Petteri Sihvonen – kiekkomedian virallinen totuus

  • 2 905 683
  • 13 230

mr hat

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ehdottomasti iso peukku Mertarannalle. Mitään ottamatta pois Savolaiselta ja hänen ammattitaidoltaan, mutta aivan liian samaa koulukuntaa Sihvosen kanssa, ja keskustelu jäi usein kovin yksikantaiseksi. Mertarannalta odotan ja uskon että tulee kyllä haastamaan ja tarjoamaan vähän erilaisia näkökulmia keskusteltaviin asioihin.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Otantaa alkaa olemaan jo sen verran paljon, että voi todeta tämän Kiukaan kokoonpanomuutoksen olleen ihan positiivinen asia. Tyyli on muuttunut paljon, mutta Anssi Mertaranta on virkistänyt mukavasti tätä podcastia.

Sille raskaalle löylyttelylle ja jalkapuille on edelleen paikkansa, ja ihan oikealla asiallahan Sihvonen on, kun urheilujournalismin tilaa, suomalaisen jääkiekon sarjajärjestelmää tai jääkiekkojohtajia kritisoi oikein rapsakalla tavalla ja perinpohjaisesti. Mutta ainakin omalta kohdaltani vielä Savolaisen aikana sitä samaa levyä kaiken paskaksi haukkumisesta oli jo niin paljon kuunnellut, että se alkoi puuduttamaan, kun siihen 1,5 tuntiin ei saanut mahtumaan mitään muuta, kuin pelkkää kusta ja paskaa. Kun valittu tyyli oli se, että ohjelmassa ei edes yritetä oikein mitään muuta, kuin ainoastaan kritisoida, niin välillä ne kritiikin kulmat ja aiheet alkoivat jo olemaan niin tekemällä tehtyjä.

Mertarannasta kuuluu läpi se, että mies seuraa kiekkoa paljon, on aidosti kiinnostunut lajista ja löytyy omia mielipiteitä asioihin.
 

Skeletor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, urheilullisesti avoin sarja
Sihvonen ja Teppo Laaksonen nahistelevat somessa:





Ihan yleisesti, arvostan paljon niitä selostajia ja asiantuntijoita, jotka eivät osallistu millään tavalla turhaan nokitteluun somessa. Keskittyvät oleelliseen ja tekevät hommansa hyvin. Niitäkin onneksi on.

Vaikka Aitio on ollut erinomainen palvelu, eivät tällaiset turhat someväittelyt edistä asiaa yhtään mihinkään ainakaan maksavan kuluttajan kannalta katsottuna.
 

Simolainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Länsirannikko
Sihvonen ja Teppo Laaksonen nahistelevat somessa:





Ihan yleisesti, arvostan paljon niitä selostajia ja asiantuntijoita, jotka eivät osallistu millään tavalla turhaan nokitteluun somessa. Keskittyvät oleelliseen ja tekevät hommansa hyvin. Niitäkin onneksi on.

Vaikka Aitio on ollut erinomainen palvelu, eivät tällaiset turhat someväittelyt edistä asiaa yhtään mihinkään ainakaan maksavan kuluttajan kannalta katsottuna.

Sinänsä erikoinen nahistelu, että molemmat ovat 100 % oikeassa. Melko harvinaista, vaikka ovat selkeästi eri mieltä.
 

Tuota

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Canes
Onhan tämä Sivonen ns. turha jätkä. Podissaan mainitsi "jonkun laulajan" podin. Joka taitaa olla listauksilla kiuasta korkeammalla.
 

Haima

Jäsen
Suosikkijoukkue
KeuPa, sympatiat Boston Bruinsille
Sihvoselta turhan ikävästi sanottu, mutta tottahan se puhui. Nimittelyt olisi voinut jättää pois. Se oli lapsellista.
 

tipsu

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
Sihvonen oikeastaan täyttää kriteerit narsistista. Ylpeä itsestään saa olla, mutta tuollain kun painaa toista alaspäin ja huutelee älyttömyyksiä niin menettää minun kirjoissani pisteet täysin. Toki Sihvosen kohdalla pisteitä ei liiemmin ollut, ja eipä häntä se kiinnostakaan. Sain jo edesmenneeltä sedältäni aikoinaan kehuja jääkiekkokirjoituksiin liittyen. Setä sanoi että minussa on enemmä asiantuntemusta kuin Sihvosessa ja tekstejäni oli mukavempi lukeakin. Tiedä sitten kuinka korkealla rima Sihvosen kohdalla on. Hymiö.

Laaksosen puolustukseksi sanottava, että tykkään miehen selostustyylistä SHL:n puolella. Asiantunteva kaveri ja itselleni joka ei sarjaa viikottain seuraa, niin knoppejakin tulee useaan otteeseen pelin aikana.

Tietysti kaikkia ei voi miellyttää, mutta itse ainakin arvostan jokaista joka laittaa tunnit ja toistot sisään rakastamansa asiansa eteen.
 
Suosikkijoukkue
Kärpät
Otantaa alkaa olemaan jo sen verran paljon, että voi todeta tämän Kiukaan kokoonpanomuutoksen olleen ihan positiivinen asia. Tyyli on muuttunut paljon, mutta Anssi Mertaranta on virkistänyt mukavasti tätä podcastia.

Sille raskaalle löylyttelylle ja jalkapuille on edelleen paikkansa, ja ihan oikealla asiallahan Sihvonen on, kun urheilujournalismin tilaa, suomalaisen jääkiekon sarjajärjestelmää tai jääkiekkojohtajia kritisoi oikein rapsakalla tavalla ja perinpohjaisesti. Mutta ainakin omalta kohdaltani vielä Savolaisen aikana sitä samaa levyä kaiken paskaksi haukkumisesta oli jo niin paljon kuunnellut, että se alkoi puuduttamaan, kun siihen 1,5 tuntiin ei saanut mahtumaan mitään muuta, kuin pelkkää kusta ja paskaa. Kun valittu tyyli oli se, että ohjelmassa ei edes yritetä oikein mitään muuta, kuin ainoastaan kritisoida, niin välillä ne kritiikin kulmat ja aiheet alkoivat jo olemaan niin tekemällä tehtyjä.

Mertarannasta kuuluu läpi se, että mies seuraa kiekkoa paljon, on aidosti kiinnostunut lajista ja löytyy omia mielipiteitä asioihin.
Hyviä huomioita ja olen itse ihan samoilla linjoilla. Mertaranta on tuonut Kiukaaseen raikkautta ja tuoretta näkökulmaa, mutta sen lisäksi olen pitänyt myös näistä viimeisen kuukauden sisään muutamaankin otteeseen lämmitetyistä Väli- ja Hätä-Kiukaista. Niissä on hyvin hyödynnetty Tommi Kerttulan näkemystä, kokemusta ja asiantuntemusta ja piipahtipa Samuel Savolainenkin vierailulla, kun keskusteltiin hänen suomalaisen huippukiekon vallankumousta käsittelevästä artikkelistaan.

Se mistä en edelleenkään ole aivan vakuuttunut on Kiuas Infernon nykyinen muoto. Nuo huomattavasti vanhoja Kiuas Infernon jaksoja lyhyemmät Sihvosen monologit eivät oikein ole itselleni kolahtaneet. Toisaalta Kiuas Infernossa on samalla näköjään luovuttu siinä määrin maksumuurista, että jaksot ovat nykyään videomuotoisena kaiken kansan katsottavissa Apu Aitio -YouTube-kanavalla (linkki kanavalle).

Videomuotoisena tuollaiset lyhyemmät monologit ehkä toimivatkin paremmin, niistä kun ei kestonsa puolesta ole oikein esimerkiksi pidemmälle lenkille taustakuunneltavaksi. Niiden sisältö on kuitenkin toistaiseksi jäänyt turhan paljon saman asian toistoksi ja niissä on ainakin omasta mielestäni turhan vahva täytejaksojen maku.

Aition YouTube-kanavan tähti on kuitenkin mielestäni ehdottomasti Colosseum-sarjan videot, joissa taktiikkatauluakin apuna käyttäen perataan niin maajoukkueen kuin seurajoukkueidenkin otteita. Anssi Mertaranta on noissakin puuhissa ollut ihan elementissään.
 

Tarasenko

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, St. Louis Blues, Manchester United
Sihvonen ja Teppo Laaksonen nahistelevat somessa:





Ihan yleisesti, arvostan paljon niitä selostajia ja asiantuntijoita, jotka eivät osallistu millään tavalla turhaan nokitteluun somessa. Keskittyvät oleelliseen ja tekevät hommansa hyvin. Niitäkin onneksi on.

Vaikka Aitio on ollut erinomainen palvelu, eivät tällaiset turhat someväittelyt edistä asiaa yhtään mihinkään ainakaan maksavan kuluttajan kannalta katsottuna.

Johtava onnistuu kyllä kovalla prosentilla löytämään urheilupiireistä vielä itseäänkin raskaammat kaverit riitapukarikseen siihen nähden että niiden määrän voi laskea veistomaikan yhden käden sormilla. Ensin Valavuori ja nyt Laaksonen.
 

Wäinö#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Ducks, Red Wings, Griffins
Ketjun otsikossa taitaa olla virhe. Pitäisi olla Petteri Sihvola - kiekkomedian virallinen totuus.
 

kiljander

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoo. Susijengi. LAL. UTA. SoJy.
Aika lapsellista käytöstä Sihvoselta ja sitten nousee vielä kehumaan samassa ketjussa miten esim Sir Pena on häntä kunnioittanut.

Missä kuplassa nämä elävät?
 

sininen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Lopettaisivat nyt Sihvonen ja Laaksonen tämän kiistelyn. Tuntuu siltä, että tässä tulee vain molemmista ne huonoimmat piirteet esille.

Sihvonen on minusta näkemyksellinen kirjoittaja ja erinomainen haastattelija, kuten 1 vs. 1 on osoittanut. Kiuas ja 1 vs. 1 menevät minulla Suomen kiekko-podcastien top 3:een TouruHoffrenin ohella. En ymmärrä miksi käyttää aikaa tällaiseen Laaksosen kanssa miekkailuun.
 

Knutsen

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Kings
Meni kyllä Sihvosen viesti niin suoraan sieluun Laaksosella, että mahtaako päästä asiasta yli ennen juhannusta. Jostain syystä tuo tauhka puskee omaan twitterfeediin, eikä kiinnostaisi kummankaan otteet vähääkään.
 

Proffa_20

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Chicago Blackhawks & FC Bayern München
Sen verran tuohon Sihvosen ja Laaksoen kinasteluun, että koko hommahan lähti liikkeelle siis siitä, että Laaksonen alunperin virheellisesti väitti Sihvosen sanoneen uusimmassa Aitio-jutussaan Rikard Grönborgia "työharjoittelijaksi" (jutussa siis rankattiin Liigan tämän kauden sijojen 11-20. valmentajat). Asia, mitä Sihvonen ei siis tehnyt, kuten jokaikinen lukutaitoinen ihminen voi todeta alla olevasta jutusta. Jos luetun ymmärtäminen on kohdillaan, niin näkee Sihvosen hyvin selvästi puhuvan (niin otsikossa, kuin itse jutussakin) Grönborgista erikseen ja nämä "harjoittelijat" (Tuomainen, Yli-Junnila, Mäntymaa, Lehtonen yms.) sitten eri kategoriassa.

Turhaa kinastelu ja nimittelyä tämä nyt toki on jälkikäteen, mutta Laaksosen mis-/disinformaation levittämisestä tuo alkujaan lähti, johon Sihvonen sitten turhan ärhäkästi ja alentuvasti toki tarttui, joten ei Laaksonenkaan tämän riidan synnyssä siis ihan synnitön nyt ole. Vaikka Sihvonen itsekin aika alentuvasti nyt käyttäytyikin, niin on tuo Laaksoseltakin vähän niljakasti suoraan sanoen levittää täysin väärää tietoa Sihvosen sanomisista ja sitten jälkikäteen esittää, että ei itse tehnyt mitään väärää ja pelata tuo kortti, että "Sihvonen meni ihan turhaan henkilöön". Tuosta itse asiasta ja Grönbogrin rankkaamisesta noin alas yms. voi sitten toki olla montaa mieltä, mutta tällä kertaa Laaksosen kritiikki Sihvosta kohtaan tuli hänen itsensä kuvittelemasta aiheesta, mitä Sihvonen ei ollut väittänyt.





******

Omia ajatuksiani uudistetudsta Kiukaasta: Eli, mitä tulee tuohon uusittuun Kiukaseen, niin itseni pitää kenties sitten ottaa tässä asiassa se paholaisen asianajan rooli. Itse en ole ihan vielä täysin myyty ja vakuuttunut uusitusta Kiukaasta tällä Sihvonen & Mertaranta Jr. kokoonpanolla. Mertaranta tuo toki tiettyä raikkautta ja uusia tuulia Kiukaan touhuun, joka alkoi jo osaltaan viime vuosina ehkä vähän toistaa itseään. Mertranta on myös ilmeisesti halunnut vähän uudistaa tuota median jalkapuu/-jalusta -osiota ja Mertaranta taisi mainita ekassa jaksossa sellaisesta tulevasta uudesta osiosta tässä kevään aikana (jos en väärin muista?), että kuulijat saavat jatkossa esittää myös tiukkoja kysymyksiä somen kautta Sihvoselle. Ja tämä uudistus on erittäin nappiin menevä, jos - ja uskon, että kun Mertaranta sieltä valitsee myös tiukkoja kysymyksiä, enkä usko hänen päästävän Petteriä helpolla. Mielestäni tämä uudistus - ja kaikki tällaiset freesit ideat - ovat ihan tervetulleita ja näitä Anssi uuden sukupolven viriilinä henkilönä varmasti pystyy Kiukaaseen tuomaan tällaista raikkautta ja uusia ideoita.

Tämä Kiukaan dynamiikka on muuttunut myös aika paljolti Mertarannan tulon myötä enemmän tällaiseen keskustelevampaan suuntaan, jossa Sihvonenkaan ei ihan niin ärhäkästi paina päälle ja tekee enemmän 'myönnytyksiä' keskustelukumppaninsa suuntaan (versus jos Savolaisen aikaan Savolainen pohjusti ja Sihvonen sai paaluttaa ja löylyttää mielensä mukaan naulaten asiat "homma on juuri näin kuin sen tässä sanon" -tyyliin).

Mielestäni vanha Kiuas Savolaisen johdolla oli kuitenkin vähän ns. syvällisempi, eli aiheisiin perehdyttiin vähän pintaa edemmäs ja Savolainen osasi juontajana myös hyvin kaivaa oikeilla kysymyksillä ja pohtivalla otteella sieltä pintaa syvemmältä. Ehkä tässä näkyy vähän se Mertarannan tietynlainen kokemattomuus vielä, koska itselläni on liki jokaisessa jaksossa tullut useampaan otteeseenkin mieleen, että Mertaranta on tavallaan halunnut ilmaista/kysyä jonkun asian Petteriltä vähän syvällisemmin, mutta ei nyt ihan siihen hetkeen löydä oikeita sanoja, miten sen asiansa esittäisi, tai sitten ikään kuin tautologisesti vähän toistaa itseään kysymällä Sihovselta jotain asiaa, ja yrittäen sivulauseessa sitten pohjustaa sitä aihetta vähän syvällisemmin, päätyen kuitenkin lopulta toistamaan liki samoilla sanoilla sen päälauseensa/-ajatuksensa kysymyksen.

Ja sitten Sihvosenkin on ollut vähän vaikea tarttua ehkä siihen Mertarannan kommenttiin ja se keskustelu on sitten jäänyt vähän pintapuoliseksi ja torsoksi ja saattanut loppua kokonaan siihen. Mertarannalla varmaankin on ihan hyvin kompetenssia haastaa ja myös päästä niissä aihepiireissä pintaa syvemmälle, mutta jotenkin se kysymysten esittäminen ja alustuspuheenvuorojen sanallistaminen jää vähän vajaaksi nyt, jos vertaa briljanttiin Savolaiseen, joka loisti juuri tällä saralla.

Noh, eiköhän tämäkin kokemuksen myötä tule paranemaan ja Mertarannasta kehittyy Sihvosen rinnalla vielä erittäinkin laadukas juontaja ja 'kysymysten pohjustaja'. Voi olla, että aika kultaa muistot, enkä nyt muista oliko Savolaisella aikanaan maineikkaan Kiekkokiukaan alkuaikoihin samoja ongelmia, ja kehittyi sitten viime vuosina loistavasti, vai oliko Savolainen aina noin hyvä?

Yksi asia, mikä itseäni on myös näissä joissain jaksoissa härinnyt, joka on saattanut itse asiassa osaltaan tähän vaikeuteen päästä joissain aihepiireissä pintaa syvemmälle, on liian täyteen ahdettu 'ajolista'. Etenkin se eka jakso jätti vähän turhan hätäisen maun, kun aiheita oli niin pirun paljon. En näe tässä kuin oikein kaksi vaihtoehtoa: jos aiheita halutaan käsitellä noin paljon yhden jakson aikana, niin silloin jakson pitäisi olla pidempi, liki 2-tuntinen, kuten se joskus Kiekkokiukaan parhaina päivinä oli, jotta kaikki aihepiireihin päästää oikeasti vähän syvällisemmin käsiksi, kuin vain 5 minuutin segmentin ajan.

Mutta, olettaen, että myös Kiuas on tullut tässä asiassa vähän uutta sukupolvea ja kehitystä vastaan (some-maailma, nuorten ja ihan kaikkien ihmisten keskittymiskyvyn heikkeneminen, jaksaako kukaan - muu kuin ehkä minä - kuunnella mitään 2-3h megapläjäystä? jne. jne.) Niin todennäköisesti jaksot halutaan tästä syystä pitää nyt siinä 1h 15-30min haarukassa, niin tällöin aiheita on oltava mielestäni vähän vähemmän. Mieluummin niin, että otetaan aiheita vähän vähemmän ja panostetaan niiden syvälliseen läpikäymiseen, kuin että juostaa pintapuolisesti 1h 15min aikaikkunassa, joku puolen tusinaa eri aihetta ja asiakokonaisuutta. Tämä fiilis, siis mikä itselle on jäänyt, että ehkä joka jaksossa on ollut 1-pari aihetta liikaa.

Isossa kuvassa tuo Colosseum-videosarja, jossa asioite pohjustetaan piirtopöydän kanssa on hyvä lisä, mutta ehkä nämä uusimmat playoffs-parienkin perkaukset jäivät omaan makuun vähän liian lyhyiksi ja pintapuoliksi. Ehkä joka jaksoon 4-5 minuuttia (tai edes 2-3min) lisää pituutta, missä noihin pelilliseen asioihin olisi voitu tuoda edes vähän lisää syvyyttä. Nyt esim. SaiPa-TPS paria analysoidessa käytiin yhdellä esimerkillä läpi se SaiPan prässi ja miten TPS sen voi purkaa ja jakso pakettiin. Tuo ottelupari - ja sen ratkaisu - on mielestäni vähän muutakin, kuin SaiPan "pölhö" prässi, jonka alta TPS tulee pois ja that's it.

Ehkä tuossa olisi Mertarannalla ollut hyvä paikka kysyä lisää Sihvoselta, että "noh, mitkä ne SaiPan vahvuudet tässä sarjassa on, SaiPa oli kuitenkin runkosarjan 5. joten kai sielläkin on jotain sellaista, millä vastustajia voidaan pahasti haavoittaa" ja "mikä on se asia, miten SaiPa voi taas iskeä TPS:ää vastaan, jos TPS meinaa tosiaan pelata se prässin alta noin pois" jne. jne.

****

Itselleni on kaikkein parhaiten maistunut kyllä nuo hätä/väli-Kiukaiden Sihvonen&Kerttula -duo. Mielestäni tuossa on kyllä todella kova kombo, liki jopa prime-vuosien Sihvonen&Savolainen luokassa, tietyssä mielessä jopa sen ylikin. Kerttulan pitkällinen kokemus urheilujohtamisesta ja syvällinen ymmärrys urheilualalta paistaa kyllä kirkaasti läpi, osaa pohjustaa aiheet ja tuoda 'lajin sisäpiiriläisenä' laadukkaita ja syvällisesti pohdittuja näkökulmia keskusteluun. Kerttula on ollut parissa jaksossa jopa niin huikean suvereeni noilla pohjustuksillaan, että olen aistinut Sihvosen olevan jopa vähän helisemässä ja Sihvonen ei ole oikein pystynyt aina edes kunnolla vastaamaan niihin kaikkiin Kerttulan piinkoviin pohjustuksiin.

Näissä Kerttulan johdolla vedetyissä jaksoissa on toki käsitelty useammin vähän laajempia kokonaisuuksia, sarjajärjestelmiä, urheilu-/seurajohtamista, seurojen tauloutta, urheiluliiketoiminnan isoja linjoja yms. yms. Tässä mielessä Petteri saanee pienen synninpäästön, koska hän kuitenkin on ensisijaisesti 'ydinosaamiseltaan' sen pelin asiantuntija ja perehtynyt kaikkein syvällisemmin asiantuntijuudessaan pelitapoihin, kuin ehkä noihin muihin isompiin kokonaisuuksiin siellä taustalla. Mutta tavallaan sen kontrastin huomaa tässä, että Savolaisen kanssa Sihvonen pystyi myös suht rapsakasti ja asiantuntevasti juttelemaan myös noista aiheista (seurajohtaminen, sarjasysteemit, johtamisteemat, prosessien johtaminen yms.), mutta nyt Kerttulan kaltaisen ammattilaisen (joka on itse elänyt paljon sitä arkea viimeiset +20.v) tultua mukaan ollaankin menty niin paljon pintaa syvemmälle näiden aiheiden käsittelyssä, että Sihvonen ei ole enää meinannut pysyä aina ihan mukana kyydissä.

Mutta Kerttula oli kyllä todella kova lisä tuohon Kiukaan kokoonpanoo ja mielestäni tämä nykyinen vuorottelutahti, jossa Kerttula ja Mertaranta aina silloin tällöin vuorottelevat juontohommissa Sihvosen parivaljakkona, toimii erittäin hyvin ja tuo eri jaksoihin aina mukavaa vaihtelua. Kummankin duon (Sihvonen/Kerttula, Sihvonen/Mertranta) dynamiikat ja vahvuudet ovat sopivasti erilaiset, että sopivat myös hyvin eri aihepiirien käsittelyyn, aina kulloisenkin tarpeen mukaan. Jos on tarvetta keskustella isommista linjoista jääkiekkoilussa tai mm. seurajohtamisesta, niin Kerttula/Sihvonen kaksikko sopii tähän aihepiirin käsittelyyn erittäinkin hyvin.
 
Viimeksi muokattu:

Haima

Jäsen
Suosikkijoukkue
KeuPa, sympatiat Boston Bruinsille
Kyllähän tuo Laaksos-Teppokin aikalailla täysillä nauttii nyt saamastaan huomiosta ja näemmä siellä nyt listaillaan omia saavutuksia ja totuttuun tapaan retwiittaillaan ne vielä varmuuden vuoksi.

Olisi kerran napakasti vastannut takaisin ja antanut asian olla. Nyt on tarkistamatta useita kymmeniä äksäyksiä aiheesta ja kyllähän tuosta huomaa, että jonkinnäköistä hyväksyntää haetaan ja isosti.

Juhannus vaikuttaa kyllä ihan hyvältä päätepysäkiltä tälle performanssille. Josko Teppokin saisi siihen mennessä mielenrauhan.

Sihvosta en ole aiemmin vihannut enkä vihaa vieläkään, mutta nyt saattoi tulla hutilaukaus ja tyylikästä tuo ei ollut.

Mä olen sitä mieltä että kuitenkin Laaksonen tätä pitkittää ja ison numeron tästä teki ihan itse.
 

korkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porilainen urheilu
Sihvonen on kyllä ihan pehmeä. Ja käyttäytyy kuin idiootti. Et sä nyt voi kollegoita lähteä haukkumaan Suomen kokoisessa maassa. Niin, ja varsin paljon Jatkoaikakieltä on tullut tänään Petterin näppikseltä ainakin Äxään.
 

Huml71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Tuo on kyllä huvittavinta, että Laaksonen uudelleentwiittaa omia viestejään ikään kuin varmuuden vuoksi. Taisi ottaa oikeasti koville.

Henkilöön ei olisi Sihvosen tarvinnut mennä, mutta siitä olen hänen kanssaan samaa mieltä, että Laaksonen on surkea selostaja. Maikkarin liigaselostajien pohjasakkaa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös