Pesiskausi 2023

[banaaninviljelijä]

Alkaa olla nuo naiset fyysisesti sen verran huippukuntoisia, että saisivat alkaa miettimään kentän suurentamista.

Tosin kärjen ja hännän välissä aivan liian iso ero. Ainakin vielä.

 

[Mazaa]

Alkukauden kaikki kovimmat eli Sotkamo, Vimpeli ja Kempele saivat tänään kukin 0 pistettä.

Miesten Superpesis saattaa olla tänä vuonna tasaisempi kuin aikoihin?

 

[Tori]

Tänään Kaupissa oli +29C kun ottelu alkoi. Kenties se toi etua Mansen monivoimaisille mörssäreille joiden teho voi hiipua kelien kylmetessä kun +10C finaalipelit vie pallosta vauhdin pois. Paha sanoa, mutta sääpallopeli osiltaan tämäkin on?

 

[friikki otus]

Jaaha. Taas on pesiksessä erikoista draamaa tapahtunut. Kankaanpää-Kiri ykköspesiksen ottelussa. Toisen aloittavan viimeinen lyöjä Sami Mikkolanaho kotiutti ja hänelle jäi tyhjä kenttä auki. Kirin lukkari Taneli Vehkaoja syötti sitten kolme asennotonta syöttöä putkeen ja KaMan vuoro jatkui. Eikä se siihen vielä jäänyt. Vehkaoja syötti vielä neljä seuraavakin väärää, joista kolme asennotonta! Tämä riitti hänelle ja vaihtoon. Tässä välissä oli jo pelinjohtajakin lähtenyt korteilla pihalle. En kyllä ihan muista tälläistä nähneeni. Eikä noissa syötöissäkään äkkiseltään mitään ihmeellisyyksiä ollut.

 

[heisenberg196]

Paha sanoa, mutta sääpallopeli osiltaan tämäkin on?

Sää ja erityisesti lämpötila vaikuttaa pallon liikkumiseen merkittävästi, vaikka se vähän erikoiselta saattaa kuulostaakkin;

Itse pesäpallo on pallona herkkä lämpötilan vaihteluille ja voisikin kärjistäen ajatella, että vaakamailalyönti antaa pallolle nopeuden, jolla se kesä- tai heinäkuussa 28 asteen lämpötilassa ulkopelijoukkueen polttolinjan kohdalla etenee vaikka 135 km/h. Syyskuussa 10 asteen lämpötilassa identtisenä lyöntinä lyöty lyönti antaakin pallolle noin 120 km/h nopeuden samassa kohdassa ulkokenttää. 15km/h nopeusero on noin 4 metriä sekunnissa ja sekunti tai 4 metriä on reagointipelissä erittäin paljon. Esim. 2-polttaja, joka heittää palloa 155 km/h nopeudella, voi pelata ulkopeliä takatilanteessa noin neljä metriä syvemmällä mitä 140 km/h heittävä pelaaja. Lukemat summittaisia ja keksittyjä, mutta suuntaa-antavia.

Pesäpallon marginaaleja on helppo pureksia esimerkiksi etenemisnopeuden ja -ajan kautta; etenemisessä sekunnin kymmenys (0,1s) vastaa noin metrin matkaa täydessä juoksussa - toinen etenijä etenee kolmoselta kotipesään 5,2 sekunnissa ja toinen 5 sekunnissa - hitaampi etenijä on siis kaksi metriä hitaampi tuolla noin 35 metrin matkalla.

 

[heisenberg196]

Jaaha. Taas on pesiksessä erikoista draamaa tapahtunut. Kankaanpää-Kiri ykköspesiksen ottelussa. Toisen aloittavan viimeinen lyöjä Sami Mikkolanaho kotiutti ja hänelle jäi tyhjä kenttä auki. Kirin lukkari Taneli Vehkaoja syötti sitten kolme asennotonta syöttöä putkeen ja KaMan vuoro jatkui. Eikä se siihen vielä jäänyt. Vehkaoja syötti vielä neljä seuraavakin väärää, joista kolme asennotonta! Tämä riitti hänelle ja vaihtoon. Tässä välissä oli jo pelinjohtajakin lähtenyt korteilla pihalle. En kyllä ihan muista tälläistä nähneeni. Eikä noissa syötöissäkään äkkiseltään mitään ihmeellisyyksiä ollut.

Oli pakko katsoa tuo tilanne. Kankaanpää oli selvästi päättänyt huutaa syötöt vääräksi ennen syöttöjä ja syöttötuomari kankaanpääläisten taskuun - Ensimmäinen väärähuuto kuuluu jo ennen ensimmäisen syöttöliikkeen loppumista. Itse en noista kolmesta syötöstä mitään poikkeavaa löytänyt aiemmin pelissä oikeiksi tulkittuihin verrattuna.

 

[DTremens]

Oli pakko katsoa tuo tilanne. Kankaanpää oli selvästi päättänyt huutaa syötöt vääräksi ennen syöttöjä ja syöttötuomari kankaanpääläisten taskuun - Ensimmäinen väärähuuto kuuluu jo ennen ensimmäisen syöttöliikkeen loppumista. Itse en noista kolmesta syötöstä mitään poikkeavaa löytänyt aiemmin pelissä oikeiksi tulkittuihin verrattuna.

Lehdistötilaisuudessa tuomari kommentoi, että kyse oli muutamasta sentistä että olisi oikea (liike alaspäin). Täytyisi olla aika hyvää lähikuvaa kotipesästä tarjolla ottelusta, että videotallenteen perusteella olisi mitenkään mahdollista nähdä tuollaista eroa.

 

[heisenberg196]

Lehdistötilaisuudessa tuomari kommentoi, että kyse oli muutamasta sentistä että olisi oikea (liike alaspäin). Täytyisi olla aika hyvää lähikuvaa kotipesästä tarjolla ottelusta, että videotallenteen perusteella olisi mitenkään mahdollista nähdä tuollaista eroa.

Ja samaisessa lehdistötilaisuudessa KaMan ykköspalkittu Arttu Wilander totesi syöttöjen olleen ”niin kauniita kuin syötöt vain voivat olla” jne. Itseasiassa myös KaMan pelinjohtaja Hakala oli pelin jälkeen todennut, että syöttötuomari oli kyllä harvinaisen kassalla.
Kyllä, uskallan väittää, että kompetenssini riittää toteamaan syöttötuomarin olleen paska ihan videotallenteenkin perusteella.

 

[DTremens]

Ja samaisessa lehdistötilaisuudessa KaMan ykköspalkittu Arttu Wilander totesi syöttöjen olleen ”niin kauniita kuin syötöt vain voivat olla” jne. Itseasiassa myös KaMan pelinjohtaja Hakala oli pelin jälkeen todennut, että syöttötuomari oli kyllä harvinaisen kassalla.
Kyllä, uskallan väittää, että kompetenssini riittää toteamaan syöttötuomarin olleen paska ihan videotallenteenkin perusteella.

Niin, en ota kantaa tähän "kassalla" oloon kun en ole paikalla ollut näkemässä vaan totesin tuollaisella marginaalilla olevan täysin mahdoton havaita muusta kuin lähikuvasta muutamia senttejä. Onnea sinulle jos pystyt kuvia tulkitsemaan noin hyvin.

Lopulta tuo liikkeen oikeellisuus on aina ihan tulkintakysymys ja tärkeintä on että tuomarin linja pitää. Samahan se on matalan kanssa, joskus ja jossain pelissä 90cm on metri ja toisena päivänä ei tahdo 115cm riittää metriin. Jos taas sama liike (tai syötön korkeus) on välillä oikea ja välillä väärä niin silloin tuomari on "kassalla".

 

[Mazaa]

Jaaha. Taas on pesiksessä erikoista draamaa tapahtunut. Kankaanpää-Kiri ykköspesiksen ottelussa. Toisen aloittavan viimeinen lyöjä Sami Mikkolanaho kotiutti ja hänelle jäi tyhjä kenttä auki. Kirin lukkari Taneli Vehkaoja syötti sitten kolme asennotonta syöttöä putkeen ja KaMan vuoro jatkui. Eikä se siihen vielä jäänyt. Vehkaoja syötti vielä neljä seuraavakin väärää, joista kolme asennotonta! Tämä riitti hänelle ja vaihtoon. Tässä välissä oli jo pelinjohtajakin lähtenyt korteilla pihalle. En kyllä ihan muista tälläistä nähneeni. Eikä noissa syötöissäkään äkkiseltään mitään ihmeellisyyksiä ollut.

Katsoin nyt nuo syötöt.

Asento liikkui ensimmäisessä syötössä, eli sen väärän hyväksyn.
Toinen oli mielestäni oikea syöttö. Virheen löytäminen otteluvideosta on aika mahdotonta.
Kolmannessa oli selvä asentovirhe.

*** Mutta olisin pelituomarina mitätöinyt kolmannen syötön ja antanut Kankaanpäälle huomautuksen, koska about JOKAINEN pelaaja oli kaaren sisäpuolella tuon syötön asennon aikana (katso kuva).

Eihän tuollaista provosointia pidä sallia.

Tuon toistuen olisi noussut lappua myös Kankaanpäälle hyvin nopeasti.

Tiedän, noin teoriassa, mitä lukkarin olisi pitänyt tehdä. Syöttää korkea syöttö, eli matala tolppa.
Tekniset virheet olisi ollut saatu pois.

Edit: jos syöttäri ei tuominnut noita asennon, vaan syöttöliikkeen takia, niin parempi laittaa ko. syöttäri tauolle.

 

[Mazaa]

Lehdistötilaisuudessa tuomari kommentoi, että kyse oli muutamasta sentistä että olisi oikea (liike alaspäin). Täytyisi olla aika hyvää lähikuvaa kotipesästä tarjolla ottelusta, että videotallenteen perusteella olisi mitenkään mahdollista nähdä tuollaista eroa.

Saatoin katsoa tuon pätkän vähän miten sattuu, mutta luulin kuulleeni alkuasennon virheeksi ainakin yhdessä kolmesta ekasta syötöstä.

Saatoin kuulla väärin.

Pitääkin katsoa lehdistöt ja miettiä asiaa uudelleen.

 

[Mazaa]

Ei saakeli.

Katsoin nyt lehdistötilaisuuden, ja ei tuosta kyllä tullut kovin suurta varmuutta noista tuomarien kommenteista. Kimmo Carlssonille olisin antanut aivan instant huomautuksen, tai keltaisen saman tien ja sitten punaista, jos tuollainen mainittu huono käytös olisi jatkunut.

Ei tuollainen kuulu lajiin, mitä tuossa tilaisuudessa mainittiin kuuluvan.

Tuomaritkin tekevät virheitä, ja nyt saattoi niin käydä. Se on ihan inhimillistä ja joskus menee enemmän pieleen. Tänään meni enemmän.

 

[zet]

Oli pakko katsoa tuo tilanne. Kankaanpää oli selvästi päättänyt huutaa syötöt vääräksi ennen syöttöjä ja syöttötuomari kankaanpääläisten taskuun - Ensimmäinen väärähuuto kuuluu jo ennen ensimmäisen syöttöliikkeen loppumista. Itse en noista kolmesta syötöstä mitään poikkeavaa löytänyt aiemmin pelissä oikeiksi tulkittuihin verrattuna.

Noissa tilanteissa ainoa oikea ratkaisu syöttötuomarilta olisi tuomita ensimmäinen syöttö oikeaksi. Kankaanpäältä ihan silkkaa vittuilua ja lukkarin nöyryyttämistä edes lähteä tuossa tilanteessa huutamaan mitään asentoväärää. Häpeäisivät edes.

Kankaanpään teema tuossa pelissä oli muuten "voittoon hinnalla millä hyvänsä" ja siinä oli onnistuttu sillä tuomariston lisäksi myös kenttäkuuluttaja oli saatu talkoisiin mukaan. Kenttäkuuluttajan tehtäviin nyt tuskin kuuluu kehottaa vastustajaa vaihtamaan lukkaria ja siitähän Karttunen sen toisen keltaisen sai kun hermostui kuulutukseen.

Linkki: https://twitter.com/MerilainenMJ/status/1669787072305954817

 

[adolf]

Kuusankoskelta tulee tänään Ruudun päälähetys. Sinne lähtee oranssi pelaamaan kahta peliä. Ensin suomarin matsi paikallista Puhtia vastaan, ja perään sitten pääsarjaa Lapuaa vastaan.

Olisivat nyt voineet tuon suomarin pelinkin ruutuun ajaa, kun kamerat sinne kerran vievät, mutta turha oli toive näköjään. Jotain suomarin matsejakin on nimittäin ruudusta jo pystynyt katsomaan.

 

[mjr]

Jaahas, olipas tilanne tuossa Kankaanpään ja Kirin pelissä. Asentosäännöt ovat niin sofistisia ja tulkinnanvaraisia, että aina vaikea sanoa, mikä kelpaa ja miksi - tai miksei. Niitä pitäisi kovalla kädellä yksinkertaistaa. Mutta omiin silmiin nuo syötöt näyttivät pääosin suht puhtailta. Taisi vähän mopo karata tuomarilta?

edit - laitanpa paikallislehden hyvän analyysin tähän:

Analyysi | "Nauttikaa nyt, tämä on teidän kesän viimeinen pelinne!”

Tunteet kuumenivat perjantaina Pohjanlinnan kentällä Mailan voittaessa Jyväskylän Kirin.

www.kankaanpaanseutu.fi

 

[haepis]

Jaahas, olipas tilanne tuossa Kankaanpään ja Kirin pelissä. Asentosäännöt ovat niin sofistisia ja tulkinnanvaraisia, että aina vaikea sanoa, mikä kelpaa ja miksi - tai miksei. Niitä pitäisi kovalla kädellä yksinkertaistaa. Mutta omiin silmiin nuo syötöt näyttivät pääosin suht puhtailta. Taisi vähän mopo karata tuomarilta?

edit - laitanpa paikallislehden hyvän analyysin tähän:

Analyysi | "Nauttikaa nyt, tämä on teidän kesän viimeinen pelinne!”

Tunteet kuumenivat perjantaina Pohjanlinnan kentällä Mailan voittaessa Jyväskylän Kirin.

www.kankaanpaanseutu.fi

Tässä taisi käydä tuomarille sellainen juttu mihin itsekin aikanaan tuomariurallani joskus syyllistyin: ego ei antanut myöntää sitä, että tilanteessa mentiin naurettavuuksiin, ja tilanne vei mukanaan. Syöttöhän on todella kaunis eikä todellakaan sääntöjen vastainen.

 

[adolf]

Jos tuo oli se syy, että pallo ei käy riittävän kaukana räpylästä, kun syöttöä lähtee lukkari suorittamaan, niin ihan samalla tavallahan hän syötti jo ennen tuota vääräketjua. Ne kuitenkin kaikki oli syöttötuomarin mielestä suoria.

Aika persiilleen meni. Tuo oli myös ihan selvää, että KaMan pelaajat rupesi huutamaan kaikki vääriksi, tuli sieltä sitten ihan millainen syöttö hyvänsä. Koko kaari huutaa väärää, vaikka pallo taitaa olla vielä lukkarin kädessä.

Taisi käydä juuri niin kuin tuossa aiemmin sanottiin, että syöttötuomarilla ei vain antanut ego periksi, ja sitten noita ihan puhtaita syöttöjä piti ruveta koko ajan näyttämään vääriksi, kun kerran oli jo itse sen virheen tehnyt, eikä pystynyt sitä myöntämään.

 

[Hockey#11]

Jos tuo oli se syy, että pallo ei käy riittävän kaukana räpylästä, kun syöttöä lähtee lukkari suorittamaan, niin ihan samalla tavallahan hän syötti jo ennen tuota vääräketjua. Ne kuitenkin kaikki oli syöttötuomarin mielestä suoria.

Aika persiilleen meni.

Ongelma tuossa syötössä ei ole se, että pallo ei käy riittävän kaukana räpylästä, vaan se, että pallo ei käy tarpeeksi alhaalla.

 

[adolf]

Ongelma tuossa syötössä ei ole se, että pallo ei käy riittävän kaukana räpylästä, vaan se, että pallo ei käy tarpeeksi alhaalla.

Joo. No en minä tuossa silti mitään väärää näe. Ihan samanlaiset syötöt menivät läpi juuri ennen tuota väärärumbaa. Ihan näin tämän päätteen kautta katsottunakin sen pystyy näkemään. Jos siellä sitten joku "muutaman sentin" ero oli ollut, kuten tuomari itse oli todennut, niin aika fakiiri saa olla, että tuollaisen muutoksen pystyy näkemään.

 

[mjr]

Yhtä legendaa lainatakseni.
”Mä häpeän”.

Linkki: https://twitter.com/jussihaapakoski/status/1669795552844759040?s=46&t=Pd2-0mTvoosUiLJhiN-jYQ

Tokkari tuossa kommentoi, että syötöt ovat oikeita, melkein kuin oppikirjasta. Mutta on kyllä pirun nuori tuomarikin, ei ole helppo paikka mennä tuonne pääosin raavaiden miesten kuuman taiston sekaan.

 

[Hockey#11]

Joo. No en minä tuossa silti mitään väärää näe. Ihan samanlaiset syötöt menivät läpi juuri ennen tuota väärärumbaa. Ihan näin tämän päätteen kautta katsottunakin sen pystyy näkemään. Jos siellä sitten joku "muutaman sentin" ero oli ollut, kuten tuomari itse oli todennut, niin aika fakiiri saa olla, että tuollaisen muutoksen pystyy näkemään.

En minäkään näe, mutta se oli tuomarin tulkinta. Modernit lukkarit syöttää noin, että räpyläkättä nostamalla saadaan se 15 sentin ero räpylän ja pallon väliin, vaikka sääntöjen mukaan se väli pitäisi saada niin että syöttöliike suuntautuu alaspäin.

Tuossa kuitenkin syöttöliike suuntautui myös selvästi alaspäin, joten vaikea tuosta on väärää löytää.

Ongelma tulee siinä, että yleisesti tuo on hyväksyttävä syöttö, mutta nyt yksi tuomari päätti tulkita toisin. Sääntökirjan mukaan ehkä, mutta yleisen linjan mukaan ei.

 

[haepis]

Ongelma tuossa syötössä ei ole se, että pallo ei käy riittävän kaukana räpylästä, vaan se, että pallo ei käy tarpeeksi alhaalla.

Nuo syötöt oli teknisesti aivan tasan tarkkaan oikeita.

 

[Hockey#11]

Nuo syötöt oli teknisesti aivan tasan tarkkaan oikeita.

Oliko? Käsittääkseni tuomarin mielestä ei ollut. Tuo kommentti mitä lainasit oli tarkennus siihen, että syöttöliikkeen pitää mennä 15 senttiä alaspäin. Ei riitä, että pallon ja räpylän välinen ero on 15 senttiä.

Tästä on tuossa syöttöliikkeessä kyse. Aapo Komulainen syöttää hyvin samalla tekniikalla ja hänen syöttönsä on pääasiassa mennyt läpi, vaikka sääntöjä oikein tarkasti lukemalla niistä aika moni pitäisi vääräksi tuomita.

On helppo väittää, että syöttö on tasan tarkkaan oikea, kun sääntöjen mukaan se ei ihan niin yksinkertainen asia ole. Kuten jo aimmin kirjoitin, niin tuo tyyli syöttää on yleisesti hyväksytty. Samoin aiemmin oli matalan raja lähes kaikilla tuomareilla 110-115 senttiä. Vain Immo Rautiainen piti kiinni metristä, mikä oli sääntökirjassa.

Pesäpallossa on historiassa ollut ihan valtavasti linjauksia, missä mennään ohi sääntökirjan. Sitten tuomarit, jotka noudattavat sääntökirjaa ovat ongelmissa. Tässä tilanteessa tuomarin linja oli se, että käsi ei käynyt riittävän alhaalla ja siihen olisi pitänyt lukkarin pystyä mukautumaan. Omasta mielestä tuo linja oli väärä jos vertaa yleistä linjaa, mutta olisi myös lukkari voinut siihen reagoida syöttämällä pidemmällä liikkeellä.

Varmasti tuo tilanne käsitellään ja kyseinen syöttötuomari ei vihellä pelejä enää noin tiukalla linjalla.

 

[adolf]

Tossa matsissa iso ongelma oli se, että linja muuttui yhtäkkiä. Olisi sitten ensimmäisestä syötöstä lähtien tarttunut siihen syöttöliikkeeseen oikein tosi tarkasti. Ei niin, että kesken peliä aletaankin yhtäkkiä tarttumaan.

Enkä nyt sano, että on mennyt kaaren huutoon, mutta sitä ei etenkään saa tapahtua tuommoisessa tilanteessa, että rupeat näyttämään kaikki vääriksi, kun kaari haistaa veren ja päättää jo ennen syöttöä huutaa väärää.

 

[TosiFani]

Oliko? Käsittääkseni tuomarin mielestä ei ollut. Tuo kommentti mitä lainasit oli tarkennus siihen, että syöttöliikkeen pitää mennä 15 senttiä alaspäin. Ei riitä, että pallon ja räpylän välinen ero on 15 senttiä...

Useampi entinen ja nykyinen huippulukkari sekä tuomari ovat todenneet syöttöjen olleen oikeita.