietysti odottanutkaan. Syy siihen oli yksinkertainen. Turnauksessa oli ykkös- ja kakkoskorin pelaajia.

Se miksi Savinainen, Haapala ja kumppanit tekevät enemmän tehopisteitä liigassa on se, että liigassa on myös kolmoskorin pelaajia. Nämä kolmoskorin pelaajat ovat liigan duunareita, joiden rutiinisuorittaminen riittää liigaan, mutta rahkeet eivät riitä kansainvälisin sarjoihin.

Okei Tami. Mikähän tämän itsestäänselvyyksillä kyllästetyn saarnan pointti mahtoi olla?

Mm-kisoissa esiintyneet pelaajat siis ovat edustamastaan maasta huolimatta hyviä tulosyksikön pelaajia liigaan? Kakkoskorin äijiä kolmoskorilaisten sekaan jne..

Vähän on pitkälle viety ja turhaan pyöritelty nyt hokijargonin ja median terminologian pohjalta juttuja. Nämä korit yms on vähän niinkuin sitä itseään.

Ja Sati ei muuten noin piste/peli tahdissa kisoissa paljon jäänyt liigakaudesta, eli aika hyvin sai tehonsa sinnekin siirrettyä.

 

[Myrvold]

Tämä on hyvä kuulla. Itse tosin en säästäisi ykköskentän äijistä.

Uskon McRaen olevan ihan mukiinmenevä ja tunnollinen liigapelaaja. Odotin vaan selkeää ykkösketjun kaveria. Blackien yllättämien sallittu Philipiltä.

Ei kai siinä lähdetty säästämään, mutta McRae tuli tarjolle. Halusi itse Eurooppaan ja näin ollen kysyntä ja tarjonta kohtasi. Senttereitä ei ole tarjolla yhtä paljon kuin laitureita.

Itseasiassa tuon koostevideon katsottuani "luotto" hankintaa kyllä nousi. Onhan siellä paljon hyviä ominaisuuksia. Näppärät kädet, hyvä veto. Ylivoimalla näytti onnistuvan myös viivasta ja "pointilta". Näkisin et nykyisen Liigan tason tietäen voi olla positiivinen yllätys monelle pessimistiselle Porilaiselle.

Toissa kausi loukkaantumisen takia pipariksi. Viime kausi ns. väärässä paikassa. Tosin varmasti osin pelaajan itsensäkin piikkiin. Ei yv-aikaa AHL:ssa syö paljon tehoja.

Huomasi uran polkevan paikallaan ja halusi muutosta. Nyt sitä saa ja toivottavasti tarttuu ja onnistuu.

 

[Chickendinner]

Ei kai siinä lähdetty säästämään, mutta McRae tuli tarjolle. Halusi itse Eurooppaan ja näin ollen kysyntä ja tarjonta kohtasi. Senttereitä ei ole tarjolla yhtä paljon kuin laitureita.

Itseasiassa tuon koostevideon katsottuani "luotto" hankintaa kyllä nousi. Onhan siellä paljon hyviä ominaisuuksia. Näppärät kädet, hyvä veto. Ylivoimalla näytti onnistuvan myös viivasta ja "pointilta". Näkisin et nykyisen Liigan tason tietäen voi olla positiivinen yllätys monelle pessimistiselle Porilaiselle.

Toissa kausi loukkaantumisen takia pipariksi. Viime kausi ns. väärässä paikassa. Tosin varmasti osin pelaajan itsensäkin piikkiin. Ei yv-aikaa AHL:ssa syö paljon tehoja.

Huomasi uran polkevan paikallaan ja halusi muutosta. Nyt sitä saa ja toivottavasti tarttuu ja onnistuu.

Kyllä liigan taso on ihan hyvä etenkin suhteutettuna videolla nähtyihin sarjoihin. Myös pelitapakeskeisyys vaikeuttaa Pohjois-Amerikasta tulevien sopeutumista ja onnistumista. Pelaajien ja joukkueiden väliset tasoerot ovat myös huomattavasti pienemmät täällä. Hyvän pelaajan on helpompi nakutella kovat pisteet Pohjois-Amerikan sarjoissa kuin Suomessa noin niinkuin keskimääräisesti.

 

[Myrvold]

Kyllä liigan taso on ihan hyvä etenkin suhteutettuna videolla nähtyihin sarjoihin. Myös pelitapakeskeisyys vaikeuttaa Pohjois-Amerikasta tulevien sopeutumista ja onnistumista. Pelaajien ja joukkueiden väliset tasoerot ovat myös huomattavasti pienemmät täällä. Hyvän pelaajan on helpompi nakutella kovat pisteet Pohjois-Amerikan sarjoissa kuin Suomessa noin niinkuin keskimääräisesti.

AHL:n taso on heikompi kuin Liigan, varsinkin niiden heikompien jengien osalta. Kuten esim. McRaen viime kauden jengi. Ja kuten todettua ylivoimaa pelatessaan olisi pistesarake ollut erilainen. Mutta se jossittelua.

Armia AHL:ssa 0,54ppg ja McRae 0,44ppg. Ikäeroa 3v. McRae U18 ja U20 maailmanmestari eli lupaava on ainakin ollut. Ei ole kunnolla konkretisoitunut kylläkään. Liigaan viimeksi raakileena. Tapparassa floppasi täysin. Bluesissa oli myös alku vaikea, mutta nousujohteinen loppua kohden. Seuraava AHL kausi aivan ok. Sitten loukkaantuminen ja kausi pipariksi. Ja viime kausi nyt onkin jo paketoitu.

En missään nimessä sano, että varma onnsituja Liigassa, mutta harjaantuneella silmällä sanoisin, että todellinen "low risk, high reward" tässä kohtaa uraansa.

Ja kyllä pari pärkää Liigasta lämmittivät. Erityisesti Lukkoa vastaan onnistumiset. Näit ne?

 

[Mikke73]

Kyllä liigan taso on ihan hyvä etenkin suhteutettuna videolla nähtyihin sarjoihin. Myös pelitapakeskeisyys vaikeuttaa Pohjois-Amerikasta tulevien sopeutumista ja onnistumista. Pelaajien ja joukkueiden väliset tasoerot ovat myös huomattavasti pienemmät täällä. Hyvän pelaajan on helpompi nakutella kovat pisteet Pohjois-Amerikan sarjoissa kuin Suomessa noin niinkuin keskimääräisesti.

Jep, ainakin jotkut ko. sarjassa pelaavat suomalaisethan ovat kertoneet ettei Liiga tasoltaan ole kovin paljon jäljessä. Jos pelaajalla on näppärät kädet ja hyvä laukaus, niin kyllä ne ovat näppärät kädet ja hyvä laukaus täällä hieman heikommassakin sarjassa. Ihan vaan tiedoksi, että McRae on pelannut SM-liigassa suunnilleen samalla pistekeskiarvolla kuin AHL:ssä - sopeutuminen ei liene mikään kynnyskysymys kun sarja on pelaajalle tuttu.

 

[Chickendinner]

AHL:n taso on heikompi kuin Liigan, varsinkin niiden heikompien jengien osalta. Kuten esim. McRaen viime kauden jengi. Ja kuten todettua ylivoimaa pelatessaan olisi pistesarake ollut erilainen. Mutta se jossittelua.

Armia AHL:ssa 0,54ppg ja McRae 0,44ppg. Ikäeroa 3v. McRae U18 ja U20 maailmanmestari eli lupaava on ainakin ollut. Ei ole kunnolla konkretisoitunut kylläkään. Liigaan viimeksi raakileena. Tapparassa floppasi täysin. Bluesissa oli myös alku vaikea, mutta nousujohteinen loppua kohden. Seuraava AHL kausi aivan ok. Sitten loukkaantuminen ja kausi pipariksi. Ja viime kausi nyt onkin jo paketoitu.

En missään nimessä sano, että varma onnsituja Liigassa, mutta harjaantuneella silmällä sanoisin, että todellinen "low risk, high reward" tässä kohtaa uraansa.

Ja kyllä pari pärkää Liigasta lämmittivät. Erityisesti Lukkoa vastaan onnistumiset. Näit ne?

Kuten jo pari kertaa aiemmin olen todennut, niin minulla ei ole muistikuvia McRaesta pelaajana. Highlight videot ovat mitä ovat ja niistä en hirveästi johtopäätöksiä vetele vaikka niitä joskus onkin kiva katsoa. Toivon, enkä myöskään pidä lainkaan mahdottomana, että Philip onnistuisi täällä.

 

[Chickendinner]

Jep, ainakin jotkut ko. sarjassa pelaavat suomalaisethan ovat kertoneet ettei Liiga tasoltaan ole kovin paljon jäljessä. Jos pelaajalla on näppärät kädet ja hyvä laukaus, niin kyllä ne ovat näppärät kädet ja hyvä laukaus täällä hieman heikommassakin sarjassa. Ihan vaan tiedoksi, että McRae on pelannut SM-liigassa suunnilleen samalla pistekeskiarvolla kuin AHL:ssä - sopeutuminen ei liene mikään kynnyskysymys kun sarja on pelaajalle tuttu.

Ei varmasti olekaan ja kyllähän monet hyvät ominaisuudet toimivat sarjassa kuin sarjassa. Otin tuossa viestissäni vain kantaa liigan tason vähättelyyn.

 

[Myrvold]

Kuten jo pari kertaa aiemmin olen todennut, niin minulla ei ole muistikuvia McRaesta pelaajana. Highlight videot ovat mitä ovat ja niistä en hirveästi johtopäätöksiä vetele vaikka niitä joskus onkin kiva katsoa. Toivon, enkä myöskään pidä lainkaan mahdottomana, että Philip onnistuisi täällä.

Highlight pätkät tosiaan on mitä on, mutta kai nuo McRaen parhaat ominaisuudet niistä pistä silmiisi? Erittäin hyvät kädet ja veto. Niillä pääsee nyky-Liigassa jo pitkälle.

Ja kyllä; väitän että Liigan taso on heikentynyt viime vuosina ja esim. siitä kun McRae täällä viimeksi kävi. Silti seuraan Liigaa aktiivisesti ja se on mulle sarja nro 1. Mut ero AHL:n ja Liigan välillä pn kaventunut huomattavasti 5 vuoden takaa.