Petteri Orpon hallitus

[Patarouva]

Koko Junnila case on nolo aina valintaa, selityksiä ja lopputulosta myöten. Vaan kyllä se osaa oppositiokin. Heillä oli oikea mahdollisuus kaataa tämä kauhistelemansa valinta, mutta poissa oli kaksitoista(!)

Ottaen huomioon möykän määrä niin hallitusohjelmasta kuin Junnilasta, niin on kyllä noloa että noin moni puuttui. Varsinkin pitää nostaa esiin kapinakenraali Harjanne, joka ei paikalle itse vaivautunut.
” Matkoilla” kuului selitys. Arvovalintoja nämäkin.

Ei ihme, että näillä monilla on käsitys, että ihmisten poissaoloissa työpaikaltaan on jotain filunkia.

Näyttää siltä, että kun päättäjää hommat eivät nappaa tai mene niin kuin itse toivoisi niin voi jättäytyä pois mielensä mukaan.

 

[Cobol]

Tämän jälkimmäisen kappaleen osalta poikkeuksellisesti samaa mieltä kuin veli @Cobol. Onhan se nyt noloa, että esimerkiksi suurimman oppositiopuolueen puheenjohtaja on poissa äänestyksestä. Vaikka Marin onkin jo toinen jalka arkadian ulkopuolella, niin sietäisi hoitaa tuo pj:n leiviskä vaihtoon saakka edes jollain ammattiylpeydellä.

No, toki siinä Junnilan osalta ei luultavasti hallitus olisi kaatunut, mutta seuraavana listalla oli hallituksen epäluottamusäänestys. Siinä se olisi kaatunut. Hallitushan ei olisi kaatunut ellei PS olisi sitä Junnilan kohtelun vuoksi kaatanut. Kuten ei tehnyt.

 

[DrE]

Missä se raja mielestänne menee, mikä on ministerille sallittavaa (laillisen tekemisen puitteissa)?

Yllä oleva Yle artikkelin mukaan hän on siis pitänyt muistopuheen kansallismielisiä/äärioikeistolaisesia ryhmiä sisältäneessä tapahtumassa ja heittänyt Hitler vitsin. Onko puheen sisältöä saatavissa jossain?

 

[Alejandro]

Koko Junnila case on nolo aina valintaa, selityksiä ja lopputulosta myöten. Vaan kyllä se osaa oppositiokin. Heillä oli oikea mahdollisuus kaataa tämä kauhistelemansa valinta, mutta poissa oli kaksitoista(!)

Ottaen huomioon möykän määrä niin hallitusohjelmasta kuin Junnilasta, niin on kyllä noloa että noin moni puuttui. Varsinkin pitää nostaa esiin kapinakenraali Harjanne, joka ei paikalle itse vaivautunut.
” Matkoilla” kuului selitys. Arvovalintoja nämäkin.

Jep, siis mitä hemmettiä? Demareissakin isoja nimiä poissa. Missä ihmeessä oikein luurasivat? Käsittämätöntä pelleilyä.

 

[Tuamas]

Jep, siis mitä hemmettiä? Demareissakin isoja nimiä poissa. Missä ihmeessä oikein luurasivat? Käsittämätöntä pelleilyä.

Ei ollut oikein pojilla pelisilmää, kun järjestivät epäluottamusäänestyksen samaan aikaan kuin on Almedalen ja Suomi Areena.

 

[DAF]

Jep, siis mitä hemmettiä? Demareissakin isoja nimiä poissa. Missä ihmeessä oikein luurasivat? Käsittämätöntä pelleilyä.

Ainakin yksi ex-ministeri oli eilen porilaisen ravintolan terassilla iltamyöhällä.

 

[BitterX]

Euroopan mantereella on käytännössä joka ihmisellä läheisiä verisukulaisia, jotka ovat tappaneet natsismin nimissä, tulleet tapetuksi natsismin uhreina, olleet tuhoamassa muiden elämiä natsismin nimissä tai heidän elämänsä on tullut tuhotuksi natsismin takia. Hyvin monilla ihmisillä tämä on vain yhden sukupolven päässä ja suurimmalla osalla enintään kahden sukupolven päässä. Toinen maailmansota on niin lähellä, että se leimaa voimakkaasti paitsi yhteiskuntaa, myös ihmisiä itseänsä, heidän ajatusmaailmaansa, mentaliteettiansa sekä yhteiskunnallisia näkemyksiä.

Siksi edes vitsailu millään Heil Hitler -jutuilla on ajattelematonta, epäempaattista ja junttimaista. Vaikka on inhimillistäkin, että asia ei tunnu niin vakavalta jos se ei suoraan itseään koske, on äärimmäisen hävettävää ja hieman surullistakin, että aika moni suomalaisista ei suostu edes vähää ajattelemaan asiaa laajemmin, kuin oman napansa perspektiivistä.

Junnila menee ihan täysin samaan kategoriaan, kun ne suomalaiset turistit, jotka tuulettelivat kainaloitaan kännissä ja läpällä Krakovan juutalaiskorttelissa. Ero on vain se, että nuo tyypit eivät ole ministereitä.

Asia olisi toki eri, jos kyse olisi joistakin nuoruuden tyhmäilyistä. Ministerinkin kohdalla. Me kaikki olemme varmasti hölmöilleet omilla tavoillamme ja tehneet asioita, jotka jälkikäteen hävettävät. Kaikki järkevät ihmiset myös oppivat virheistään ja kehittyvät siten ihmisinä. Vaan kun Junnilan kohdalla näitä vitsivitsejä ja sattumia on tapahtunut lukuisia kertoja ja ne ovat tapahtuneet kaikki käytännössä viimeisen kahdeksan vuoden aikana.

Meillä on kävelevä natsivahinko elinkeinoministerinä.

 

[chauron]

Ois muuten kaatunut (väitetysti) jos oppositio ei olis mokannut, osa porukasta ihan jossain muualla kuin pitäis

Kommentti: Junnilan uusnatsilinkit olivat lähellä kaataa hallituksen – Opposition moka pelasti

Elinkeinoministeri Junnila sai toistaiseksi pitää pestinsä ja hallitus pysyi kasassa, ja sen ratkaisi oppositiopoliitikkojen poissaolo eduskunnasta, kirjoittaa Iltalehden politiikan toimittaja Elli Harju.

www.iltalehti.fi

 

[finnjewel]

Opposition poissaolijat Junnila-äänestyksestä:
Kim Berg (SDP), Atte Harjanne (Vihr), Harry Harkimo (Liik), Hanna Huttunen (Kesk), Hilkka Kemppi (Kesk), Kimmo Kiljunen (SDP), Hanna Kosonen (Kesk), Merja Kyllönen (Vas), Sanna Marin (SDP), Mikko Savola (Kesk), Ville Skinnari (SDP), Tytti Tuppurainen (SDP)

Aika tarkasti siellä on laskettu, että riittäisivätkö äänet epäluottamukseen.
Vihervasemmistosta seitsemän poissaolijaa, joten ei ihan olisi riittänyt, vaikka olisivat vaivautuneet paikalle. RKP:n äänestysaikeet on varmasti tiedetty.

 

[Nahkasohva]

Euroopan mantereella on käytännössä joka ihmisellä läheisiä verisukulaisia, jotka ovat tappaneet natsismin nimissä, tulleet tapetuksi natsismin uhreina, olleet tuhoamassa muiden elämiä natsismin nimissä tai heidän elämänsä on tullut tuhotuksi natsismin takia. Hyvin monilla ihmisillä tämä on vain yhden sukupolven päässä ja suurimmalla osalla enintään kahden sukupolven päässä. Toinen maailmansota on niin lähellä, että se leimaa voimakkaasti paitsi yhteiskuntaa, myös ihmisiä itseänsä, heidän ajatusmaailmaansa, mentaliteettiansa sekä yhteiskunnallisia näkemyksiä.

Siksi edes vitsailu millään Heil Hitler -jutuilla on ajattelematonta, epäempaattista ja junttimaista. Vaikka on inhimillistäkin, että asia ei tunnu niin vakavalta jos se ei suoraan itseään koske, on äärimmäisen hävettävää ja hieman surullistakin, että aika moni suomalaisista ei suostu edes vähää ajattelemaan asiaa laajemmin, kuin oman napansa perspektiivistä.

Melko pienellä otannalla ainakin itselleni on syntynyt kuva, että natsien tekoja vähätteleviä tai jopa symppaavia ihmisiä yhdistää usein se, ettei juuri heillä ole ollut lähisukunsa kautta yhteyksiä näihin asioihin ja että tietämys natseista tai natsismista perustuu lähinnä sotaleffoihin ja Korkeajännityksiin. Varmasti poikkeuksiakin toki on.

 

[sunnuntai]

Miten pesukarhu Junnilan kravatissa liittyy mihinkään. Onko se kenties jokin äärioikeiston symboli

Mitä etkö ole tiennyt muka, jotta pesukarhu on elukoista natsein.

Jokainen tosi natsi pitää kotonaan pesukarhufarmia.

Ja sitten asian vierestä.

Perussuomalaiset eivät lähteneet huutoon mukaan ja pysyvät valintojensa takana, niin pitääkin. Tässä vaiheessa aleta kipuilemaan kenenkä äänillä sitä siellä ollaan, kun ei mahda yllätys ihan kaikille olla.

Kokoomus ei myöskään ole ihan helpolla kaatamassa hallitustaan, vaikka siellä joku natseileekin. Kenenkään toisen kanssa eivät tässä tilanteessa saa itselleen noin hyvää hallitusohjelmaa. Demareiden kanssa joutuvat pyllistämään kunnolla jos uudestaan lähdettäisiin hallitusta muodostamaan.

Ja tällaistahan se politiikka on. Nyt huutaa vasemmisto oppositiossa kaikesta ja kaikille ja seuraavan kerran kun Demarit ovat pääministeripuolue, niin varmaan oikeisto räksyttää minkä kerkeää. Hyvänmaun rajathan on puolin ja toisin ylitetty jo aikaa sitten.

 

[Tadu]

Se pitää sanoa, että RKP:llä on enemmän munaa mitä ajattelin. Myönnän olleeni väärässä. @penaz

Alunperin ajattelin, että hallitus pysyy kasassa neljä vuotta 80 % todennäköisyydellä. Nyt pakko laskea todennäköisyys jonnekin 50 prosentin tienoille.

 

[Raid76]

Tuoreella ministerillä on varmaan helppo pitää focus työhön liittyvissä asioissa matkaillessaan tai tiedotustilaisuuksissa. Toimittajilla on nippu kysymyksiä varattuna Junnilalle, matkustaa sitten missä päin tahansa.

 

[Leopold Isopanda]

Tuoreella ministerillä on varmaan helppo pitää focus työhön liittyvissä asioissa matkaillessaan tai tiedotustilaisuuksissa. Toimittajilla on nippu kysymyksiä varattuna Junnilalle, matkustaa sitten missä päin tahansa.

Näin sen kuuluu ollakin. Junnilakin saattaa yllättyä, kun päätyy esim. brittilehdistön kanssa tekemisiin. Siellä ei toimittaja lopeta ensimmäiseen ”se oli vaan vitsi” -toteamukseen kuten kotimaan kollega tekisi.

 

[finnjewel]

Euroopan mantereella on käytännössä joka ihmisellä läheisiä verisukulaisia, jotka ovat tappaneet natsismin nimissä, tulleet tapetuksi natsismin uhreina, olleet tuhoamassa muiden elämiä natsismin nimissä tai heidän elämänsä on tullut tuhotuksi natsismin takia. Hyvin monilla ihmisillä tämä on vain yhden sukupolven päässä ja suurimmalla osalla enintään kahden sukupolven päässä. Toinen maailmansota on niin lähellä, että se leimaa voimakkaasti paitsi yhteiskuntaa, myös ihmisiä itseänsä, heidän ajatusmaailmaansa, mentaliteettiansa sekä yhteiskunnallisia näkemyksiä.

Aivan, hiukan samasta syystä Suomessa on niinkin paljon ry***vihaa ja toisaalta lahtarivihaa.

 

[Harhasyöttö]

Ai Purra uhannut kaataa hallituksen jos epäluottamuslause olisi mennyt läpi? Vaikuttaa hyvin terveelliseltä ympäristöltä työskennellä, kun uhkaillaan jo nyt. Eikö sinne muka ois perussuomalaisista saatu joku pätevämpi tilalle, jolla ei olisi historiaa äärioikeiston kanssa kaveraamisesta.

 

[DrE]

Euroopan mantereella on käytännössä joka ihmisellä läheisiä verisukulaisia, jotka ovat tappaneet natsismin nimissä, tulleet tapetuksi natsismin uhreina, olleet tuhoamassa muiden elämiä natsismin nimissä tai heidän elämänsä on tullut tuhotuksi natsismin takia. Hyvin monilla ihmisillä tämä on vain yhden sukupolven päässä ja suurimmalla osalla enintään kahden sukupolven päässä. Toinen maailmansota on niin lähellä, että se leimaa voimakkaasti paitsi yhteiskuntaa, myös ihmisiä itseänsä, heidän ajatusmaailmaansa, mentaliteettiansa sekä yhteiskunnallisia näkemyksiä.

Siksi edes vitsailu millään Heil Hitler -jutuilla on ajattelematonta, epäempaattista ja junttimaista. Vaikka on inhimillistäkin, että asia ei tunnu niin vakavalta jos se ei suoraan itseään koske, on äärimmäisen hävettävää ja hieman surullistakin, että aika moni suomalaisista ei suostu edes vähää ajattelemaan asiaa laajemmin, kuin oman napansa perspektiivistä.

Junnila menee ihan täysin samaan kategoriaan, kun ne suomalaiset turistit, jotka tuulettelivat kainaloitaan kännissä ja läpällä Krakovan juutalaiskorttelissa. Ero on vain se, että nuo tyypit eivät ole ministereitä.

Asia olisi toki eri, jos kyse olisi joistakin nuoruuden tyhmäilyistä. Ministerinkin kohdalla. Me kaikki olemme varmasti hölmöilleet omilla tavoillamme ja tehneet asioita, jotka jälkikäteen hävettävät. Kaikki järkevät ihmiset myös oppivat virheistään ja kehittyvät siten ihmisinä. Vaan kun Junnilan kohdalla näitä vitsivitsejä ja sattumia on tapahtunut lukuisia kertoja ja ne ovat tapahtuneet kaikki käytännössä viimeisen kahdeksan vuoden aikana.

Meillä on kävelevä natsivahinko elinkeinoministerinä.

Ymmärtäisin, jos kritiikkisi olisi ainoastaan ministerille sallittavasta vitsailusta, mutta kun ei ole...

Osa ihmisistä tunnistaa vitsin ja todellisuuden eron, joka mahdollistaa vakavillakin asioilla vitsailun. Vitsailu aiheesta ei tee aiheesta vähemmän vakavaa.
Työlääksi toki menee, jos pitäisi määritellä jokainen aihe joka täyttää vaadittavan vakavuuden. Vai onko se vain tämä yksi?
Junttimaisuus on katsojan silmissä, mutta ajattelemattomuudesta ja epäempaattisuudesta syyttäminen on tässä tapauksessa köyhää.

 

[Tadu]

Ai Purra uhannut kaataa hallituksen jos epäluottamuslause olisi mennyt läpi? Vaikuttaa hyvin terveelliseltä ympäristöltä työskennellä, kun uhkaillaan jo nyt. Eikö sinne muka ois perussuomalaisista saatu joku pätevämpi tilalle, jolla ei olisi historiaa äärioikeiston kanssa kaveraamisesta.

Ihan normaalia politiikkaa, ja miksi persut nyt lähtisivät Junnilaa vaihtamaan? Eivät he ole tässä häviäjiä. Muut hallituspuolueet ovat - jos ovat.

 

[mjr]

Ymmärtäisin, jos kritiikkisi olisi ainoastaan ministerille sallittavasta vitsailusta, mutta kun ei ole...

Jep, juuripas näin, ehkä hieman "eksentrinen" huumorintaju, tosikkoja nyrkillä silmään... Wink, wink, nudge, nudge.

 

[Tuamas]

Työlääksi toki menee, jos pitäisi määritellä jokainen aihe joka täyttää vaadittavan vakavuuden. Vai onko se vain tämä yksi?
Junttimaisuus on katsojan silmissä, mutta ajattelemattomuudesta ja epäempaattisuudesta syyttäminen on tässä tapauksessa köyhää.

Lainaan itseäni ja sanon vain konteksti, konteksti ja konteksti.

Huumorissa konteksti on ehkä se olennaisin yksittäinen asia, jopa paljon tärkeämpi kuin itse vitsi.

Se onko esimerkiksi persupoliitikon vaalimainos, jossa vinkataan silmää nasseille 14/88 -yhdistelmällä, vieläpä julkaistuna skenen homma-forumilla, ensisijaisesti huumoria vai aatteen symppaamista onkin sitten mielenkiintoisempi kysymys.

Itse kallistuisin enemmän jälkimmäiseen.

 

[Alamummo]

Miten pesukarhu Junnilan kravatissa liittyy mihinkään. Onko se kenties jokin äärioikeiston symboli

Nazi Raccoons on the March in Europe – DW – 11/09/2004

They're actually American but feel right at home in Kassel, Germany, which has become the European raccoon capital since the animals were introduced here under the Third Reich.

www.dw.com

 

[mjr]

Ihan normaalia politiikkaa, ja miksi persut nyt lähtisivät Junnilaa vaihtamaan? Eivät he ole tässä häviäjiä. Muut hallituspuolueet ovat - jos ovat.

Olisi kyllä huomattavan karua ajatella, etteivät olisi.

 

[Cobol]

Ihan normaalia politiikkaa, ja miksi persut nyt lähtisivät Junnilaa vaihtamaan? Eivät he ole tässä häviäjiä. Muut hallituspuolueet ovat - jos ovat.

Onhan tämä tappio Orpolle, Kokoomukselle ja RKP:lle ainakin. Vaihdos opposition pakottamana olisi ollut liikaa PS:lle. Arvasin ja arvaan edelleen vaihdoksen ehkä tulevan ennen 2 vuotta, mutta ei vasemmiston käskemänä. Enkä yllättyisi siitäkään, jos tästä olisi sovittu jo.

Jos puhtaasti Kokoomuksen kannalta ajattelen (yksikkö siis), case Junnila ei tehnyt hyvää. Jos katsotaan eurooppalaisittain, tällä voi olla jotain merkitystä laitaoikeiston ja oikeiston yhteistyölle.

 

[Tadu]

Olisi kyllä huomattavan karua ajatella, etteivät olisi.

Kokoomus saa huomattavan paljon asioitaan läpi, joten tulkinnanvaraista. RKP varmasti kärsii, mutta kiillottivat kilpeään äänestyksessä. KD ei eroa persuista mitenkään paitsi olemalla enemmän hihhuleita.

Olen huomannut, että täällä ja netissä muutenkin ihmiset yliarvioivat poliittisen nelikentän liberaali-konservatiivi -akselin merkitystä: Kaupunkilaiselle kokoomuksen äänestäjälle persut näyttävät todella kaukaiselta.

Kuitenkin todellisuudessa se vasemmisto-oikeisto -akseli on tällä hetkellä paljon merkittävämpi. Neljän vuoden päästä voi olla toisin.

 

[mjr]

Kuitenkin todellisuudessa se vasemmisto-oikeisto -akseli on tällä hetkellä paljon merkittävämpi. Neljän vuoden päästä voi olla toisin.

No siis mietin ihan vaan tätä itse asiaa, en niinkään puoluetaktisia aspekteja - eihän tässä oikein ole kahta sanaa natsisympatioista niin minusta on aika huolestuttavaa, ettei se estä jäsenyyttä valtioneuvostossa. Sanoisin todellakin täsmälleen samaa stalinismisympatioista. Minusta tämä ei ole hyvä juttu, eikä ole todellakaan hyväksi meidän maakuvallemmekaan tietyissä sangen tärkeissä maissa meille.