Pesiskausi 2021

[Everton]

En seuraa pesäpalloa, vaikka Kouvolasta olenkin, joten ihan vilpitön kysymys:

Puolivälierässä 15-0 eka jakso

Onko tällaiset jaksot yleisiä? Aika hurjalta kuulostaa tasoerot, jos tuo on realistinen skenaario pudotuspeleissä.

Noin yleisemmin ottaen olen kyllä sitä mieltä, että on ihan tyhmää, että tasapelit on vedonlyöntisyistä poistettu sellaisista lajeista missä sarjamuotoisen sarjan matsit on alunperin voineet päättyä tasan. Oli kyse sitten voittolaukauskilpailuista tai kotiutuslyöntikilpailuista. Jääkiekossa nyt sentään se, että sen myötä jokaisesta matsista jaetaan tasapuolisesti 3 pistettä, mutta eikös pesäpallo-ottelussa pisteitä jaeta tuloksesta riippuen yhteensä 2 tai 3?

 

[OsmoK]

@OsmoK

Kempele ei ole Haminan päävastustajia. Ne löytyvät akselilta Kankaanpää-Siilinjärvi. Muutenkin Haminan mestaruus tänä vuonna on välttää karsinnat ja minimitavoite on säilyä sarjassa.

Joukkueen kannattajana tuo ottelu antoi päinvastoin ensimmäistä kertaa tällä kaudella syyn positiivisuuteen. Siitä olen samaa mieltä, että parantaa pitää edelleen. Varsinkin kotiuttamisessa on erittäin paljon varaa nostaa tasoa, ja pitääkin pystyä nostamaan tasoa.

Toisekseen olen minä ihan Haminaakin vastaan tällä kaudella huonompia joukkueita nähnyt, kuin Kempele eilen. Tulihan sieltä niitä räpylävirheitä aika paljonkin, mutta sitten sisällä taas niissä vuoroissa, kun se lyönti oli kepissä, niin kyllä sieltä vakuuttavilla lyönneillä Kempele niitä juoksuja teki. Jos tuo oli niin surkeaa pesistä, kuin väität sen olleen, niin Kempelehän kuulostaa siinä tapauksessa ihan päivänselvältä pudotuspelijoukkueelta.

Jos Kempele saa vakiinnettua tason Hyvinkää - ja Joensuu-kotiotteluiden tasolle, niin olet oikeassa, kun sanot Kekin olevan pudotuspelijoukkue. Se taso tuntuu vaan heittelevän ylös alas koko kauden, joten sen takia en pidä Kempeleen pudotuspelipaikkaa itsestäänselvyytenä. Potentiaalia on, mutta nyt sen pitäisi ruveta realisoitumaan, sillä joka kausi ei voida vain puhua pudotuspelipaikasta. Jotain täytyy tapahtuakin tällä kaudella.

Ompa joku joskus sanonut sen olevan hyvän joukkueen merkki, jos voittaa huonollakin pelillä. Oliko Hamina-ottelu siis hyvä enne Kekille, mene ja tiedä.

 

[Mleknoe]

Sopii myös minulle, mutta kun kaikki ei ole intohimoisia pesiskatsojia. Ja edelleen, näillä keleillä, nykyisellä pelitahdilla pelin taso putoaa ja loukkaantumisriski kasvaa.

Jep, noita ei niin intohimoisia katsojia ajatellen ehdotinkin tuota suoraan kotareihin siirtymistä.

 

[banaaninviljelijä]

Minulle pelin pituus ei ole ongelma, mutta onhan se vähän "outoa", kun toinen takoo 38 juoksua, mutta toinen tekee vain kaksi juoksua ja silti voittaa pistein 2-1.

Pleijareissa sitten tämä nykyinen systeemi ehdottomasti.

 

[erku]

Lännen joukkue vaikuttaa aika odotetulta ja hyvin rakennetulta. Voisi olettaa, että ykköskeula rakennetaan pitkälti vetolaisten varaan ja kakkoskeula tahkolaisten ympärille. Hieno juttu, että Topi valittiin, koska lukkarina hän on edelleen Ruuskaa laadukkaampi.

Idän joukkue on rakenteeltaan hieman yllättävä. Idässä huippuetenijöitä olisi piisannut, mutta nyt niitä valittiin aika vähän, joten joukkue vaikuttaa hieman hitaalta. Jos Sotkamon kärkikolmikkoa peluutetaan myös arvo-ottelussa numeroilla 1-3 ja Torppa pelaa etenijäjokerina, niin mistä ne juoksijat kakkoskärkeen raavitaan? Tuomas Jussila on nähdäkseni ainoa kunnon juoksija näiden lisäksi, mutta hänen into ravaamiseen tuntuu dramaattisesti vähentyneen, kun esimerkiksi 0-2-tilanteessa hakee nykyään lähinnä läpilyöntejä ykköspesän täyttämisen sijaan. Toki lyöntivoimaa Idän puolelta löytyy melko mahtavasti.

 

[NaPa]

Idän joukkue on rakenteeltaan hieman yllättävä. Idässä huippuetenijöitä olisi piisannut, mutta nyt niitä valittiin aika vähän, joten joukkue vaikuttaa hieman hitaalta. Jos Sotkamon kärkikolmikkoa peluutetaan myös arvo-ottelussa numeroilla 1-3 ja Torppa pelaa etenijäjokerina, niin mistä ne juoksijat kakkoskärkeen raavitaan? Tuomas Jussila on nähdäkseni ainoa kunnon juoksija näiden lisäksi, mutta hänen into ravaamiseen tuntuu dramaattisesti vähentyneen, kun esimerkiksi 0-2-tilanteessa hakee nykyään lähinnä läpilyöntejä ykköspesän täyttämisen sijaan. Toki lyöntivoimaa Idän puolelta löytyy melko mahtavasti.

Minkäs teet kun valitsija itse vie joukkueesta yhdet jalat. Olisi ollut muutoin ehdottomasti yhdelle etenijälle tilausta mutta näillä mennään. Itse uskon, että Kohonen ei tule pelaamaan ja sieltä tulee vielä nopeutta joukkueeseen KiPan tai JoMan suunnasta.

Rönkön valinnasta femmat Kodelle.

 

[Mazaa]

Minkäs teet kun valitsija itse vie joukkueesta yhdet jalat. Olisi ollut muutoin ehdottomasti yhdelle etenijälle tilausta mutta näillä mennään. Itse uskon, että Kohonen ei tule pelaamaan ja sieltä tulee vielä nopeutta joukkueeseen KiPan tai JoMan suunnasta.

Sarjan paras kentällemenijä/etenijä Tommi Mäentausta menisi tuohon rosteriin kuin nenä päähän, mutta näille muutamia pelejä loukkien takia sivussa olleille pelaajille suo palauttavan vapaan viikonlopun.

 

[NaPa]

Sarjan paras kentällemenijä/etenijä Tommi Mäentausta menisi tuohon rosteriin kuin nenä päähän, mutta näille muutamia pelejä loukkien takia sivussa olleille pelaajille suo palauttavan vapaan viikonlopun.

Totta, olisi sija myös Tommille.

Vähän Kohosen haastattelusta kuitenkin sai lukea rivien välistä, että muutoksia voi vielä tulla. Purmosen taisi ainakin nostaa esille.

 

[Risa]

Muutama huomio illan kierrokselta:
Superpesis ajattelee kivasti köyhempiä seuroja kuten Joensuuta ja ajattaa syöttötuomarin vierasjoukkueen bussissa peliin niin säästyy bensarahat. Oikeasti, miesten Superissa on jonkinlainen "Kaikki viheltää"-systeemi. Tuomaripareja on aivan liikaa ja taso on vähintäänkin kirjava. Eikä pitäisi olla oikeasti mahdollista että kärkikamppailussa Joensuu-Kouvola on kouvolalainen syöttötuomari vaikka peli ei tietenkään siihen ratkennut.

Erittäin samaa mieltä, siellä on nykyää kaikenlaista huumoriukkoa päätuomarina... Yllätyin todellakin hiljattain kun näin Hirsimäen päätuomarina??? Voin olla väärässäkin, mutta kun asuin Hyvinkäällä 11 vuotta tuli käytyä Tahkon matseja katselemassa ja ko, hemmo oli yleensä kakkostuomaria usein, eikä juuri missään tilanteessa osannut oikein sijoittua, tuomioista puhumattakaa...

 

[Risa]

Eihän jaksopeli ja jokerit mihinkään katoa nykypäivänä, mutta muutoksia/osittaista paluuta/kehitystä kaikki pelit kaipaavat välillä.

Mutta kun ei edelleenkään Veikkaukselle sovi. Veikkauksen "vaatimuksestahan se 1994 muutettiin...

 

[heisenberg196]

Idän osalta valinnoissa on myös syytä muistaa, että Kohonen toimii joukkueenjohtajana ja Haimi pelinjohtajana. Eiköhän siellä ole yhdessä sovittu, että KPL:n runkomiehiä ei tällä tähdistöottelulla kuormiteta. Jos nyt äkkiseltään pitäisi miettiä, niin Kivipelto menisi joukkueeseen ennen Puhtimäkeä, Mäentausta ennen Torppaa ja Matti Saukko on myös ollut erinomainen ja ansaitsisi paikan tähdistöottelussa puhtaasti peliesitysten perusteella. Myös Valtteri Luoma ulkopelijokeriksi menisi ennen Litmasta, mutta en valita. Esimerkiksi myös Juuso Myllyniemi joukkueeseen ehdottomasti kuuluisi peliesitysten perusteella. Eli ainakaan Idän puolella ei absoluuttisesti parhaita nähdä, mutta Kymenlaaksossa tämä ei harmita.

 

[Risa]

Paras vaihtoehto olisi tietysti se, että pesäpallo ottelu voisi päättyä tasan.

Ja mitenkähän tämä toimisi syksyn peleissä?? Pelataan vaikka 20 matsia kunnes toinen joukkue voittaa 3 peliä?

 

[NaPa]

Idän osalta valinnoissa on myös syytä muistaa, että Kohonen toimii joukkueenjohtajana ja Haimi pelinjohtajana. Eiköhän siellä ole yhdessä sovittu, että KPL:n runkomiehiä ei tällä tähdistöottelulla kuormiteta. Jos nyt äkkiseltään pitäisi miettiä, niin Kivipelto menisi joukkueeseen ennen Puhtimäkeä, Mäentausta ennen Torppaa ja Matti Saukko on myös ollut erinomainen ja ansaitsisi paikan tähdistöottelussa puhtaasti peliesitysten perusteella. Myös Valtteri Luoma ulkopelijokeriksi menisi ennen Litmasta, mutta en valita. Esimerkiksi myös Juuso Myllyniemi joukkueeseen ehdottomasti kuuluisi peliesitysten perusteella. Eli ainakaan Idän puolella ei absoluuttisesti parhaita nähdä, mutta Kymenlaaksossa tämä ei harmita.

Ja taas yksi syy ihmetellä miksi Kohonen ylipäätänsä nimettiin valitsijaksi. Pahimmassa tapauksessa tästä tulee farssi ja kieltäytymisiä tulee yksi jos toinenkin. Ei harmita tuolloin muuallakaan. No, arvo-otteluvalinta sinällään on hieno asia. Enemmän nuo valinnat näyttää somen perusteella kaivelevan Lännen puolella.

 

[Huppu]

Ja mitenkähän tämä toimisi syksyn peleissä?? Pelataan vaikka 20 matsia kunnes toinen joukkue voittaa 3 peliä?

Koska missään muussa lajissa jossa pelataan tasureita ei ole mitään systeemiä joka tulee pudotuspeleissä / cupeissa / muissa vastaavissa tilanteissa? Ehkä nyt vähän voi järkeäkin käyttää.

 

[Mazaa]

Miesten Itä-Länsi valinnat;

Itä

Kävin vähän tätä Idän joukkuetta läpi.

Niilo Piiponniemi, Jymy 1+1 65,17%, 2K 11
Joni Rytkönen, Jymy 3+2 73,40%, 3V 11
Niko Korhonen, Jymy 2+5 75,86%, 3P 11
Juha Puhtimäki, Manse, 1+21 65,85%, L 11
Matti Latvala, KPL 3+15 64,53%, 2V 11
Tuomas Jussila, Manse, 5+10 75,00%, 2P 10, 2V 1
Henri Litmanen, JoMa 3+8 62,96%, 3P 13
Henri Puputti, Manse, 2+15 73,49%, 3P 5, 2V 2, 2P 1
Iiro Kuosa, JoMa 1+2 62,07%, 1V 12

Lauri Rönkkö, Jymy 2+27 59,68%
Patrik Wahlsten, JoMa 0+33, 56,79%
Timo Torppa, Manse 0+0 68,06% 2K 3, 3V 2
Toni Kohonen, KPL 0+2 41,67%

Mietin nimilistan nähtyäni, että kuka tulee pelaamaan Idällä etupelaajana Kuosan lisäksi? Yhtään siepparina tällä kaudella pelannutta pelaajaa ei ole näissä valinnoissa mukana.

Myöskään 3-kopparina ei ole pelannut kukaan valituista pelaajista tällä kaudella.

Täten uskon, että Puputti ottaa vanhan paikkansa 3-kopparina ja Torppa jää jokeriksi, koska yhdellä jokerilla pitää olla nopeat jalat ja hyvät kentällemenotaidot. Samalla kakkoskärki alkaa jokeri-Torpasta, jota seuraa Jussila, Litmanen, Puputti kolmikko.

1. Niilo Piiponniemi 2-koppari
2. Joni Rytkönen 3-vahti
3. Niko Korhonen 3-polttaja
4. Juha Puhtimäki Lukkari
5. Matti Latvala 2-vahti
6. Tuomas Jussila 2-polttaja
7. Henri Litmanen 3P -> Sieppari
8. Henri Puputti 3P -> 3-koppari
9. Iiro Kuosa 1-vahti

Ja sitten keskimäärin noin 2,31 pelaajaa vaihtuu kokoonpanoista loukkaantumisten etc. takia.

 

[aceman81]

En osaa Kohosen roolista sanoa. Enempi yhtysin Arffmanin kritiikkiin jakolinjojen suhteen. Niin Manse kuin Kempelekin jo ennestään vahvan idän puolella. Länsi on sitten pitkälti Vimpeliä - mikäli sitten siltä suunnalta ei keksi joku jäädä pois.

 

[DAF]

Jännästi myös käytännössä yksi lukkari Idän jengissä. Toki pitää nyt oikeasti muistaa, että Itä-Länsi on krapulaisten pelaajien festarin päälle pelattava läpsyttely, mutta silti.

 

[Risa]

Koska missään muussa lajissa jossa pelataan tasureita ei ole mitään systeemiä joka tulee pudotuspeleissä / cupeissa / muissa vastaavissa tilanteissa? Ehkä nyt vähän voi järkeäkin käyttää.

Toki olet oikeassa! Minä en vain syty siihen vanhaan 9:n vuoron peliin... Joskus saatoi ajaa 500-600 km matsin takia ja sitten peli 10 min. ohi. Ei oikein napannut.. Toki yhden livenä nähdyn poikkeuksen muistan, en jaksa alkaa tiloista tarkistelemaan, joten vapaasti saa korjata. Olikohan se Jymyn eka stintti (60-luvun jälkeen) mestaruussarjaan 1986 ja vieraspeli oli Kouvolassa... KPL johti reilusti ennen viimeistä vuoroa, olisko ollut 10:llä juoksulla ja muistaakseni Jymy mätti 16? pinnaa viimeiseen tasoittavaan. Muistaakseni siinä vietiin Henttosta urakalla.

 

[Risa]

Jännästi myös käytännössä yksi lukkari Idän jengissä. Toki pitää nyt oikeasti muistaa, että Itä-Länsi on krapulaisten pelaajien festarin päälle pelattava läpsyttely, mutta silti.

Hyvin sanottu, 1998 Sotkamon Itä-Lännessä Mikko Vainionpää narskautti n. 01:30 Kossupullon Katinkullan pihalla kun miesten peli oli seuraavan päivänä muistaakseni klo 13... Pääsin jaolle ;o)

 

[Risa]

Sitten oli se toinen ääripää. Tahko-SiiPe, oliko 52-5? SiiPen pelaajat ei viittiny edes liikkua ulkona. Tahkon piti alkaa tekemään paloja tahallaan laittomilla....

Ja tuon tuloksenhan otti kiinni joku kioskinmyyjä, joka ei edes seurannut pesistä eikä tiennyt lajista mitään. Muistaakseni markan panoksella ja kerroin oli yli 20 000...

 

[DAF]

Hyvin sanottu, 1998 Sotkamon Itä-Lännessä Mikko Vainionpää narskautti n. 01:30 Kossupullon Katinkullan pihalla kun miesten peli oli seuraavan päivänä muistaakseni klo 13... Pääsin jaolle ;o)

Ei ihan yksi eikä kaksi kertaa, kun on "äkillisen vatsataudin" myötä jääty pelaavasta ysistä yllätyksellisesti jokeriksi.

 

[TosiFani]

...
edit. ei siis ole kyse pelkästään pelitapahtuman pituudesta vaan siitä että pelissä tapahtuu enemmän peliä edistävää tekemistä ja (lyöty) pallo on enemmän pelissä. Heittoralli on tässä mielessä nimenomaan sitä kuollutta aikaa.

Heittoralli kuuluu pesäpalloon, kuten lyöminenkin. Lukkarin tehtävä on vaikeuttaa etenemistä, väsyttää nopeita jalkoja. Tuomari määrittää kohtuullisuuden tässä kohtaa. Jos heittoralli on kuollutta aikaa, ei ymmärrä pesäpallon ydintä. Lukkarin rytmitys on olennainen osa pesäpalloa, vaikka se vastustajakatsojaa ärsyttäisikin.

 

[DTremens]

Heittoralli kuuluu pesäpalloon, kuten lyöminenkin. Lukkarin tehtävä on vaikeuttaa etenemistä, väsyttää nopeita jalkoja. Tuomari määrittää kohtuullisuuden tässä kohtaa. Jos heittoralli on kuollutta aikaa, ei ymmärrä pesäpallon ydintä. Lukkarin rytmitys on olennainen osa pesäpalloa, vaikka se vastustajakatsojaa ärsyttäisikin.

Ei sun mulle sitä tarvitse kertoa, olen kyllä ihan tarpeeksi harrastunut ymmärtämään mistä pesäpallo nimisessä lajissa on kyse sen nykysäännöillä. Kyse olikin nimenomaan siitä jos halutaan muokata lajin sääntöjä sellaiseksi että se muuttuu kiinnostavammaksi massoille.

 

[TosiFani]

Ei sun mulle sitä tarvitse kertoa, olen kyllä ihan tarpeeksi harrastunut ymmärtämään mistä pesäpallo nimisessä lajissa on kyse sen nykysäännöillä. Kyse olikin nimenomaan siitä jos halutaan muokata lajin sääntöjä sellaiseksi että se muuttuu kiinnostavammaksi massoille.

Ehkä pitäisi siirtyä kolmeen vuoropariin, jolloin pakotettaisiin rohkeampaan peliin. Minusta lukkarin työskentelyn rajoittaminen tekisi pelistä pelkästään lyöjien pelin.

 

[adolf]

Minusta lukkarin työskentelyn rajoittaminen tekisi pelistä pelkästään lyöjien pelin.

Heittorallien pituuksiin ja ajolähdöissä niiden löysien heittojen viskely etukentälle ovat oikeastaan ainoita asioita, joihin voi minun mielestäni puuttua. Nuokin ovat hyvin kyseenalaisia juttuja puututtaviksi pelin hengen kannalta. koska molemmat kuitenkin palvelevat tiettyä tarkoitusta. Lukkari on kuitenkin lukkari, eikä mikään pelkkä pallon nostelija.

Hyvä kuitenkin, että tämmöistä keskustelua nyt käydään, jolla pyritään kasvattamaan pelin mielenkiintoa. Omasta mielestäni siirtyminen pois jaksopelistä ei ole hyvä asia, koska tosiaan siinä voi sitten niin helposti käydä niin, että toinen takoo ne 10-0 lukemat avausvuorossa taululle, ja iso osa katsojista kaikkoaa siihen paikkaan, kun peli lässähtää samantien. Toki pesäpallossa pystyy nousemaan noistakin lukemista, mutta se on erittäin harvinaista.

Siirtyminen kolmen vuoroparin jaksoihin olisi minun mielestäni ehkä se paras keino lyhentää pelejä. Kotiutuslyöntikisasta en kauheasti diggaa, että supervuoro otettaisiin pois ja hypättäisiin suoraan kotareihin. Ne kuitenkin ovat vähän sama, kuin rankkarit jääkiekossa tai jalkapallossa. Lähtökohtaisesti peli pitäisi saada ratkottua pelaamalla itse peliä, vaikka toki on niinkin, että etenkin runkosarjan pelit pitää saada jossain kohtaa poikki ennen, kuin pelit venyvät aivan mielettömän pitkiksi.