Mainos

Philadelphia Flyers 2012-2013

  • 330 381
  • 926

Iggy12

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Sharks, Flyers, KalPa, Jarome Iginla
Kausi ohi. Kesäkausi edessä. On siis aika avata Philadelphia Flyersin uusi kausiketju. Kausi 2011-12 päättyi katkeraan tappioon paikallisvastustaja New Jersey Devilsille. Kausi oli kuitenkin kokonaisuudessaan hyvä, sillä useat nuoret pelaajat kehittyivät kauden mittaan ja nousivat esiin useissa tärkeissä paikoissa, vaikkakin playoffit päättyivät varhaiseen putoamiseen. Katseet on kuitenkin nyt keskitettävä tulevaan. Flyersin sopimustilanne ensi kaudelle:

Hyökkääjät:

Daniel Briere ($6,500,000 UFA 2015)
Scott Hartnell ($4,200,000 UFA 2013)
James Van Riemsdyk ($4,250,000 UFA 2018)
Claude Giroux ($3,750,000 RFA 2014)
Brayden Schenn ($3,110,000 RFA 2014)
Maxime Talbot ($1,750,000 UFA 2016)
Wayne Simmonds ($1,750,000 RFA 2012)
Sean Couturier ($1,375,000, RFA 2014)
Jody Shelley ($1,100,000 UFA 2013)
Matt Read ($900,000, UFA 2014)
Eric Wellwood ($580,000 RFA 2013)
Zac Rinaldo ($544,444 RFA 2013)

Puolustajat:

Kimmo Timonen ($6,333,333 UFA 2013)
Chris Pronger ($4,921,429 UFA 2017)
Braydon Coburn ($4,500,000 UFA 2016)
Andrej Meszaros ($4,000,000 UFA 2014)
Niklas Grossman ($3,500,000 UFA 2016)
Andreas Lilja ($737,000 UFA 2013)

Maalivahdit:

Ilya Bryzgalov ($5,666,667 UFA 2020)
Sergei Bobrovsky ($1,750,000 RFA 2013)

UFA 2012:

Ian Laperriere
Blair Betts
Jaromir Jagr
Pavel Kubina
Matt Carle

RFA 2012:

Jakub Voracek
Harry Zolnierczyk
Tom Sestito
Marc-Andre Bourdon


Yhteensä siis jotain 61 miljoonaa kasassa ensi kaudelle. Laitoin sopimustietoihin vain olennaisimmat sopimukset. Farmipelaajia en jaksanut laittaa sen kummemmin, koska heistä ei voi tietää kuka pelaa ensi kaudella NHL:ssä vai AHL:ssä. Käyn kuitenkin joka osa-alueen läpi.

Maalivahdit: Positiivista on se ettei Flyersin tarvitse hankkia uutta maalivahtia. Nykyiset maalivahdit pitää vain saada pelaamaan paremmin. Eli maalivahtivalmennusta voisi uusia mahdollisesti. Bryzgalov on parhaimmillaan todella hyvä maalivahti, mutta pelaa kuitenkin todella epätasaisesti. Hyvien jaksojen jälkeen tulee taas imurointijaksoja, joiden aikana hänet kirotaan alimpaan helvettiin. Bryzgalov riittää Cupin voittamiseen. Hänen pitää vain pelata sillä tasolla, jolla pelasi maaliskuulla ja Devilsiä vastaan (paitsi viimeinen peli). Koko kauden ajan. Bobrovsky taas otti mielestäni takapakkia tällä kaudella. Boboa pidetään tulevana NHL-joukkueen ykkösmaalivahtina, mutta epäilen hieman hänen potentiaaliaan. Vaihtoarvoa Bobolla on vielä, joten en ihmettelisi jos häntä käytettäisiin kauppatavarana. Ensi kaudellakaan Bryzin kakkosena toimiva Bobo tuskin ottaa sen suurempia kehityshyppyjä, joten nyt voisi olla hänen oman uransa kannalta oikea aika vaihtaa maisemia. Kokonaisuudessaan maalivahtipeli on paperilla kunnossa, mutta käytännössä ei.

Puolustus: Paljon riippuu siitä palaako Chris Pronger ensi kaudella Flyersin rosteriin terveenä vai palaako enää koskaan? Prongerin pitää käytännössä yrittää paluuta kaukaloon, koska epäilen miten pitkään Flyers pystyy kikkailemaan Prongerin sopimuksen kanssa, kuten kikkaili Laperrieren ja Bettsin sopimusten kanssa. Veikkaan, että Laperriere olisi lopettanut aikaisemmin, mutta se olisi sitten maksanut Flyersilta captilaa, koska hänellä on +35-sopimus. Samanlainen sopimus on nyt Prongerilla, mutta isommalla caphitilla. Jos Pronger päättää lopettaa niin hänen noin 5 miljoonan caphittinsa jää kummittelemaan Flyersin cappiin sopimuksen loppuun asti. Se olisi katastrofi Flyersille, jolla on aina vaikeuksia palkkakaton kanssa. Prongerin terveyden varaan ei voi kuitenkaan laskea mitään, joten uutta huippupakkia tuo alakerta tarvitsee. Ryan Suter olisi todella hyvä lisäys ja Flyers on todennäköisesti miehen perässä loppuun asti. Kimmo Timonen alkaa ikääntymään eikä hänenkään jatkaminen 40-vuotiaaksi asti ole varmaa, joten kiekollista osaamista tarvitaan lisää. Suterin kautta sitä saataisiin ja haaveissa olisi, että Suter allekirjoittaisi monivuotisen sopimuksen Flyersin kanssa. Sitten nelikko Suter, Coburn, Grossman ja Meszaros muodostaisivat Flyersin pakiston rungon vuosiksi eteenpäin. Matt Carlen ja Pavel Kubinan voi päästää kävelemään. Carle haluaa varmasti rahakasta sopimusta ja siihen hänellä on mahdollisuus kesällä. Eri asia on onko hän sen ison rahan arvoinen, mitä epäilen kyllä. Kubina on taas jalalla niin hidas ettei jatko ole tarpeellinen. Lienee lopettaa tähän kauteen tai matkaa Eurooppaan.

Hyökkäys: Flyersin onneksi on halpoja sopimuksia joiden avulla hyökkäyksessä syvyyttä riittää ainakin pariksi kaudeksi eteenpäin. Jakub Voracek on kuitenkin kiinnitettävä nyt kunnolliseen jatkosopimukseen. Hän pelasi todella hyvän kauden ja on lyömässä juuri läpi NHL:n eliittiin. Claude Giroux'lle tehtiin sopimus juuri ennen lopullista läpilyöntiä ja nyt hänen sopimuksensa on hinta/laatu-suhteella yksi NHL:n parhaista. Voracekille tulisi luultavasti tehdä samantyylinen sopimus. 3 vuotta ja 3,5 caphit ja nouseva palkkarakenne sopimuksessa olisi kohdallaan. Jaromir Jagr'n jatkon kannalta olen hieman ristiriitaisin miettein liikkeellä. Ensinnäkin hän pelasi ihan ok runkosarjan tehden 54 pistettä. Jagr lisäksi muodosti ainakin runkosarjassa Giroux'n kanssa hyvän tutkaparin. Huono puoli taas on, että Jagr oli pleijarien ajan pimmennossa muutamaa väläytystä luukuunottamatta. Devils-sarjassa yksi pahimmista alisuoriutujista. Onko sitten jotain vammaa vai muuten vain alkaa 40-vuotiasta jääkiekkoilun legendaa jo väsyttämään? Jatkosopimus on mahdollinen jos hän aikoo jatkaa niin palkka ei saisi nousta juuri ollenkaan. Mahdollisesti hän voisi olla edullinen vahvistus myös ensi kaudelle, mutta Voracek voi olla valmis ottamaan Jagr'n paikan Giroux'n laidalla.

Lisäksi muutamia jatkosopimuksia voi tulla kauden aikana. Hartnellin sopimuksen viimeinen kausi alkaa nyt ja mahdollisesti hänelle voi jatkosopimus tulla kauden mittaan. Hartnell tuskin enää pystyy paljoa pistetuotantoaan nostamaan, mutta kokeneita pelaajia tarvitaan aina. Hieman kyseenalaistan onko hän kuitenkaan kunnollinen johtava pelaa tälle porukalle? Wayne Simmonds pelasi mainion kauden ja teki piste- ja maaliennätyksensä. Hänen kanssaan katsoisin pidempään sillä playoffeissa Simmonds oli todella vaisu. Käyttämätöntä potentiaalia myös löytyy. Voi olla hyvä asiakin, että Brayden Schenn ja Sean Couturier pelasivat pisteiden valossa varsin maltilliset tulokaskaudet. Nyt ei ole ensi kautta kohden sen kummempia tuloksentekopaineita, mutta paineet voisivat olla erilaisia, jos kumpikin olisivat pelanneet Calder-tason kauden. Se voisi luoda heidän ympärilleen epärealistisa odotuksia niin itselleen kuin kannattajilleen. Sitten ihmetellään miksi toisen kauden kirous iskee. Nyt nämä pelaajat voivat jatkaa rauhassa kehittymistään. Uskon, että kummatkin varsin kypsinä pelaajina pystyvät välttämään toisen kauden kirouksen. Schenn voi olla tulevalla kaudella jo pysyvästi top-6 hyökkääjä ja Couturier myös voi saada vastuuta enemmän hyökkäyspelistä. Couturier on jo todella hyvä kahden suunnan pelaaja, mutta hän pystyy pelaamaan useita 60 pisteen kausia urallaan. Matt Read teki yllättävät tehot tällä kaudella, mutta en usko hänen enää pystyvän merkittävästi parantamaan. Nopeutta on ja ihan hyvä laukauskin, mutta mielestäni Read ei ole pelikäsitykseltään mitenkään erikoinen pelaaja. Readin tehot tulevat pitkälti siinä mukana mikäli joukkue on tehokas ja Flyers olikin yksi liigan tehokkaimmista maalinteossa. Ei sillä, että minulla olisi jotain Readia vastaan, mutta uskon hänen saavuttaneen pistepotentiaalinsa.

Claude Giroux löi lopullisesti läpi ja on kiistaton ykköstähti tälle joukkueelle. Giroux'n ura on ollut todellista nousukiitoa hänen NHL-uransa alusta lähtien, mutta pikkuhiljaa nousukäyrä alkaa tasoittumaan. Giroux on saavuttanut kuitenkin niin korkean tason, että on vaikeaa jo parantaa. 100 pistettä voi olla hieman liian korkea tavoite, koska parin viime kauden ajan vain yksi pelaaja kaudessa on ylittänyt tuon rajan. Sen sijaan Giroux terveenä pysyessään voi pelata useita 80-90 pisteen kausia.

Kysymysmerkkejäkin riittää. James Van Riemsdykin kausi meni vituilleen loukkaantumisten takia. Lisäksi hänelle on aika vaikeaa löytää sopivaa roolia nyt, kun Flyersin hyökkäys on todella hyvässä kunnossa. Jotkut ovat jopa väläytelleet, että JVR tulisi kaupata, mutta itse vielä uskon tähän kaveriin. Ei tuollaisia isoja ja lahjakkaita voimahyökkääjiä ihan puusta tipu eikä Flyers hänelle turhaan tehnyt pitkää jatkosopimusta viime kesänä. Nyt vain ehjä treenikesä alle ja kriitikoille jauhot kurkkuun ensi kaudella. Toinen kysymysmerkki on Daniel Briere. Runkosarjassa hän oli juuri niin vaisu kuin pelkäsinkin, mutta playoffeissa... vireessä. Briere on erittäin vaarallinen hyökkäyspäässä, mutta puolustuspelissä heikoin sentteri koko porukasta. Lisäksi hänen ketjunsa oli useasti vaikeuksissa omassa päässä Devilsiä vastaan. Laiturina hänen pelinsä ei toimi, mutta joku puolustustyöskentelyn hoitava pelaa sopisi hänen ketjuunsa.

Valmennus: Peter Laviolette on saanut kritiikkiä varhaisesta putoamisesta Devilsiä vastaan, mutta mielestäni hän ansaitsee uuden mahdollisuuden. Lavi on tehnyt hyvää työtä nuorten pelaajien kanssa ja saanut heitä ajettua joukkueeseen sisään. Ei hän kuitenkaan ole kovin huonosti menestynyt Flyersissa. Hän on valmentanut joukkueensa Stanley Cupin finaaleihin, divisioonavoittoon ja päässyt vähintää toiselle kierrokselle playoffeissa, joka kevät kolmen kauden ajan. Tulokset puhuvat puolestaan, mutta se päätavoite on vielä saavuttamatta.

Mahdollinen kokoonpano ensi kaudelle:

Hartnell - Giroux - Voracek
Schenn - Briere - Simmonds
Van Riemsdyk - Couturier - Read
Wellwood - Talbot - Rinaldo

Timonen - X/Pronger
Grossman - Coburn
Meszaros - Gustafsson

Bryzgalov
Bobrovsky/X

Toivottavasti minun paskat analyysini kelpaavat ketjun aloitukseksi. Flyersin Cup-jahti kuitenkin jatkuu ensi kaudella ja luultavasti tulee mielenkiintoinen kesäkausi tulevasta kaudesta puhumattakaan.
 
Viimeksi muokattu:

Caney

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Philadelphia Flyers, Liverpool FC
Hyvä avaus, kelpaa ainakin mulle.

Aikalailla omat ajatukset sopivat tuohon tekstiin, Iggy vaan osasi rakentaa omansa, kun ite en ainakaan vielä pystyisi moiseen.

Samaa mieltä siis monesta asiasta, eikä mikään oikein pistänyt silmään. Puolustuksen ns. X-tekijä eli se isopalkkainen johtaja puuttuu tuosta porukasta. Timonen on sellainen, mutta eipä tuo 178cm ja 37 vuotta hirveästi pelota vastustajien isoimpia körmyjä. All-around puolustaja koodinimellä "Pronger" tai "Suter" tuosta puuttuu. Suter olisi mahtava hankinta, en vaan usko, että toteutuu, kun Prongerin tilanne on ainakin meille vielä epävarma. Jatkaako, 5 miljoonaa about vie tilaa pois. Toisaalta taas, kun Kubina » $3,850,000 UFA ja Matt Carle » $3,437,500 UFA tuosta porukasta tod.näk. ja toivottavasti poistuu sopimusten päättymisien vuoksi, niin tilaahan sieltä tulee ja sillä rahalla, mikä heistä tulee, pitäisi saada 'the' nimi tuonne alakertaan. Puolustuksen runko näyttää upealta, mikäli se vaan pysyisi terveenä. Mesz+Grossman+Coburn+Suter näyttäisi liiankin hyvältä, tohon päälle vielä Timonen ensi kaudeksi ja junnut Bourdon & Gustafsson.

Hyökkäyksestä sen verran, että vaikka suorastaan rakastan tuota energisyyttä tuossa nykyisessä porukassa, niin yksi nuorempi kaveri johonkin vähän kokeneempaan laituriin. Samalla Jagr -> +25v. suht. kokeneeseen ja nopeampaan laituriin, mikäli caphit ei laske nykyisestä ensi kauteen. Jagger hukkui playoffseissa tuohon nopeeseen ja nuoreen porukkaan kuin lapsi suohon. Onhan se nyt ymmärrettävää, mutta caphitistä pitäisi Jaggelta saada n. puolet pois, niin jatko olisi ymmärrettävää. Ykkönen tulee kuitenkin koostumaan Hartnell/JvR-Giroux-X -systeemistä, ja tuo X ei saa hidastaa ykkössyömähampaitamme. Jagr menee kakkosessa tai kolmosessa n. 15 minuutin peliajalla, viilettävänä veteraanina (kuten Devilsillä Sykora). Kärjen pitää kuitenkin olla tappavan nopea ja vikkelä, sekä iskukykyinen pelistä toiseen.

Bryziin ja Boboon luottoa vielä. Toivottavasti tähän osastoon ei tule mitään muutoksia (Bobo vaihtoon) ainakaan seuraavan kesän ja kauden aikana. Phillyn maalivahtivalmentajastahan on ollut puhetta ympäri nettiä ja kiekkomediaa. Edellinen onnistunut maalivahti on Phillyltä löytyy 90-luvulta. Sen jälkeen on ollut Bironia, Emeryä ja Escheä, ja sitten Leighton, Boucher ja nykyinen Bryz+Bob. Nykyinen veskatilanne on, kuten Iggykin mainitsi, riittävä, mutta maalivahdit pitää saada pelaamaan heidän omalla tasollaan. Pari peliä kaudessa menee, jos homma ei jonakin iltana kulje, mutta kun meillä se on ollut vähän enemmän kuin pari peliä kaudessa.

UFA-listalta jatkoon IMO ainoastaan Jagr, ellei uutta miestä ykkösnyrkkiin olla hankkimassa, cap-hit max. 2,5milj Jaggelle ja RFA-listalta kaikille jatkoa. Kubina ja/tai Carle pitää korvata myös, Suteria odotellessa...

Laitetaan vielä omat ketjujutskat. Eli X=uusi ykkösmies tyyliin "P.A Parenteau" tai ''Nikolai Kulemin'' tai sitten se Jagger. Eikä se Voracekinkaan kokeilu G-linessä mikään paha juttu olisi.

Hartnell-Giroux-X
Read-Briere-Voracek
van Riemsdyk-Couturier-Simmonds
Wellwood-Schenn-Talbot

-sama pakisto oli mielessä, mitä Iggy on laittanut, "Suter", kiitos-
 
Viimeksi muokattu:

HokejGirl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Philadelphia Flyers, Metallurg Magnitogorsk
Hienoa tekstiähän tuo oli Iggy (turhaa moitit itseäsi), kiitos. Tulin vain lukemaan liian aikaisin (en käynyt viime kautta mielessäni läpi ja niellyt kesälomalle joutumista), mutta kerran nyt tänne asti vaivauduin, niin jotain kirjoitankin.
En jaksa alkaa lainailemaan, mutta Lavista pidän todella. Ei millään tapaa putoaminen ollut hänen syynsä (minkä hän voi, jos tähti pelaaja hankkii ottelukiellon, Bryz päättää viimesessä erässä kokeilla imuria, joukkue on nuori ja kokematon?). Lavissa parasta on se, että uskaltaa kokeilla nuoria ja vielä luottaa heihin. Ehdottomasti ensi kaudelle myös jauhamaan purkkaa Flyersin vaihtoaitioon.
Maalivahdeista Iggy12 kanssa samaa mieltä. Bryzgalov on tarpeeksi hyvä, mutta mikäli joku joukkue on kiinnostunut ostamaan, myyminen ei ehkä ole huono idea (tosin, tuskin kukaan haluaa veskarin, jolla sopimusta jälellä 8 vuotta ja taso vaihtelee) . Bob kannattaa myydä, jos saa vielä hyvän hinnan. Maalivahti osastoon liittyy sellainenki kaikille varmaan jollain tapaa tuttu nimi, kuin Niko Hovinen. Puhutaan, että lähtee Pohjois-Amerikkaan ensi kaudella. Nähtäväksi jää tekeekö debyytin NHL:llään, mutta varmaan AHL:ssä menee kausi ainakin pääosin.
Prongerista ei ole kuulunut mitään muutamaan viikkoon, mutta aika epävarmalta ensi kausi näyttää. Timosellakin tuota ikää on jo, mutta onneksi positiivinen yllätys menneellä kaudella oli Grossmann, jolla ikää vasta 27 vuotta. Kubina osoittautui aika turhaksi, tuskin jatkaa Flyersissa. Suter olisi kyllä mahtavaa saada oranssipaitaan, mutta taistelu tulee olemaan kovaa. Puolustuksesta en oo ikinä kunnolla tajunnu, viisaammat miettikööt enemmän.
Hyökkäykseen ei paljoa muutoksia tarvitse. Totta on, että Jagrin loppu kausi oli heikko, mutta toivottavasti pelaisi ensi kaudella vielä. Tähän mielipiteeseen vaikuttaa kyllä vahvasti se, että kyseessä lempipelaajani. JVR:n kausi meni loukkaantumisien takia sekaisin ja ei löytäny omaa paikkaa, eikä vaikuta siltä, että löytäisikään. Myyntiin ja kunnon, vahva puolustaja tilalle.
Viime kesänä huomattiin, että Homer nyt voi tehdä ihan mitä tahansa. Kunhan ei Girouxia myy mistään hinnasta, niin melkein kaikki on melkein hyvin.
 

Cloaca Maxima

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Philadelphia Flyers
Hyvin täällä on jo omiakin ajatuksiani kirjailtu palstasisarten toimesta, joten tyydyn lyhyeen kommentointiin. Lavioletten haluan nähdä ensi kaudellakin penkin takana. Mielestäni juuri parempiakaan ei ole saatavilla ja kyllä minun mielestäni Lavin näytöt ovat sen verran hyvät, ettei miestä kannattaisi vaihtoon laittaa.

Mutta sitten, jotain on tuolle maalivahtipelille tehtävä. Voisi lähteä mielestäni uudistamaan maalivahtivalmennusta, koska jotain outoa tuolla Phillyssä on, kun vuosi toisensa jälkeen maalivahdit siellä floppaavat, enemmän tai vähemmän. Vai onko paineet yksinkertaisesti niin kovat Phillyn maalille luistellessa että miehillä ei pää kestä? Ammattilaisia kuitenkin ovat, joten ei sen nyt tästäkään kiinni pitäisi olla.

Summa summarum: Laviolette jatkakoon, maalivahtivalmennukseen jotain uusia tuulia. Hyökkäys näyttää suht hyvältä, pakistoon tarvitaan yksi kovemman tason pelimies jos/kun Pronger ei ensi kaudella pelaile.
 

Olpa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Philadelphia Flyers, Vaasan Sport & Eric Lindros
Laitetaan lisäksi tämän hetken draftpickit `12:

1.
3. San Jose Sharks (Versteeg kaupassa Floridasta)
4.
5.
7.

Treidattu pois:

2. Tampa Bay Lightning (Meszaros kaupassa)
2. Richards kaupassa saatu Los Angeles Kingsin kakkoskiekan pick joka treidattiin pois Dallas Starsiin Grossman kaupassa
3. Phoenix Coyotes (Bryzgalov kaupassa)
6. Los Angeles Kings (Legein siirtyi tämän pickin kanssa Losiin)

Lisäksi Versteeg kaupassa siirtyi Florida Panthersin kakkoskierroksen pick 2012 tai 2013 (Florida saa päättää kummasta luopuu), mutta tämä pick on jo treidattu eteenpäin Tampa Bayhin Kubina kaupassa.
 

Iggy12

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Sharks, Flyers, KalPa, Jarome Iginla
Draft-ketjusta poimittua, että Flyersin vuoro ensimmäisellä kierroksella olisi 20. Draftia kerkeää spekuloida, mutta joku pakkilupaus voisi olla kiikarissa. Mahdollisia nimiä ensimmäiselle varaukselle voisivat olla Slater Koekkoek, Derrick Pouliot ja ketä muita pakkeja siellä olisikaan. Olli Määttä kuitenkin olisi mukava saada. Raporttien perusteella kuulostaa aika paljon Kimmo Timosen tyyliseltä pakilta. Ei kuitenkaan taida olla Flyersin vuorolla saatavissa.
 

nixon74

Jäsen
Suosikkijoukkue
Broad Street Bullies, Nuotit
Yksi ensi kauden mielenkiintoisimpia asioita tulee olemaan Chris Prongerin mahdollinen paluu. Tässä vaiheessa on todella vaikea sanoa palaako mies kokoonpanoon ja itse jotenkin ajattelen jatkuvasti, että miehen ura on ohi. Riskeeratako loppuelämä sen muutaman kauden takia? Pronger on myös edelleen joukkueen kapteeni ja suuri mielenkiinto kohdistuukin siihen, kenet Flyers nimeää vai nimeeäkö ollenkaan kapteenikseen, jos Chris ei palaa. Jos ja kun Timonen pelaa vielä ainakin ensi kauden, olisi mies mielestäni sopiva tuohon kapteenin rooliin. Toisaalta Giroux:n nousu Flyersin johtohahmoksi, sekä kenties koko NHL:n parhaaksi pelaajaksi nostaa myös miehen erittäin vahvoille kapteeni-keskustelussa. Giroux on varmasti myös valmis ottamaan C:n rintaansa mikäli sitä hänelle tarjotaan. Aivan uskomaton "passion & skill" -pelaaja, joka on jo kahden kauden ajan enemmän tai vähemmän johtanut Flyersia esimerkillään. Holmgren kuitenkin totesi kauden lopussa, että Chris pysyy joukkueen kapteenina niin kauan kuin miehen tilanne on vielä avoin, eli todennäköisesti aivan kauden alkuun asti.

Mitäs mieltä muut palstalaiset on Flyersin ensi kauden mahdollisista kuvioista C-kirjaimen suhteen?
 

Iggy12

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Sharks, Flyers, KalPa, Jarome Iginla
Mitäs mieltä muut palstalaiset on Flyersin ensi kauden mahdollisista kuvioista C-kirjaimen suhteen?

Edelleen Pronger on terveenä kapteeni, mutta jos Giroux on kypsä ottamaan C-kirjaimen paitaansa niin siitä vaan. Giroux on kuitenkin osoittanut olevansa tämän joukkueen johtaja ja joku päivä hän vain tulee olemaan Flyersin kapteeni. Kirjatkaa tämä ylös ennen kuin Homer kauppaa Giroux'n eteenpäin ;).

Flyersin kapteenin rooli kuitenkin on todella iso mm. median edessä ja voi olla, että Mike Richardsin haamut vielä pyörivät mielessä ja joku kokeneempi kaveri, kuten Timonen tai Briere ottavat kapteenin tittelin itselleen. Eli Giroux'n pitää olla valmis kapteeniksi eikä vain melkein.

Kirjoittakaa vain muutkin lisää näkemyksiä Flyersin tulevasta kaudesta tähän ketjuun tai muuten voi olla edessä aika pitkä kesä...
 

JTX

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flyers, HPK
C G:n rinnassa olisi luonnollinen jatke, pelillinen liiderihän G on joka tapauksessa. En usko Prongerin uran enää jatkuvan, valitettavasti. Ainakin se käsitys minulle on tullut että Holmberg lähinnä haihattelee puheissaan Chrisin paluusta.

Muista pelaajista. Jagrille, Kubinalle ei käyttöä. Carlelle hyvää uran jatkoa ja muhkeaa palkankorotusta jossain toisessa seurassa, kiitos näistä vuosista. Mitenkäs Liljasta päästään?

Saas nähdä mitä Holmgren keksii tänä vuonna.
 

Caney

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Philadelphia Flyers, Liverpool FC
C G:n rinnassa olisi luonnollinen jatke, pelillinen liiderihän G on joka tapauksessa. En usko Prongerin uran enää jatkuvan, valitettavasti. Ainakin se käsitys minulle on tullut että Holmberg lähinnä haihattelee puheissaan Chrisin paluusta.

Muista pelaajista. Jagrille, Kubinalle ei käyttöä. Carlelle hyvää uran jatkoa ja muhkeaa palkankorotusta jossain toisessa seurassa, kiitos näistä vuosista. Mitenkäs Liljasta päästään?

Saas nähdä mitä Holmgren keksii tänä vuonna.
Samaa mieltä, paitsi keskimmäisestä osasta. Jos Jagr NHLssä jatkaa, niin miksei jatkaisi Phillyssä? En tosin pahalla katsoisi, mikäli Jaggelle ei jatkoa tehtäisi ja nuorille annettaisiin enemmän roolia. Jagr hiipui pleijareissa, ja kuten ensimmäisessä ketjun viestissäni kirjoitinkin, niin Jagr ei saa kuulua ensi kaudella Phillyn ykkösnyrkkiin juurikin hitautensa takia. Loistava, kokenut pelaaja kolmoseen vähän pienemmällä peliajalla viime kauteen nähden.

Kubina pois, vähän sama homma kuin Jagrilla. Hänen tilalleen pitää kuitenkin saada joku kokenut oman pään luutija, jolta kokemusta löytyy (Hannan, Sarich-tyylinen puolustaja).

Ja kapteenistosta piti aiemmin kirjoittaa, mutta jotenkin onnistuin poistamaan pitkän tekstin ja sitten aattelin, että paskat - katellaan myöhemmin.

Mutta mitä jäi nyt mieleen tuosta mitä aiemmin yritin kirjottaa, niin nyt olisi oikea aika antaa C G'lle. Ens kaudella mukana on kuitenkin vielä Timonen, Briere ja Jagr, joiden kokemuksen ja esimerkin mukaan Gstä voisi kehkeytyä oikea liideri, samasta ikäluokasta esimerkkeinä Toews, Brown tai Parise, ellei sitä ole jo nyt (peliesityksien mukaan näyttäisi siltä). Kentällä on kuitenkin ollut selkeä Flyersin johtaja, paras hyökkääjä ja muutenkin näkyvin ja pidetyin pelaaja Flyers-porukasta, jo kolmatta vuotta putkeen. Prongeriin on usko mennyt, siltä nuo jutut ovat kuulostaneet, ja jos mies ei pysty pukemaan pre-seasonilla kamoja päälle, niin kapteenisto voisi näyttää seuraavalta: Giroux, Briere, Timonen tai vaihtoehtoisesti Timoselle tai Brierelle C. Giroux lukeutuu kuitenkin franchise-pelaajaksi, jota ei vaan vaihdeta pois. Phillyn kohdalla tietenkin pieni poikkeus, sillä Homer saattaa tehdä mitä tahansa, paitsi ehkä tätä...

Eagerin kausiraporttia odotellessa, hyvää kevättä Flyers-poppoo.
 

Iggy12

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Sharks, Flyers, KalPa, Jarome Iginla
Jos Jagr NHLssä jatkaa, niin miksei jatkaisi Phillyssä? En tosin pahalla katsoisi, mikäli Jaggelle ei jatkoa tehtäisi ja nuorille annettaisiin enemmän roolia. Jagr hiipui pleijareissa, ja kuten ensimmäisessä ketjun viestissäni kirjoitinkin, niin Jagr ei saa kuulua ensi kaudella Phillyn ykkösnyrkkiin juurikin hitautensa takia. Loistava, kokenut pelaaja kolmoseen vähän pienemmällä peliajalla viime kauteen nähden.

Varmasti Jagr tiedustelee millaista roolia olisi tarjolla ensi kaudeksi. Jagr haluaa varmasti pelata "Little Marion" eli Giroux'n vierellä, joten hassulta tuntuisi jos tuollainen kaiken voittanut tähtipelaaja lähtisi vain kolmosketjun rooliin. Toki kokemuksesta on varmasti hyötyä, mutta Jagr haluaa kunnon roolin tai sitten menee muualle tai lopettaa. Hän tuli Flyersiin viime kesänä, koska halusi pelata. Pelata edelleen isossa roolissa. Flyersilla oli tarjota hänelle roolia ykkösketjusta ja ylivoimalle hänen mukavuusalueelleen. Nyt Flyersilla ei ole samaa välttämättä tarjota sillä Voracek on tekemässä tosissaan läpimurtoaan ja voi ottaa Jagrin paikan Giroux'n viereltä.
 

Caney

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Philadelphia Flyers, Liverpool FC
Varmasti Jagr tiedustelee millaista roolia olisi tarjolla ensi kaudeksi. Jagr haluaa varmasti pelata "Little Marion" eli Giroux'n vierellä, joten hassulta tuntuisi jos tuollainen kaiken voittanut tähtipelaaja lähtisi vain kolmosketjun rooliin. Toki kokemuksesta on varmasti hyötyä, mutta Jagr haluaa kunnon roolin tai sitten menee muualle tai lopettaa. Hän tuli Flyersiin viime kesänä, koska halusi pelata. Pelata edelleen isossa roolissa. Flyersilla oli tarjota hänelle roolia ykkösketjusta ja ylivoimalle hänen mukavuusalueelleen. Nyt Flyersilla ei ole samaa välttämättä tarjota sillä Voracek on tekemässä tosissaan läpimurtoaan ja voi ottaa Jagrin paikan Giroux'n viereltä.
No siis juurikin näin. Mutta ymmärtääköhän Jagr itse sitä, ettei ole enää se Jagr, mikä nähtiin about 10 vuotta sitten. Kolmosketjun laiturin roolilla ei tuossa porukassa tarkoiteta kuitenkaan mitään pieniä aikoja, vaan ne pelaa Lavin jengissä, keillä kulkee. Esimerkkinä viime kauden kolmosmiehiä ympäri kautta: Read, Schenn, Simmonds, Voracek, van Riemsdyk. Ylivoimassahan Jagr tietysti olisi G'n kanssa, jos jatkaa.

Toinen vaihtoehto on tietenkin Hartnellin vaihtaminen vikkelämpään van Riemsdykiin tai sitten siihen Voracekiin. G-line viime kauden muodossa ei kuitenkaan kuulosta hyvältä ykkösnyrkiltä ensi kaudeksi, kun Jagr on vuoden vanhempi. Itse näkisin parempana vaihtoehtona tuota X-Giroux-Jagr -ketjua.
 

CptCannon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Philadelphia Flyers, AC Oulu
FORWARDS
James Van Riemsdyk ($4.250m) / Claude Giroux ($3.750m) / Jakub Voracek ($3.400m)
Brayden Schenn ($3.110m) / Danny Briere ($6.500m) / Wayne Simmonds ($1.750m)
Scott Hartnell ($4.200m) / Sean Couturier ($1.375m) / Matt Read ($0.900m)
Eric Wellwood ($0.580m) / Maxime Talbot ($1.750m) / Zac Rinaldo ($0.544m)
Tom Sestito ($0.600m) /
DEFENSEMEN
Kimmo Timonen ($6.333m) / X
Nicklas Grossmann ($3.500m) / Braydon Coburn ($4.500m)
Erik Gustafsson ($0.900m) / Andrej Meszaros ($4.000m)
Andreas Lilja ($0.738m) /
GOALTENDERS
Ilya Bryzgalov ($5.667m)
Sergei Bobrovsky ($1.750m)
------
CAPGEEK.COM TOTALS (follow @capgeek on Twitter)
(these totals are compiled without the bonus cushion)
SALARY CAP: $67,000,000; CAP PAYROLL: $60,096,944; BONUSES: $3,555,000
CAP SPACE (21-man roster): $6,903,056

Vaihtoehtoja X:n paikalle:

1) Suter 6,5M ja vuosia mooooooonta.
Miinusta: UFA-pelureille tulee maksettua ylihintaa ja heidän otteensa saattavat pudota muhkean sopparin signaamisen jälkeen, varsinkin Suter+Weber duoa pidetään huomattavasti parempana yhdessä kuin erikseen. Lisäksi Suterin perässä on myös moni muu organisaatio.
Plussaa: Laadukas ykkösparin tähtipakki vuosiksi eteenpäin.

2) Justin Schultz 1,775M caphitillä (kuulemma isoin summa minkä hänelle voi tarjota.) Anaheimin 2008 vuoden kakkoskierroksen varaus (#43) tulossa UFA:ksi mikäli Ducks ei saa häntä signattua.
Miinusta: ongelmana on se että Schultzin haluaa 29 muutakin joukkuetta, lisäksi Schultzin kyvyt NHL-tasolla on vielä testaamatta.
Plussaa: Laadukas righti halvalla ELC-sopimuksella ainakin kolmeksi vuodeksi ja senkin jälkeen olisi vielä RFA. Jäisi rahaa hommata vielä laiturikin.

3) Treidin kautta joku...
Miinusta: Mistä ja mihin hintaan, treidatessa täytyy jotain antaa takaisinkinpäin.
Plussaa: Homer on yleensä hyviä treidejä tehnyt joten luotto hänen neuvottelukykyihin on kova. Mielelläni näkisin vaikka Gustafsson/Bourdon + pick <-> kakkosparin pakki, melkein niinkuin Meszaros-kauppa.

Itse veikkaisin vaihtoehtoa 3, koska 1 ja 2 vaihtoehdoissa on niin paljon kilpailua ja varsinkin Suterin hinta voi olla jotain aivan karseata. Muut UFA-puolustajat ei kyllä oikein houkuta, ehkä Barret Jackman voisi olla soppeli vaihtoehto kolmospariin. Tosin Grossmann hoitelee jo hänen hommiaan ja hintakin todnäk nousee melkoisen korkeaksi.

Tulee taas jännä kesä.

PS. Hulluimmat ovat vihjanneet että rahat pistettäisiin Pariseen ja pakiston vahvistaminen jätettäisiin tuonnemmaksi.
 

nixon74

Jäsen
Suosikkijoukkue
Broad Street Bullies, Nuotit
Carle, Kubina ja Lilja ulos tuolta puolustuksesta. Kubina ja Lilja yksi hailee jos miehet lähtevät ei paljon syö meikäläistä, mutta Carle on ollut yksi suosikeistani Flyers-vuosinaan, vaikka ei ehkä pelillisesti olekaan ollut joukkueen parhaimmistoa. On vain ilo nähdä nuoria kiekollisesti taitavia puolustajia, jotka osaavat myös puolustaa. No eihän Carle enää nuori olekaan (28?), joten ulos vaan. Varmasti miehelle olisi joissain seuroissa tarjolla tukeva palkkapussi. Jos ei vapailta markkinoilta tosissaan lähdetä metsästämään Suteria tai muuta kiekollista pakkia, niin mielestäni Gustafsson pystyy tulevaisuudessa ottamaan saman kiekollisen roolin kuin Carle. Gus esitti jo tällä kaudella kypsiä otteita niissä harvoissa peleissä, joissa pääsi näyttämään. Lisäksi prospect-osastolta löytyy vielä Bourdon, joka väläytteli myös tällä kaudella hyviä otteita. Pens-sarjassa näytti tosin olevan miehelle hieman liikaa vauhtia, mutta potentiaalia on varmasti tulevaisuuden NHL-runkopuolustajaksi.

Ensi vuoden pakisto voisi siis olla muotoa

Timonen - X
Coburn - Grossmann
Meszaros - Gus/Bourdon

X voisi sitten olla Pronger/Suter/markkinoilta hankittu top4-puolustaja.
Jos tuonne oikeasti jonkun Suterin saisi niin olisihan tuo puolustus nimellisesti aivan jäätävän kovan tasoinen. Löytyisi kiekollisesti liigan parhaimpia Timosta ja Suteria, erinomainen shutdown-pari Coburn-Grossmann sekä kolmospakkiparista Meszaros, joka hyvin monessa muussa joukkueessa saattaisi pelata ykkösparissa. En toisaalta jaksa oikein uskoa, että Pronger enää pelaa tai että Suter saataisiin Phillyyn, joten saa nähdä miten tuo pakisto rakennetaan ensi kaudeksi. Homerilta tosiaan voi odottaa ihan mitä vain siirtomarkkinoilla.

Hyökkäyksessa tosiaan on pullat melkoisen hyvin uunissa. Schenn ja Couturier ovat jo osoittaneet kuuluvansa taalaliigaan ja molemmilla kehityskäyrä osoittaa vielä jyrkästi ylöspäin. Voracekilta on myös odotettavissa lopullinen läpimurto mikäli pääsee G:n laidalle viilettämään. Briere alkaa ikääntyä, mutta sinne on tulevaisuudessa laittaa kakkossentteriksi nimenomaan jompikumpi edellä mainituista nuorukaisista. Sentteristön tulevaisuuden tullee muodostamaan kolmikko Giroux - Schenn - Couturier ja nelossentterinä pirteän kauden pelannut Talbot toivottavasti pidetään Flyersissa mahdollisimman pitkään. Read esitti hienoja otteita, mutta jotenkin uskon, että miehen potentiaalin huippu on siinä 50 pisteen/kausi hujakoilla. Mies täyttää jo 26, enkä usko, että ainakaan fyysistä kehitystä sen kummemmin enää tapahtuu. Henkistä kehitystä tullaan varmaan kuitenkin näkemään kokemuksen karttuessa. JVR:ltä olisi myös odotettavissa se lopullinen läpimurto ensi kaudella ja olisikin hienoa nähdä kummankin 2007 draftin top 10 - nimen lyövän itsensä läpi nimenomaisen draftin odotusten mukaisesti. Jagrin tilanteesta en halua sen kummemmin spekuloida, vähän kaksijakoisin mielin olen herran jatkosta Flyers-nutussa.

Kuten huomaa, toiveissa ensi kautta kohden odotan kaikilta nimenomaan sitä ylöspäin osoittavaa kehityskäyrää. Kautta edeltävissä veikkauksissa esiintyy luonnollisesti aina ylioptimismia ja varmasti ensi kaudella tullaan näkemään pettymyksiä jo(i)llain yllämainituista herroista. Mahdollisia kompastuskiviä ovat ainakin "tokan kauden kirous" Schennillä, Couturierilla ja Readilla tai vastaavasti kehityksen pysähtyminen JVR:lla ja/tai Voracekille. Toisaalta myös Briereltä on lupa odottaa parempia otteita runkosarjassa kuin mitä päättyneellä kaudella nähtiin, Bryzista nyt puhumattakaan. Mikäli Bryz löytää jo runkosarjassa saman tason kuin miehellä oli tämän vuoden maaliskuussa ja pystyy pitämään sen läpi kauden, voidaan Phillyssä hyvinkin juhlistaa Stanley Cupia vuoden päästä kesäkuussa.

Menisi jo se kesä ja alkaisi jo se kausi niin vaihtuisi tämä spekulointi itse tekoihin:)


E: CptCannon sitten kerkesikin jo spekuloida tuota ensi kauden pakistoa:)
 
Mites tuo Brieren NTC? Oliko jotain seuroja mihin saa treidata vai onko täysin pitävä?

Itse lähtisin vahvistamaan treideillä pakiston ykkösparia sekä hyökkäystä.

JVR-G-Voracek
Hartnell-Briere-xxx
Schenn-Couturier-Simmonds
Sestosito-Talbot-Rinaldo

Timonen-xxx
Grossman-Coburn
Mezzaros-xxx/prospect

Minusta tällä hetkellä hyvää kauppatavaraa on Read, Bourdon/Gustafsson, Carle sekä varausvuorot ja mahdollisuuksien mukaan Briere.

Tuntuu kuin Ufa markkinoilla ei olisi kuin ylihintaisia tulevana kesänä (pari kiven kovaa joista kova kilpailu) joten treidillä päästäisiin "halvemmalla".

Mitä nyt vähän olen tulkinnut väärin ainakin jossain vaiheessa Losi oli luopumassa kapteenistaan sekä Blues Stewartista. Noihin tähtäisin mikäli laitureita tarvittaisiin. Yksi vaihtoehto on yrittää treidata RFA tilassa olevia sopimuksia meille päin, esim vanha tuttu Downie sekä juurikin Bluesin Stewart.

Heti kättelyssä täytyy sanoa että en usko enko osaa mielessäni edes kuvitella kuinka helppoa/yleistä/vaikeaa on hankkia RFA kavereita ja tehdä heidän kanssaan sopimuksia.

Jos fantasiasta saa kertoa niin näkisin meillä hyökkäyksen mielelläni näin:

JVR-G-Voracek
Hartnell-Schenn-Brown
Downie/Stewart-Couturier-Simmonds
Sestosito-Talbot-Rinaldo

Mutta kun ei näköjään päästä Brierestä eroon jätän haaveilun sikseen.

Mutta tuo Brown/Stewart toisen kentän laidassa voisi hyvinkin toimia.
 
Viimeksi muokattu:

Jay79

Jäsen
Suosikkijoukkue
Philadelphia Flyers
Mites tuo Brieren NTC? Oliko jotain seuroja mihin saa treidata vai onko täysin pitävä?

Brierellä on NMC, eli ei liiku mihinkään ilman omaa lupaansa, ei edes farmiin. Homer kovasti jutellut että yrittää pitää Carlen Flyers nutussa, saa nähdä mitä tapahtuu sen asian suhteen.
 

Iggy12

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Sharks, Flyers, KalPa, Jarome Iginla
No siis juurikin näin. Mutta ymmärtääköhän Jagr itse sitä, ettei ole enää se Jagr, mikä nähtiin about 10 vuotta sitten. Kolmosketjun laiturin roolilla ei tuossa porukassa tarkoiteta kuitenkaan mitään pieniä aikoja, vaan ne pelaa Lavin jengissä, keillä kulkee. Esimerkkinä viime kauden kolmosmiehiä ympäri kautta: Read, Schenn, Simmonds, Voracek, van Riemsdyk. Ylivoimassahan Jagr tietysti olisi G'n kanssa, jos jatkaa.

Ei tässä nyt mitään suurempia erimielisyyksiä ole. Totta kai parhaat pelaa aina ja jos ei taso riitä, niin ei tule peliaikaa. Uskon vain ettei Jagr tee jatkosopimusta jos ei tarjota kunnollista roolia. Vähän niin kuin Selänne. En itse kannattaisi, että Jagria hankittaisiin pelkästään kolmosen rooliin. Siinä voi vetää joku nuorempi kaveri tai joku uusi hankinta.

Ongelman tekee se, että nuorempi tsekki Jakub Voracek on jo valmis ottamaan Jagrin paikan ja playoffeissa taisi ottaakin sen. Eli uskalletaanko luottaa siihen, että Voracek lyö nyt lopullisesti läpi? Toki Giroux'n pelättiin ennen kautta olevan liian pieni ja heiveröinen ykkössentterin rooliin, mutta kaveri kasvoi sitten kunnolla kauden mittaan. Nyt sitten pelätään Voracekin olevan liian epätasainen tehoiltaan ykkösketjun rooliin. Holmgren uskaltaa ainakin luottaa nuoriin pelaajiin, joten veikkaan, että Voracek saa mahdollisuutensa. Hyökkäyspäässä on kuitenkin vain positiivisia ratkaisuja.

Tuo CptCannonin mainitsema Justin Schultz olisi varsin mielenkiintoinen hankinta jos Suterin kokoinen kala karkaa verkoista. Oikeudet ovat toki Anaheimilla vielä ja luultavasti yrittävät kaikkensa saadakseen hänet sopimukseen. Pidän kuitenkin jostain syystä Schultzia hiukan yliarvostettuna lupauksena. Jotenkin hipii vain mieleen Matt Gilroy, joka Hobey Baker Award-voittajana nautti suurta hypetystä ja useat NHL-seurat taisivat olla hänen perässään. Nyt sitten tiedetään kuitenkin miten kävi. Kaiken käsitykseni mukaan Schultz on kuitenkin ihan lupaava pakki ja voisi olla mahdollinen ryöstökin. Katsellaan miten tämän kanssa käy.
 

CptCannon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Philadelphia Flyers, AC Oulu
Holmgren informoi pelureitten loukkaantumisista... Kovasti kyllä selventäisi miksi Giroux katosi kuvasta niin totaalisesti ensimmäisen kierroksen jälkeen ja Timoselta loppui vauhti ihan kokonaan.

Simmonds: leikkaus - oikea etusormi - 4-6 viikkoa paranteluaikaa
Giroux: leikkaus x2 - molemmat ranteet - 6 viikkoa
Timonen: leikkaus - alaselkä - 8-10 viikkoa
JvR: leikkaus - oikea lonkka - 6 viikkoa
(Carle: leikkaus - vatsalihas - 4-6 viikkoa*)

* = toivottavasti ja todennäköisesti herra ei ole enää osa Flyersien organisaatiota parantuessaan.
 

nixon74

Jäsen
Suosikkijoukkue
Broad Street Bullies, Nuotit
Flyersin sopimusrintamalta sen verran uutisia, että joukkue on tehnyt entry-level sopimuksen OHL:n Peterborough Petesin Derek Mathersin kanssa. 18-vuotias Mathers oli Flyersin 7. kierroksen varaus viime kesältä ja pelasi jo menneen kauden lopulla tryout-sopimuksella 9 pelin verran AHL:n Phantomsissa. Tehopisteille ei mies päässyt, mutta jäähypenkkiä sen sijaan kulutti 26 minuutin verran. Kyseessä onkin ilmeisesti melko puhtaasti enforcer-tyyppinen pelaaja eikä niinkää taitopelaaja. Menneellä kaudella OHL:ssä 22 tappelua ja AHL:ssä 2 tappelua. Melko yksipuoliselta pelaajalta kuulostaa. Jos joku osaa sanoa pelaajasta enemmän, kertokaa toki.

E: linkki uutiseen http://www.csnphilly.com/hockey-philadelphia-flyers/flyers-talk/Tough-guy-Mathers-signs-deal-with-Flyers?blockID=711484&feedID=695
 

CptCannon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Philadelphia Flyers, AC Oulu
Brändin mukaista hokia!

Noeivaa, ihan ookoo signaus. Alasarjoissa noilla yksiulotteisilla myllyttäjillä vielä tekeekin jotain vaikkei änärin puolella heitä enää ole kuin kourallinen ja hekin yleensä pressiboxissa. Tuskimpa jamppa ylhäällä pääsee pelaamaan peliäkään ellei Giroux'n ranneleikkauksissa otettu mieheltä tassut irti ja siirretä Mathersille. Ois kyllä odottanu ihan pelkkään AHL-sopimukseen miehen signattavan mutta eipä kai se 50 sopimuksen raja taida olla kovinkaan paha peikko, vai onko Mr. Holmgren?
 

Iggy12

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Sharks, Flyers, KalPa, Jarome Iginla
Pidän tuosta Mathersin sopimuksesta. Ensi kausi menee AHL:ssä, mutta sitten voi jo NHL:n portteja koputella. Mielenkiintoinen grinder-osasto Flyersilla olisi tulevaisuutta ajatellen: Rinaldo, Sestito, Mathers, Zolnierczyk... Luisteluvoimaa, kovuutta ja taklaamista riittää.

Edit. Joku Andrew Johnston on tehnyt EL-sopimuksen Flyersin kanssa. Joku varaamaton laituri ja on pelannut jossain junnuissa. Ilmeisesti pelaa Phantomsissa ensi kaudella. Tilastoja katsomalla pistekehitys on ollut tasaisen nousevaa joka kausi. Onko tässä uusi Matt Read vai tyhjä arpa?
 
Viimeksi muokattu:

Eager

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flyers, Eagles, HPK ja Barça
Jepjep olisikohan vihdoin aika suunnata niitä omiakin ajatuksia kohti tulevaa, jota olisikin jo täällä spekuloitu mukavasti. En nyt rupea kaikkea toistelemaan, vaan tartun vähän siihen sun tähän. Kokonaisuutenahan kesästä odottaisi huomattavasti edellistä rauhallisempaa, sillä eipä tuolla ole samalla tavalla niitä suoranaista ratkaisua vaativia pulmia. Hyökkäyksessä olisi tuo nuori runko kovasti kehitteillä eikä mitään suurempaa liikkeiden tarvetta ole, maalilla Bryz sopimuksineen ja puolustuksessa Timonen, Coburn, Mezzy ja Grossmann muodostaisivat hyvän ja luotettavan rungon.

Suter nyt on ilman muuta mies, jollaisen vapautuessa ainakin näillä näkymin markkinoille, saamiseksi pitää käyttää ne kaikki konstit, kun kattokin näyttäisi nousevan mukavasti. Eliittipakki ja ennen kaikkea äärettömän älykäs sellainen eli se pelaaminen ei perustu mihinkään ylivertaiseen fysiikkaan tms. jolloin kaverin voisi kuvitella sopivan vähän Kimmon tavoin yhden sun toisen viereen ilman että pelaamisen taso liikoja kärsii. Enemmän näen, että juuri hieman "tyhmempi" ja fysiikaltaan lahjakkaampi Weber kärsii Suterin puutteesta kuin päinvastoin.

Mut juuh, kyllähän tuo puolustus olisi se sektori, mihin sitä profiilihankintaa nähdään, mikäli sellaista nyt on tullakseen. Niitä pelimerkkejä olisivat sitten lähinnä JVR, Bob että Readkin. Boboa kommentoi jo noissa arvioissani, mutta tiivistettynä ne lahjat menevät vain hukkaan tässä nykytilanteessa ja samalla se markkina-arvo tulee ajan myötä ainoastaan laskemaan. Ilyan sopimus kun tarkoittaa sitä, ettei tilaisuutta ole Flyersissa avautumassa, jolloin olisi kaikkien kannalta parempi hommata se luontaisempi luukunaukoja, joita tuolta markkinoilta löytyy joka kesä kohtuu hintaan. Tämä vielä korostuu kun Ilya vaikuttaisi sellaiselta mahdollisimman tiivistä pelirytmiä vaativalta kassarilta, jolle tuollainen lepoa joka kolmannessa/neljännessä matsissa ei oikein tuntuisi sopivan. Joku "Leighton" voi aivan hyvin avata sitä luukkua ja pelata pelin silloin toisen tällöin. Tässä skenaariossa Ilyan loukkaantuminen olisi toki melkoinen takaisku, mutta toisaalta siitä pitää lähteä, että ykkösellä voitetaan, mikäli aiotaan jotain voittaa. Kakkonen on aina kakkonen.

JVR odottelisi yhä sitä läpimurtoaan, johon toivoisin sitä kärsivällisyyttä löytyvän, mutta samalla mikäli jotain oikeasti haluaa, niin jostain pitää luopuakin. JVR:n menetys ei kuitenkaan olisi mikään tekemätön paikka vaan mm. Voracek ja Simmonds toivat uusina tuttavuuksina sitä nuorekasta tasoa tuonne laidoille. Readin kohdalla en puolestaan usko, että enää sen suurimmin tuosta petraa, ennemmin voi olla edessä tehollisesti hieman heikompikin kausi, jolloin se markkina-arvo alkaisi olemaan aikalailla tapissaan mahtavan tulokaskauden jälkeen. Olisi ehdottomasti laadukas ja monipuolinen syvyyspelaaja, joita jokainen menestyvä joukkue kaipaa, muttei kuitenkaan mitenkään korvaamaton talentti, jolloin samat kuin JVR:stä eli jostain on luovuttava jne. Kaverin sopimus on tosin sen verran halpa vielä pari seuraavaakin kautta, ettei tuosta nähdyillä otteilla hirveämmin eroonkaan kannattaisi pyrkiä, jonka johdosta en sen suuremmin Readin kauppaamiseen usko, mutta kuuluisi kuitenkin niihin käytettävissä ja luovuttavissa oleviin palasiin. Varausvuorot ovat sitten luonnollinen lisä näille.

En nyt sen suuremmin ajatellut tulevaa kautta maalailla ja jo sanottuja toistella, palaillaan niihin sitten aikanaan. Sen sijaan ajattelin keskittyä hieman tuohon tulevaan draftiin kun pitkästä aikaa se first round pick löytyisi tässä vaiheessa kevättä naftaliinista. Mitä tähän ikäluokkaan tulee, niin en aivan allekirjoita näitä monien puheita heikosta vuosikerrasta. Mielestäni tässä on ollut vähän sitä, että monet odottivat jotain kaikkien aikojen draftia ja kun sellaista ei ihan tullutkaan, niin pettymys tähän muuttaa tuota sitten alitajunnoissa huonommaksi kuin se todellisuudessa onkaan. Tuolla olisi sellainen top10 – top15, joista olisi aikasuuri yhteisymmärrys yhden sun toisen ennakoinneissa. Luonnollisesti joitain eroja on, mutta enimmäkseen se on sitä näiden välistä järjestystä. Samalla nämä ovat ehkäpä ne tämän draftin "varmimmat" tulevaisuuden tähti/profiilipelaajat. Sen jälkeen tulisikin sitten sellainen 20-30 pelaajan pelaajan rypäs joiden välillä ne erot eivät olisikaan hirveän selviä ja järjestykset vaihtelevat jopa hyvinkin voimakkaasti, riippuen siitä kuka mistäkin pitää. Näissä olisi monia jopa todella potentiaaliselta vaikuttavia pelaajia, mutta samalla lähes jokaiselta löytyisi niitä heikkouksia/ongelmia, jotka kyseenalaistavat tulevan uran suuntaa enemmän tai vähemmän. Näistä pitäisi nyt Flyersin osata valita se voittajahevonen. Näiden jälkeenkin olisi mielestäni varsin laajaa syvyyttä tarjolla, joissa näen potentiaalia hyviksi syvyys/roolipelaajiksi NHL tasolle. En siis vain ymmärrä, mistä nuo puheet heikosta ja varsinkaan syvyyden puutteesta kärsivästä draftista tulevat? Se on totta, että ensimmäisen 10-15 jälkeen taso hieman putoa tai sanotaanko, muuttuu selvästi epävarmemmaksi, mutta sehän vasta olisikin, mikäli näin ei olisi. No ehkäpä sitten odottivat jotain ensimmäistä kierrosta, jossa jokaisella olisi loistomahdollisuudet franchise pelaajan saamiseen tuosta vain. Jos ajatellaan tulevaisuuden NHL-pelaajien varaamista, roolista viis, tuo drafti näyttää mielestäni jopa todella hyvältä ja syvältä. Ehkäpä niitä tulevia tähtiä ei ole aivan niin paljoa, kuin vielä viime kesänä moni luuli ja toivoi, mutta edelleen näen tuon varsin mallikkaana draftina jos ei muuten niin laadukkaiden rooli- ja syvyyspelaajien suhteen.

Mutta joo pitkästä aikaa U18-kisojen aikaan pääsi varsin hyvin näkemään ja vertaamaan monia näistä Flyersin vuorolla mahdollisesti tarjolla olevia nimiä. Aiempina keväinä nuokin kisat ovat olleet lähinnä sitä harmitusta nostavia kun on tiedostanut, että järjestäen olisivat menneet ennen Flyersin kolmannen lopun vuoroja. No tällä kertaa oli toisin, mikä ehkäpä innosti senkin edestä noita kisoja seuraamaan…

Näistä ehkäpä ruotsalainen Hampus Lindholm erottui positiivisimmin. Hyvän kokoinen, loistavaliikkeinen pakki, joka taitaisi kiekollisen pelaamisen. Ennen kaikkea tästä jäi mieliin se suuri ratkaisuhalu ja pelirohkeus, otti sitä roolia ja teki koviakin pelaamisia. Pyrki myös mukavaan fyysisyyteen ja ärhäkkyyteen vaikka tuota varten vaatisikin lisää lihasta. Ei nyt mikään luunmurskaaja, muttei mikään arkailijaakaan. Jos jotain haluaa kritisoida, niin välillä tuntui luottavan hieman liikaakin nopeuteensa ja reagointikykyynsä, jolloin saattoi antaa pitämälleen miehelle liikaa tilaa tms. Noin muutoin sijoittuu hyvin, mutta välillä tuntui yrittävän pelata liiankin isoa tonttia (miestä + aluetta), paljolti siis tähän mahtavaan liikkeeseensä nojaten. Kaveri myös pyrki reagoimaan ja jopa ennakoimaan välillä todella aktiivisesti, jolloin jokin suunnitelmiin kuulumaton kimmoke ym. saattoi johtaa siihen, että oli jo pelannut itsensä ulos tilanteesta lähdettyään voimakkaasti hyökkäyksen tueksi. No enimmäkseen tätä näkyi Ruotsin oltua tappiolla, joka varmaan vaikutti asiaan. Mutta siis typistettynä niitä erityisosaamisia, että halua omien rajojen kokeilemiseen eli tykkään. Lisäksi tuo koko, liike, fyysisyys paketti antaisi varsin maukkaat lähtökohdat vähintään top-4 pakiksi ja juurikin tuolla rohkeudella saattaisi hyvinkin saada kehitettyä kokonaisuuttaan jopa todella maukkaaksi. Jos jollekin heräsi ajatukset Joni Pitkäsen tyylisestä "pakista", niin Lindholm puolustaisi kyllä paremmin ja ennen kaikkea tältä löytyisi sitä särmää ja asennetta, mistä vain pidän nuorissa lupauksissa. Flyersin kannalta vain harmi, etten oikein usko tämän olevan enää tuolla 20 vuorolla varattavissa, mutta mikäli näin kävisi ja varaus tapahtuisi, niin täällä oltaisiin ainakin kuin naantalin aurinko.

Lindholmin vierellä ruotsin ykkösparissa pelasi sitten toinen näistä korkeammalle rankatuista ruotsalaispakeista eli Ludvig Byström. Tästä tuli hieman mieliin Kimmo Timonen eli älykkäästi pelannut ja paljon oikeita pieniä ja vähän suurempiakin liikkeitä tehnyt pakki, joka ei fysiikaltaan, kooltaan kuin muutenkaan noussut välttämättä niin esiin, mutta tuntui vain osaavan pelata tuota peliä. Liike ei ollut Lindholmin kaltaista loisteliasta, mutta ehdottomasti hyvällä tasolla. Koko oli ok (kai jotain 6'1''), kiekko totteli ja sijoittuminen pelasi. Olisin ehkäpä toivonut astetta aktiivisempaa pelaamista, mutta saattoi olla, että valmennuksen roolitus oli enempi räjähtävämmälle Lindholmille näitä tarjoava, jolloin Byströmille jäi vastaavasti se tasapainottavampi rooli. NHL:ää ajatellen se suurin kysymys olisi, kuinka älykäs loppu peleissä olisi, eli onko mahdollisuuksia Timosen tai Suterin kaltaiseksi tähtipakiksi vai enemmän Carlen kaltaiseksi yleishyväksi kakkoskorin mieheksi? Tämä vielä korostuu kun ei fyysisiltä lahjoiltaan tai raameiltaan nouse sen suuremmin esiin siitä massasta. Muutaman ottelun otannalla on paha ottaa sen suuremmin tähän kantaa, mutta mikäli sitä luottoa Flyers-scouteilta tämän löytymiseen löytyy, niin why not? Mahdollisuudet todella loistavaan puolustajaan olisivat mielestäni olemassa.

Jatkuu...
 

Eager

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flyers, Eagles, HPK ja Barça
Brady Skjei ei sen sijaan oikein iskenyt. Tällä olisi periaatteessa kaikki "välineet" kunnossa. Kokoa (6'3'' tjs.), Lindholmmainen liike, kiekolliset taidot hyvät, sijoittuu ihan fiksusti jne. mutta jotenkin tästä jäi ihmeen valju, flegmaattinen ja jopa arka kuva. Iso ja lahjakas pakki, joka ei kuitenkaan pelannut? Siis mitä? Ensinnäkin olisi koko huomioiden auttamattoman pehmeä, käyttäisi aivan liian harvoin tuota liikettään parhaalla mahdollisella tavalla edukseen kuin muutenkaan tekisi mitään "poikkeavaa"/esiin nousevaa. Sellaista perusasiallista pelaamista joo, mutta kun mahdolliselta ensimmäisen kierroksen varaukselta odottaisi vain enemmän. Lisäksi tuon pehmeytensä kanssa voi olla vielä NHL:n nousunkin kanssa ongelmia, mikäli ei pysty riittävästi kehittämään tuota kiekollisuuttaan. Muutoinhan tuo paketti vaikuttaisi vähintään asialliselta NHL-syvyyspakilta, mutta en kyllä huomannut mitään sellaista "sytykettä", mikä sanoisi, että tästä tulee jotain tuota suurempaa ja konkretisoisi tuon piilevän potentiaalin. Lahjat siis olisivat olemassa, mutta jotenkin se luonne ja särmä vain puuttuisivat, jos nyt joku ymmärsi mitä tarkoitan. Täytyy tosin sanoa, että ne muutamat kerrat kun hieman suutahti, jostain kyseenalaisemmasta taklauksesta tms. ja rupesi ns. pelaamaan eli käyttämään kroppaansa, olemaan aktiivinen, tekemään nousuja jne. niin näytti yksinkertaisen hyvältä, mutta jos tätä tapahtuu 60 minuutin ottelussa yhden tai korkeintaan parin vaihdon verran, niin siinä olisi se ongelma.

Samassa USA:n puolustuksessa pelanneesta Jacob Troubasta sen sijaan vakuutuin. Huomasi kyllä miksi tätä ollaan spekuloitu mahdollisena top-10 varauksena ja vähintään "varmana" top-15 nimenä. Flyersin kannalta ei, valitettavasti niitä akuuteimpia elleivät aio nousta ylemmäs, mutta näytti vain todella hyvältä ja laadukkaalta all-around lupaukselta, joka ei pelännyt vastuun ja roolin ottamistakaan.

Team Canadasta esiin nousi Adam Pelechin nimi. Ehkä osittain siksi, että odotin suurella mielenkiinnolla tämän näkemistä. Pelech kärsi alkukaudesta pienestä loukkaantumisesta ja sen jälkeen suorastaan luokattomasta Erien joukkueesta, jonka johdosta ei oikein missään vaiheessa noussut missään rankingeissa kunnolla esiin vaikka monet O:ta seuraavat olisivat tätä toivoneetkin. Kisoissa pääsi pelaamaan huomattavasti paremmassa Kanadan joukkueessa, pelasi vahvat kisat ja kas kummaa ranking olisi kovasti noussut yhden sun toisen papereissa. Puhuttaisiin siis isosta, hyvin liikkuvasta ja sijoittuvasta sekä fyysisestä stay-at-home pakista, jonka suurin vahvuus olisi tuolla oman pään tukkimisessa. Kaverin kiekollista potentiaalia on kyseenalaistettu ehkäpä eniten eli jääkö se tuohon perushelppoon ja lyhyeen vai olisiko kykyjä parempaankin? Ainakin tuossa turnauksessa esitti tuon varman ja rauhallisen perusavaamisen ja muun kiekollisuuden lisäksi hyviä pitkiä avauksia että kiekon ylöstuonteja hyvällä liikkeellä, joten vähintään sitä potentiaalia olisi. Tuo kiekollinen potentiaalia/sen "rajallisuus" saattaa olla tekijä, jonka johdosta Pelechiä ei tulla varaamaan ennen toista kierrosta, mutta mikäli tuonkin kehittymiseen riittää luottoa, niin mikä ettei.

Slater Koekkoek'ta en ole nähnyt omin silmin, mutta mitä tästä on saanut lukea, niin melkoinen "kaikki avaimet olisivat" tapaukselta tuntuisi. Kausi jäi pahasti kesken olkapäävamman vuoksi, jonka johdosta pitkään top-10/15 varauksenakin pidetty Koekkoek saattaisi olla hyvinkin tarjolla vielä tuolla 20th pickillä. Olisi iso, loistavasti liikkuva kiekollinen pakki, joka osaisi tiettävästi puolustaakin, joskin se olisi se kaverin heikompi puoli, eikä olisi kaiketi mikään turhan pehmeäkään tapaus. Monet pitävät potentiaalisena stealinä ensimmäisen loppupuoliskolle, mutta toisaalta kestävätkö paikat jatkossakaan ja lisäksi mitä olen lukenut, niin puhuisivat paljon ailahtelevista otteista eli löytyykö sitä tasaisuutta ja täten kykyjen maksimaalisempaa realisoitumista jatkossakaan? Lisäksi en ole aivan vakuuttunut Peterboroughin organisaatiosta näiden lupausten maksimaalisena jalostajana vaan tilanne vaikuttaisi valmennuksineen kaikkineen yllättävän sekavalta. Mikäli pelaisi jossain Londonissa, Windsorissa tai Kitchenerissä, olisin huomattavasti luottavaisempi.

Derrick Pouliotiakaan en ole nähnyt, mutta Marcel Noebelsin seurakaverina, tästä on tullut luettua nyt kevään mittaan varsin paljon. Olisi tiivistetysti loistavasti liikkuva pienikokoinen kiekollinen pakki, jolla olisi hieman vaikeuksia puolustamisessaan. Tämä olisi tiettävästi parantanut kauden myötä, mutta yhä vaatisi petraamista. Ei ole myöskään kovin fyysinen vaan aika pehmeä, mikä koko huomioiden nostaa niitä kysymyksiä, sillä nämä pienet kaverit eivät hirveämmin voi arkailla tai muutoinkaan pyydellä anteeksi. Mikäli tuo loistava liike + kiekollisuus puhkeaa Brian Campbellmäiseksi loistokkuudeksi, niin kaveria tullaan pitämään todellisena ryöstönä ensimmäisen puolivälistä tai sen jälkeen, mutta toisaalta mikäli näin ei käykään, niin saatettaisiin puhua pienikokoisemmasta Matt Carlesta, jolloin koko NHL-uran kanssa saattaisi olla vähän niin ja näin. Lisäksi olisi toistaiseksi saanut pelata Portlandin tasokkaassa puolustuksessa, jossa viime kesänä Pensiin ensimmäisellä rundilla varattu Joe Morrow olisi kantanut sitä suurinta kiekollista vastuuta, jolloin Pouliot olisi saanut pelata aika ihanteellisessa roolissa ilman niitä kaikista maksimaalisimpia odotuksia ja paineita. Ero vaikkapa Koekkok'n ja Pelechiin kuin moneen muuhunkin on huomattava, sillä nämä ovat olleet jo tässä ja nyt niitä joukkueidensa puolustuksien jopa järkyttäviä minuutteja pelanneita ykkösmiehiä. Näen kaverin vähän tällaisena high risk – high reward varauksena ensimmäiselle kierrokselle. Mikäli uskoa löytyy niin…

Matt Finn olisi toinen tällainen kahdenkymmenen molemmin puolin veikkailtu pienempi pakki. Olisi toki Pouliottia suurempi, mutta ei kuitenkaan paljoa päälle 180:tä. Finn olisi aiemmin kunnostautunut vahvana ja loistavasti peliä lukevana puolustuspään taitajana, joka olisi tällä kaudella petrannut kiekollista pelaamistaan. Tuo koko + yhä hieman epätietoisuutta nostattava kiekollinen potentiaali tulevat laskemaan sitä varausnumeroa ja asettaa samalla niitä paineita tuota kiekollisuuden kehittymistäkin kohtaan, sillä tuollaisen hitusen pälle 180 senttisen kaverin pitäisi vain melkeinpä tehdä niitä ok tehoja. Harmi, että tältä jäivät loukkaantumisen vuoksi U18 kisat väliin, sillä olisi ollut ehdottomasti mielenkiintoinen tarkkailtava. Mitä kaverista olen kuitenkin lukenut laadukkailta O:n seuraajilta, niin tuntuisi aika maukkaalta lupaukselta.

Dalton Throweria on myös veikkailtu aina top-20:n asti. Itse en oikein lämpene tälle sillä jotenkin olisi syntynyt kuva uudesta joskin nopeammasta, mutta vastaavasti hieman pienemmästä Kevin Bieksasta. Eli kova ja fyysinen pakki, joka ei suuremmin arkaile sitten ketään, kiekollisesti ihan pätevä ja lahjakas, josta seurauksena niitä kovia tehoja että hyvä liikekin. Sen sijaan tuota peliälyä olisi enemmän tai vähemmän kyseenalaistettu eli ryntäilisi liikoja, sijoittuisi väärin, hukkaisi miehiään jne. Tuossa vain on mahdollisuudet kaveriin, joka tekee hyviä tehoja, tarjoaa kovia pommeja, hanskaa näyttäviä tilttejä ynnä muuta näkyvää ja mieleen jäävää, mutta toisella puolella sitten ailahtelevia otteita, ihmeellisiä virheitä, tyhmiä jäähyjä kuin ylipäätään sellaista pelaamista mitä on suurien minuuttien avainpakilta hirveämmin toivoisi. Summana saatettaisiin saada pelaaja, joka pystyy tienaamaan kovia rahoja ilman, että välttämättä kykenee tarjoamaan niihin täyttä vastinetta. Onhan Throwerissa sitä potentiaalia eittämättä, mikäli saa tasapainotettua ja kehitettyä tuota tekemistään, niitä luontaisia vahvuuksia löytyy jne. mutta en siis toivoisi tämän varaamista juurikaan ensimmäisellä kierroksella. Riskikerrointa kun löytyy aina täydeksi bustiksi asti. Harmi vain, että jotenkin uskoisi juuri tuon tyylisen fyysisen, kova luonteisen sekä räiskyvän pakin kiinnostavan Flyersia.

Sitten jos noille maille tarjoiltuja hyökkääjiä ajattelee, niin U18 kisoista parhaiten silmiin osui jenkkien Nicolas Kerdiles, eikä ainoastaan finaalin viiden pinnan myötä. Mukava kokonaisuus kokoa, nopeutta, luovuutta sekä puhdasta taitoa vieläpä hyvällä työmoraalilla. Ei ole mikään kaikista fyysisin pelaaja, muttei aristellut kontaktejakaan, joten vaikutti todella hyvältä paketilta ja ainakin omiin silmiin aika Flyersin ja Lavin näköiseltä sellaiselta.

Scott Laughton pelasi myös vahvat kisat ja niiden sekä hyvien playoff esitysten avulla O:n puolella olisi nostanut asemiaan yhden sun toisen papeissa. Tästä tuli vain paljon mielleyhtymiä Mike Richardsiin eli sellainen monipuolinen kahdensuunnan sentteri. Ei välttämättä missään erinomainen, mutta kokonaisuutena varsin ehyt paketti. Ok koko, taitoa ja näkemystä hyvin, liike kunnossa, pelaa fyysistä mitään arkailematonta kontaktikiekkoa, ottaa tärkeitä aloituksia, ylivoimaa että alivoimaa jne. Laughton ei osu aivan yksiin Flyersin tarpeiden kanssa, mutta otettuaan vieläpä hyvin roolia tiukoissa paikoissa en nyt pelihousujani repisi, mikäli toteaisivat tämän olevan paras tarjolla oleva pelaaja ja that's it. En tosin usko, että nousisi aivan tuolle 20:lle sijalle.

Jatkuu...
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös