Pesiskausi 2023

[adolf]

Satakunnasta ei ollut juurikaan mitään muuta odotettavissakaan, kuin korkeintaan kokemuksia. Eikä sieltä mitään muuta tullutkaan.

Fera ja Pori eivät kuitenkaan oranssin päävastustajia ole. Tämän viikonlopun voi aivan huoletta työntää roskakoriin, ja mennä eteenpäin. Roihu jäi taas tänäänkin pisteittä, ja se on hyvä asia.

 

[adolf]

Aletaankohan Mansessa pikkuhiljaa tulemaan sen realismin kanssa tekemisiin, että ei tämä "ostetaan kaikki parhaat" taktiikka toimikaan?

 

[Huml71]

Aletaankohan Mansessa pikkuhiljaa tulemaan sen realismin kanssa tekemisiin, että ei tämä "ostetaan kaikki parhaat" taktiikka toimikaan?

Ja kun siinäkään ei onnistuta. Kärkipelaajaa ei olla vieläkään saatu hommattua.

Lähivuodet ovat Mansen kannalta mielenkiintoisia, kun rosterista poistuvat Puputti, sekä Puhtimäki.

 

[Sämppäri]

Aletaankohan Mansessa pikkuhiljaa tulemaan sen realismin kanssa tekemisiin, että ei tämä "ostetaan kaikki parhaat" taktiikka toimikaan?

Eihän Mansen rosteri ole edes kova. Puhtimäki, Puputti ja Ruuska ei kevättä tee. Joma, Jymy, Veto ja varauksin Keki ainakin edellä.

Täytyy tervehtiä ilolla Kekin pelaamista ja sitä, että saatiin kärkikahinoihin yksi porukka lisää!

 

[Huml71]

Eihän Mansen rosteri ole edes kova. Puhtimäki, Puputti ja Ruuska ei kevättä tee. Joma, Jymy, Veto ja varauksin Keki ainakin edellä.

Totta. Paljon keskinkertaisuutta löytyy tuosta Mansen nipusta, varsinkin kakkoskärjen osalta.

Tällä kaudella rosterien vertailussakaan Manse ei pärjää mainitsemallesi nelikolle. Ja jos minulta kysytään, niin se on ihan oikein. Oma pelaajatuotanto kunniaan, kuten Joensuulla, Sotkamolla, sekä Vimpelillä.

 

[Hosaa]

Eihän Mansen rosteri ole edes kova. Puhtimäki, Puputti ja Ruuska ei kevättä tee. Joma, Jymy, Veto ja varauksin Keki ainakin edellä.

Täytyy tervehtiä ilolla Kekin pelaamista ja sitä, että saatiin kärkikahinoihin yksi porukka lisää!

Ja Kopla. Kaikissa sisäpelitilastoissa Mansea edellä.

Nopeita jalkoja riittää (Vartama, Mäentausta, Kinnunen, Saukko, Pesu, Ruuska) ja Wahlsten + Nikkanen + Latvala paukuttavat juoksuja.

 

[Sämppäri]

Ja Kopla. Kaikissa sisäpelitilastoissa Mansea edellä.

Nopeita jalkoja riittää (Vartama, Mäentausa, Kinnunen, Saukko, Pesu, Ruuska) ja Wahlsten + Nikkanen + Latvala paukuttavat juoksuja.

katso liitettä 28899

Totta, on se Koplakin edellä.

Mutta olihan se tiedossa, että ei Manse voi joka vuosi ostaa menestyvää joukkuetta. Nyt ostetaan keskinkertaisuuksia jotka vie omilta junnuilta peliajan. Jomaakin pidetään usein osto ja rahajoukkueena joka vuosi, mutta samassa unohtuu, että siellä on 40-50% pelaavasta kokoonpanosta omia poikia.

 

[Petr T.]

No niin, tulihan se eka tappio sieltä ja ihan ansaitusti. Siinä mielessä hyvä, että nämä pakottaa kehittämään tuota sisäpeliäkin. Ei sillä, etteikö Kuosmasen porukka siihen muutenkin panostaisi, mutta tappiot kuitenkin ajaa hommaa enempi eteenpäin. Se kun ei tuo betonia oleva ulkokenttäkään välttämättä yksinään riitä kovalyöntisiä jengejä vastaan. Mua myös vähän pelottaa parin viime syksyä nähneenä, että jos Roopeen tukeudutaan liikaa.

- Molemmat rakensi aika mukavasti tilannetta
- Ekalla jaksolla Kempele antoi siimaa heitoillaan
- Tokalla jaksolla sitten tuo Kempeleen ensimmäiseen johtanut tilanne oli turha virhe ja tärkeä Kempeleelle
- Purmosella edelleen vaikeaa päästä kentälle, saapa nähdä kestääkö pojan kasetti pelata Jymyn keulassa
- Pekkinen sen sijaan on aivan helvetin hyvä
- Jymyllä 11 kotiutusyritystä, näistä 8 Roopelle. Ei hjyvä

 

[Sinkilä]

No niin, tulihan se eka tappio sieltä ja ihan ansaitusti. Siinä mielessä hyvä, että nämä pakottaa kehittämään tuota sisäpeliäkin. Ei sillä, etteikö Kuosmasen porukka siihen muutenkin panostaisi, mutta tappiot kuitenkin ajaa hommaa enempi eteenpäin. Se kun ei tuo betonia oleva ulkokenttäkään välttämättä yksinään riitä kovalyöntisiä jengejä vastaan. Mua myös vähän pelottaa parin viime syksyä nähneenä, että jos Roopeen tukeudutaan liikaa.

- Molemmat rakensi aika mukavasti tilannetta
- Ekalla jaksolla Kempele antoi siimaa heitoillaan
- Tokalla jaksolla sitten tuo Kempeleen ensimmäiseen johtanut tilanne oli turha virhe ja tärkeä Kempeleelle
- Purmosella edelleen vaikeaa päästä kentälle, saapa nähdä kestääkö pojan kasetti pelata Jymyn keulassa
- Pekkinen sen sijaan on aivan helvetin hyvä
- Jymyllä 11 kotiutusyritystä, näistä 8 Roopelle. Ei hjyvä

Pekkistä pitäisi mielestäni lyödä selkeästi enemmän ensimmäisenä ajoon.
Pystyy myös etenemään.
Piiponniemi tarvitaan myös Jokeri-osastolle, Rönköllä ei mitään käyttöä.

 

[peksa]

Aletaankohan Mansessa pikkuhiljaa tulemaan sen realismin kanssa tekemisiin, että ei tämä "ostetaan kaikki parhaat" taktiikka toimikaan?

Tämä on harhaa. Manse saa hyödyn siitä kun Tampere on monipuolinen kaupunki ja sopimusta kun lähdetään tarjoamaan niin Kitee, Vimpeli ym häviävät tässä mielessä. Tampere paljon mielenkiintoisempi ja lähempänä Keski-Suomea kuin Helsinki.

 

[Petr T.]

Pekkistä pitäisi mielestäni lyödä selkeästi enemmän ensimmäisenä ajoon.
Pystyy myös etenemään.

Ehdottomasti, tätä haluaisin itsekin nähdä.

Rönköllä tosiaan tuntuu olevan lyöntiteho aika kateissa. Ei tuossa kunnossa taida olla järkevää häntä pitää mukana, vaikka itse näkisin tärkeänä, että siellä olisi toinen kotiuttajajokeri. Eikä tunnu Mikkokaan Rönkköön kauheasti luottavan.

 

[Nerozki]

Tämä on harhaa. Manse saa hyödyn siitä kun Tampere on monipuolinen kaupunki ja sopimusta kun lähdetään tarjoamaan niin Kitee, Vimpeli ym häviävät tässä mielessä. Tampere paljon mielenkiintoisempi ja lähempänä Keski-Suomea kuin Helsinki.

Vimpeli esim tuottaa laadukasta junnua melkeen liukuhihnalta ja aika hyvin ne on siellä pysynyt. Manse ei tuota vielä mitään ja se on suuri ero nyt ja kenties tulevaisuudessakin.

 

[Sinkilä]

Ehdottomasti, tätä haluaisin itsekin nähdä.

Rönköllä tosiaan tuntuu olevan lyöntiteho aika kateissa. Ei tuossa kunnossa taida olla järkevää häntä pitää mukana, vaikka itse näkisin tärkeänä, että siellä olisi toinen kotiuttajajokeri. Eikä tunnu Mikkokaan Rönkköön kauheasti luottavan.

Samaa mieltä.
Kyllähän tällä rosterilla kuitenkin mielestäni Rönkön pudottaminen tuosta on järkevintä.
Tai sitten Kotro sivuun ja Vikström numerolle.
Piiponniemi-Vikström jos ovat molemmat jokereina niin on tuolta kakkoskeulastakin oikeasti mahdollisuutta rakentaa.
Laittaisin Aapon vitoseksi ja Keinäsen sinne Vihannon taakse.

 

[juhana]

Kyllähän se totta on, että Mansen miesten joukkue ei enää ole samaa tasoa kuin joitain vuosia sitten eikä enää ole terävintä kärkeä. Mutta...Kyllähän silti tuolla joukkueella pitäisi pystyä paljon parempaan. Tänäänkin Hyvinkäällä ainoastaan viisi kolmostilannetta tilastojen mukaan - ja Pihkalassa tunnetusti on avara kenttä. Joten ainakin tuo sisäpeli on nyt pahasti alle tason.

 

[adolf]

Vimpeli esim tuottaa laadukasta junnua melkeen liukuhihnalta ja aika hyvin ne on siellä pysynyt. Manse ei tuota vielä mitään ja se on suuri ero nyt ja kenties tulevaisuudessakin.

Eikä se nyt vaan voi muutenkaan olla mitenkään kestävää, että luotetaan vaan johonkin hähmäiseen ajatukseen siitä, että "no kun Tampere sijaitsee niin hyvällä paikalla, ja on kiva kaupunki. Kyllä ne pelaajat sen takia tänne haluaa."

Siis jos tarkoituksena on olla pitkäjänteisesti mestaruudesta kamppaileva joukkue. Ei mitään jakoa pärjätä pitkässä juoksussa esimerkiksi Jymyä tai Vetoa vastaan tässä kilvassa, jos toiminta tuollaisen filosofian päälle rakennetaan.

Se on nyt jo nähtävissä, että Manse tulee olemaan vaikeuksissa ihan lähitulevaisuudessa. Tuosta kun Puhtimäki ja Puputti ihan vääjäämättä kohtapuolin lopettaa pelaamisen, ja muistakin tärkeistä pelaajista esimerkiksi Myllyniemi ei ole mikään nuori kloppi enää hänkään, niin mitäs sitten tehdään, kun näitä ei enää ole? Ja rupeaako Perttu Ruuskaakin kiinnostamaan jo pelata jossain muualla, jos Mansessa ei enää pysty kilpailemaan mestaruudesta?

Mitäs sitten? Jostain vaan taas hankkimaan uusi satsi pelin kovimpia staroja tilalle?

 

[hooceebruins]

Kossun ongelmat ja hyvät jutut yhden pelin otannalla:
- Kärki menee kentälle hyvin ja Jakobsson, Kortteenperä ja Hakomäki pystyy kyllä tilanteita rakentamaan taitavilla suorituksilla.
- En tiiä mikä vaiva on Tuohisaarella, mutta linja huutaa miestä pelaamaan ulkokentälle
- Koska linja vuoti nuorilla pojilla muutaman kerran aika hölmösti
- Kortelaisella pitää olla joka pelissä hyvä/ylihyvä päivä
- Pelkonen antaa silti ihan hyvä tulituen Kortelaiselle. Sen pinnan pari pystyy lyömään peleihin

 

[mjr]

Mua myös vähän pelottaa parin viime syksyä nähneenä, että jos Roopeen tukeudutaan liikaa.

Tietysti puhutaan Roope Korhosesta, mutta eivät nämä viime ajat ole ihan olleet sitä vanhaa loistoa. Ennen oli aina sydän kurkussa kun tuli lyömään (kun tietysti aina kannatti vastustajaa), mutta nyt suhtautuu jo paljon rauhallisemmin. En sitten tiedä, miten tilastot tätä käsitystä tukevat, mutta luulisi ainakin.

 

[Blackie]

Aletaankohan Mansessa pikkuhiljaa tulemaan sen realismin kanssa tekemisiin, että ei tämä "ostetaan kaikki parhaat" taktiikka toimikaan?

Aika hyvinhän se on toiminut, kun toisena kautena sarjanousun jälkeen nostivat pyttyä ja kolmantena kautena olivat finaalissa.

 

[adolf]

Aika hyvinhän se on toiminut, kun toisena kautena sarjanousun jälkeen nostivat pyttyä ja kolmantena kautena olivat finaalissa.

Nyt olikin puhe siitä, että minkälaisen jatkumon Manse saa luotua. Voidaan olla melkoisen varmoja, että esimerkiksi Sotkamo tai Vimpeli on lajin huippujoukkueita myös 5 tai 10 vuoden päästä. Mansesta en olisi ollenkaan niin varma.

 

[Blackie]

Nyt olikin puhe siitä, että minkälaisen jatkumon Manse saa luotua. Voidaan olla melkoisen varmoja, että esimerkiksi Sotkamo tai Vimpeli on lajin huippujoukkueita myös 5 tai 10 vuoden päästä. Mansesta en olisi ollenkaan niin varma.

No tottakai olet tässä oikeassa. Ei pidä rakentaa pelkästään joukkuetta vuosi kerrallaan, vaan koko seura vuosiksi eteenpäin, jotta homma ei jää pelkästään tähdenlennonmaiseksi ilmiöksi, jonka läsähdettyä kerätäänkin pirstaleita joka puolelta.

 

[Peltinen]

Siis jos tarkoituksena on olla pitkäjänteisesti mestaruudesta kamppaileva joukkue. Ei mitään jakoa pärjätä pitkässä juoksussa esimerkiksi Jymyä tai Vetoa vastaan tässä kilvassa, jos toiminta tuollaisen filosofian päälle rakennetaan.

Ensimmäisen superin kauden jälkeen kerättiin tukijat yhteen projektiin, jossa koottiin kaupunkiin mestaruudesta pelaava joukkue luomaan nostetta pesäpallolle. Vaihtoehtona olisi ollut jäädä taistelemaan sarjapaikasta 800 hengen katsomoiden edessä ilman suuren yleisön näkyvyyttä. Oli alusta asti selvää, että samanlaista satsausta ei voida jatkaa kestävästi vuodesta toiseen.

Tavoitteet tästä projektista on aika hyvin saavutettu. Tuli mestaruus ja sen myötä näkyvyyttä lajille ja uuden stadionin myötä katsojamäärät ovat vakiintuneet nelinumeroisiksi. Juniorityökin on hyvällä mallilla ja joukkueet on jokaisessa ikäluokassa tytöissä ja pojissa ja poikien superin joukkue on valmis pelaamaan mitaleista jo tänä kesänä pääosin omilla kasvateilla. Kaupungissa, jossa vielä reilu 10 vuotta sitten ei ollut edes pesiskoulua, puhumattakaan juniorijoukkueista. Haasteitakin toki on, pitkälti johtuen pidemmän ajan pesäpallokulttuurin puuttumisesta: pätevät juniorivalmentajat ovat tiukassa ja kenttätilanne on onneton.

 

[Tadu]

Tietysti puhutaan Roope Korhosesta, mutta eivät nämä viime ajat ole ihan olleet sitä vanhaa loistoa. Ennen oli aina sydän kurkussa kun tuli lyömään (kun tietysti aina kannatti vastustajaa), mutta nyt suhtautuu jo paljon rauhallisemmin. En sitten tiedä, miten tilastot tätä käsitystä tukevat, mutta luulisi ainakin.

Roopen lyöntiyritykset ovat myös aika riskialttiita. Aika paljon kahden palon lyöntivuoroja tullut. Viime syksynä ei kulkenut yhtään. Saa nähdä miten kulkee tänä syksynä.

 

[Nerozki]

Roopen lyöntiyritykset ovat myös aika riskialttiita. Aika paljon kahden palon lyöntivuoroja tullut. Viime syksynä ei kulkenut yhtään. Saa nähdä miten kulkee tänä syksynä.

Ikävä kyllä Roopellakin alkaa pikku hiljaa kaikki mestaruudet ja ikävuodet painaa. Toisaalta, kun kyseessä on Roope niin syksystä ei koskaan tiedä. Sieltä saattaa löytyä taas se moodi, että pallot on välissä ja läpi tuon tuosta, mutta sitten saattaa olla täystuho kahden palon lyöntivuoroineen. Pekkinen on ollut kyllä hyvä ja siinä toivottavasti on se numero 4, sitä samaa mitä möykky oli mestaruusvuonna.

 

[Hosaa]

Nyt olikin puhe siitä, että minkälaisen jatkumon Manse saa luotua. Voidaan olla melkoisen varmoja, että esimerkiksi Sotkamo tai Vimpeli on lajin huippujoukkueita myös 5 tai 10 vuoden päästä. Mansesta en olisi ollenkaan niin varma.

Mansella varmaan tulee junnuja mutta aikaa se vie, ja rahoitusta Superpesis-tason ylläpitoon pitää löytyä kunnes niitä tulee.

Menestykseen ei tarvita oman kylän poikia, mutta kyllä sellainen vuosikymmeniä rakennettu organisaatio ja vahva juniorituotanto antaa mukavasti happea ja mahdollisuuksia rakentaa uutta kun vanhat sotaratsut siirtyvät sivuun.

Jos seura voi uskottavasti nostaa edes yhden oman nuoren poistuneen konkarin tilalle sen sijaan että tarvitse lähteä ostoksille, niin siitä vapautuu kymppitonneja rahaa tehdä hankintoja niille paikoille mihin on tarvetta ja suorituskyky saadaan säilymään paremmin ilman suuria riski-investointeja.

Koplalla esim. oli joitakin vuosia sitten yli miljoonan budjetti ja ronskisti velkaa, nykyisellään velat maksettu ja budjetista on höylätty satoja tonneja. Mutta ei organisaation toiminnan kustannuksella vaan omia kasvatteja on huomattavasti enemmän ja se tulee halvemmaksi kuin reissumiesten kestittäminen.

 

[Tadu]

Väitän, että Jussilan lähtö on merkittävin tekijä Mansen tasonpudotuksessa. Merkittävä mies sisällä, ulkona ja kopissa. Puhtimäki ja Puputti on helpommin korvattavissa, mutta ei toki ihan helposti sekään hoidu.