Pesiskausi 2019

  • 365 027
  • 2 431

IceMaster

Jäsen
Suosikkijoukkue
Trashers, Flyers
@Grainger heittelee nyt kyllä hyvin rapalaa veteen...

Kyllähän Jymy oli tänään epäjymymäinen ja ansaittu tappio. R Korhonen ei ollut koko peliä oman itsensä ja koko joukkue täysin lukossa kahden palon tilanteessa - perinteisesti on tuntunut Jymyn olevan silloin parhaimmillaan.

Molemminpuolin lyöntiratkaisut toisinaan outoja. Kpl tehnyt yli puolet juoksuista tässä sarjassa räpylästä suoraan tai huonon heiton seurauksena. Silti melko vähän haastetaan linjaa. Ja olihan se Hacklinin keskipomppu uskomatonta tunarointia, kun kaikki ulkokentällä odottaa laitonta...
 

NaPa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Metsurit
Mitäs Kivipellolta vielä vaaditaan, että pelaisi onnistuneen pelin?

Pelasi tasollaan ja oli tärkeä lenkki mutta ei niin hyvä että olisi ansainnut pelin ratkaisijan roolin. Härmälle ansaitusti ykköspalkinto ja Lammila seurasi tsempparipalkinnolla.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Risa

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Hyvä että Kopla voitti, edes yhteen sarjaan saadan jännitystä. Nähdyn perusteella täytyy kyllä tapahtua helvetin kummallisia asioita jos JoMa ei rallattele mestaruuteen. No, onneksi kaikenlaista on tullut nähtyä, niin miksipä ei nyt.. muuten kyllä tämä pesissyksy lässähtää ikävästi.
Joensuu on kyllä ylivoimainen suosikki finaalissa (kunhan nyt ei enää välierissä romahda). Ihan sama kumpi tästä parista vastaan tulee.
 

Isaskar

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
E: Vähän pohdiskelin tuota, että onko hyvä käyttää Mäentaustaa kopittajana, kun Sotkamo tiputtaa kasin ja ysin eteen. Ajattelin ensin, että ei ehkä kaikista fiksuin veto, mutta toisaalta Mäentaustalla on parempi mahdollisuus yhden lyönnin tuhlaamisesta huolimatta mennä kentälle kuin Saukolla tai etenkin Löppösellä. Joten kai tuo on se paras vaihtoehto huonoista vaihtoehdoista, kun Kouvolan on mietittävä, miten niitä harvoja jalkoja joukkueessa käyttää.

Jos pelattaisiin jokerilla ja Saukko/Löppönen pääsisi kentälle, niin ykköstilanne jäisi Mäentaustalle. Mutta pitäisihän Nokkalan pystyä hoitamaan kaksi koppia ilman apujakin.
 

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Jos pelattaisiin jokerilla ja Saukko/Löppönen pääsisi kentälle, niin ykköstilanne jäisi Mäentaustalle. Mutta pitäisihän Nokkalan pystyä hoitamaan kaksi koppia ilman apujakin.
Näin tosiaan. Eikä olisi varaa oikein kopittaa kumpaakaan etenijäjokereista pois. Jymyllä on (vissiin) varaa käyttää Vikströmiä puhtaana koppijokerinakin pakon edessä.

E: Superin tasoisen pelaajan tosiaan silti luulisi pystyvän nostamaan kaksi koppia, ettei tällaista tarvitsisi edes miettiä.
 
Viimeksi muokattu:

NaPa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Metsurit
Näin tosiaan. Eikä olisi varaa oikein kopittaa kumpaakaan etenijäjokereista pois. Jymyllä on (vissiin) varaa käyttää Vikströmiä puhtaana koppijokerinakin pakon edessä.

Tänään nähtiin tälle kaudelle Jymyltä täysin poikkeuksellista peluutusta monessa suhteessa, en tiedä mistä johtui mutta toki tässä lopputuloksessa katseet kääntyy pelinjohtoon. Sama on vaivannut Vimpeliä ja tie on johtanut tuhoon eli eiköhän se tie ole nähty.

Tämän päivän peli palautti onneksi sarjan vasta takaisin lähtöpisteelle ja tällä hetkellä violettioranssissa Kiitolinjan bussissa pitkällä kotimatkalla niellään nöyrästi tappio ja sunnuntaina palataan arkeen.
 

Hockey#11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Onko syöttäjän kannalta mitään merkitystä lyöjän kätisyydellä? Eli onko harvinaisempi syöttöpuoli sen verran vaikeampi, että vasurit saisi helpompaa syöttöä, vai onko asia ihan merkityksetön tai marginaalinen?

Sitä en tiedä, miten näillä huippulukkareilla, mutta omasta kokemuksesta oikeakätisenä oli vaikeampi syöttää vasurille etulaudasta takalautaan. Tällä nyt ei suurta merkitystä omassa pelissä ollut, kun ei ne syötöt sinne takalautaan kuitenkaan osuneet ja pomppua ei kukaan lyönyt muutenkaan.

Väittäisin, ettei näille lukkareille juurikaan ole merkitystä muussa, kuin heittämisessä ja näpien hakemisessa.
 

ReijoRotta

Jäsen
Suosikkijoukkue
Metsänreuna since 1975!!
Pähkäillyt jo pitkään tätä, niin kysytään: te jotka enemmän peliä seuranneet, ketkä ovat historiassa eniten profiloituneet pelkiksi ulkopelaajiksi? Eli kontrasti sisä/ulkopelillä on huomattava. Tyyliin Severi Lassila..
 

Sämppäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Pähkäillyt jo pitkään tätä, niin kysytään: te jotka enemmän peliä seuranneet, ketkä ovat historiassa eniten profiloituneet pelkiksi ulkopelaajiksi? Eli kontrasti sisä/ulkopelillä on huomattava. Tyyliin Severi Lassila..
Iiro Kuosa. Räpylässä valtakunnan eliittiä, mutta sisäpelissä 8-9 numerolla aina. Pääsee pari kertaa pelissä lyömään koppia. Joskus harvoin saa pakon edessä vaihtaa tai kotiuttaa, ja ihan hyvin on nekin kyllä sujuneet, mutta miehen rooli on täysin räpylässä.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Kuosa tuli nykypelaajista itsellekin ensimmäisenä mieleen. Ei juuri käy lyömässä kuin pakolla, mutta yksi maan parhaita ulkopelaajia, ja toki palkittukin sarjan parhaana sellaisena. Erityisesti lukkaripuolellahan näitä on toki ollut paljon vuosien varrella.
 

Mauri-Antero

Jäsen
Suosikkijoukkue
-
Pähkäillyt jo pitkään tätä, niin kysytään: te jotka enemmän peliä seuranneet, ketkä ovat historiassa eniten profiloituneet pelkiksi ulkopelaajiksi? Eli kontrasti sisä/ulkopelillä on huomattava. Tyyliin Severi Lassila..

Heti tulee mieleen ainakin lukkari Sami Heinikainen. Ellen jopa väärin muista jostain kuulleeni, niin hän jopa halusi tarkoituksella pieneen sisäpeli- rooliin, keskittyäkseen enemmän syöttelyyn. Mutta kyllä paikan tullessa kuitenkin maila kourassa pysyi, varsinkin rajaleikkurit oli miehen erikoisalaa. Hienon uran kyllä lukkarina tekikin. Pirun pahat kierteiset tolpat.
 

Grainger

Jäsen
Suosikkijoukkue
La Decimoquinta
@Grainger heittelee nyt kyllä hyvin rapalaa veteen...

No voi kai sen noinkin nähdä. Vakaasti joka tapauksessa uskon, että Jymy tämän klaaraa, koska sillä on enemmän varaa parantaa. Toissijaisia virheitä tulee edelleen liikaa, jos niistä ei päästä eroon, niin Kopla voi yllättää. Luotan kuitenkin, että Jymy niistä pääsee eroon ja hoitaa kaksi seuraavaa peliä kunnialla.

Katsotaan sitten, kun lihava leidi on lauleskellut.
 

ReijoRotta

Jäsen
Suosikkijoukkue
Metsänreuna since 1975!!
Kiitos, huomattavaa tietämystä aistitttavissa! Entäs jos jätetään nykypelaajat ja lukkarit pois.
 

Grainger

Jäsen
Suosikkijoukkue
La Decimoquinta
Jaakko Heikkinen oli kymmenen vuotta sitten yksi sarjan parhaista ulkopelaajista polttolinjassa. Taisi yhdellä kaudella ainakin lyödä Jymyssä hyvin juoksujakin, mutta ei ollut varsinaisesti mikään mailavirtuoosi. Sellainen rikkaan miehen severilassila.

Kultainen räpylä vuonna 2007, samana vuonna kuusi lyötyä juoksua ja yhteensä 26 kärkkäriä.
 

Hockey#11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Pähkäillyt jo pitkään tätä, niin kysytään: te jotka enemmän peliä seuranneet, ketkä ovat historiassa eniten profiloituneet pelkiksi ulkopelaajiksi? Eli kontrasti sisä/ulkopelillä on huomattava. Tyyliin Severi Lassila..

Sami Heinikainen tuossa jo mainittiin ja Jymystä tulee Jaakko Heikkinen mieleen. Myös Jimi Heikkinen oli hyvin pitkälle ulkopelin varassa.

Näiden lisäksi voisi vielä nostaa esiin Markku Hylkilän. Osasi kyllä lyödä jotenkin kupperia, mutta tunnettiin lähinnä yhtenä parhaista koppareista Superin historiassa.

Mika Väisänen myös oli täysin ulkopelin varassa. Osasi jonkun kikkalyönnin ja kun harvoin pääsi lyömään niin joskus saattoi toimia.

Edit: @Grainger näköjään kerkesi ensin.
 
Viimeksi muokattu:

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Pähkäillyt jo pitkään tätä, niin kysytään: te jotka enemmän peliä seuranneet, ketkä ovat historiassa eniten profiloituneet pelkiksi ulkopelaajiksi? Eli kontrasti sisä/ulkopelillä on huomattava. Tyyliin Severi Lassila..
Hieno kysymys, ja täytyy sanoa, että IPV:sta ei kyllä tule niin ketään mieleen lähtien 80- luvun alkupuolelta. Aina on hyvät olleet hyviä niin sisällä kuin ulkonakin, tai ainakin sitten parempia juuri sisällä. Hämäläisen Paavo nyt tulee mieleen, mutta lukkarithan raakkasit jo pois tarkastelusta. Tällä hetkellä voisi sanoa myös Sami Partasen, joka on edelleen ulkokentällä ihan huipputasoa, muttei enää sisällä. Mutta onhan se ihan hyvä sisälläkin edelleen.
 

Dorian Gray

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johdossa oleva joukkue
Jymyn 90-luvun joukkueesta Eero Okkonen oli loistavasti sijoittuva ja eleetön koppari, joka ei juuri virheitä tehnyt. Ei mikään kultainen räpylä -voittaja, mutta vähälle huomiolle usein jäänyt. Sisäpelissä rooli oli pieni
 

NaPa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Metsurit
Itsellä tulee mieleen edellä mainittujen lisäksi Timo Lemponen ja Jari Levänen. Toki, ensiksi mainittu tuli itselle tutuksi vasta 2000-luvun ensimmäisen vuosikymmenen lopussa ja jätkä oli jo silloin 100-vuotias. Mutta hoiti kakkoskopparin tontin Rännärillä vaatimattoman teppowinnipegiläisesti. Levänen jäi mieleen pelkästään nykivällä syöttöliikkeellään mutta toimi siihen aikaan.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Hieno kysymys, ja täytyy sanoa, että IPV:sta ei kyllä tule niin ketään mieleen lähtien 80- luvun alkupuolelta. Aina on hyvät olleet hyviä niin sisällä kuin ulkonakin, tai ainakin sitten parempia juuri sisällä. Hämäläisen Paavo nyt tulee mieleen, mutta lukkarithan raakkasit jo pois tarkastelusta. Tällä hetkellä voisi sanoa myös Sami Partasen, joka on edelleen ulkokentällä ihan huipputasoa, muttei enää sisällä. Mutta onhan se ihan hyvä sisälläkin edelleen.

Eko toki oli sisäpelaajanakin valtakunnan kärkeä nuorempana, joten ei oikein nyt osu tähän profiloitumiseen.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Näiden lisäksi voisi vielä nostaa esiin Markku Hylkilän. Osasi kyllä lyödä jotenkin kupperia, mutta tunnettiin lähinnä yhtenä parhaista koppareista Superin historiassa.

Hylkilä ei osu tähän kyllä sitten ei yhtään. Monta kautta putkeen kymppisijan nurkilla lyöjätilastossa, parhaalla kaudella kahdeksas häviten muutamalla juoksulla mm. Korelle.
 

Hockey#11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Hylkilä ei osu tähän kyllä sitten ei yhtään. Monta kautta putkeen kymppisijan nurkilla lyöjätilastossa, parhaalla kaudella kahdeksas häviten muutamalla juoksulla mm. Korelle.

Täytyy myöntää, että parhaiden kausien osalta ei kyllä kuulu, mutta mielestäni profiloitui urallaan enemmän kolmoskoppariksi kuin lyöntipuolen mieheksiksi. Pudotteli kyllä huippukausina kupperia väliin aika hyvällä prosentilla.
 

Diablo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vimpelin Veto, Urheilullisesti avoimet sarjat
Ei tosiaan tänään KPL - Jymy matsi noussut tasollisesti mihinkään klassikoiden joukkoon, viihteeksi ihan ok vääntöä runsaine virheineen ja kommelluksineen. Ensinäkin Jymy teki aivan helvetisti toissijaisia virheitä, niin mailanvarressa, kuin etenijöidenkin osalta. Ihan itse tehtyjä paloja järkyttävä määrä, kahden palon lyöntivuoroja, joista kruununa tuo pelin lopettanut näppi kopiksi suoraan lukkarin käsiin (ääriesimerkki siitä, millaisia tilanteita Kopla haluaa välttää pelatessaan tuota "prosenttipalloa", kun lyövät viimeisillä lyönneillä taktisia laittomia, josta nyt en henk. koht. juurikaan pidä). Samoin ulkopelissä harhaheittoja ja helppoja palloja räpylän alta (mm. Rytkönen). Tekemisessä oli jotain samansuuntaista kuin Vedon Joensuun vierailussa, sillä erotuksella, että kotijoukkue ei ollut tänään ihan JoMan tasoinen, jolloin myös peli ja lukemat pysyi kokoajan varsin tasaisina. Ehkä Komulaisella oli jokin keskenäinen kisa Hylkilän kanssa, että kumman joukkue perseilee enemmän omassa vieraspelissä? Mä laittaisin melkein tässä kisassa Jymyn voittajaksi. Jos Sotkamossa halutaan ajetella tämä positiivisesti, niin jos noinkin heikolla pelillä ja isolla virhemäärällä pystyy roikkumaan kiinni ottelun voitossa, niin pitäisi olla mahdollista aivan omalla tekemisellään tämä sarja klaarata. Tosin ei siellä nyt varmaan vastustajakaan mitään kaikkien aikojen peliä pelannut ja teki myös toissijaisia virheitä yms. mutta ehkä näistä tosiaan Jymyllä vielä enemmän värkeissä varaa parantaa. Joka tapauksessa tällä tämän päivän tasolla pelaavista joukkueista tekisi JoMa selvää jälkeä mahdollisissa finaaleissa.

Osaisiko joku muuten vastata mulle kysymykseen, että miksi ihmeessä Jussi Korhonen lähtee jo ensimmäisellä lyönnillä pois kopitettuaan Väliahon kakkoselle?! Miksi ei voi jäädä suosiolla palottomassa tilanteessa kotipesään lyömään myös toisella lyönnillä koppia, vaan tuhlataan tärkeä etenijämies Vikström tuossa paikassa. Ei kerta kaikkiaan mahdu mun kaaliin. Vielä kun Jussilla tuo koppi näytti nousevan varsin mallikkaasti. Tuskin Jymykään vastaavia tilanteita on runkosarjassa noin pelannut, niin kuin ei muutkaan joukkueet yleensä pelaa. Mä en muuta selitystä tähän keksi, kuin riskien (mun mielestä aivan liiallinen) minimointi, että jos Jussi Korhonen epäonnistuu vielä toisella, sekä kolmannellakin kopinnostoyrityksellä?! Esim. palo valmiiksi alla ja vaikka toisella lyönnillä mennään suosiolla pois, eikä oteta riskiä, niin sen vielä ymmärrän, mutta kyllä mun mielestä tuossa on niin minimaaliset riskit, että ei tuohon pitäisi Vikströmiä uhrata. Häntä olisi jokukin kerta vastaavassa tilanteessa tarvittu täyttämään takapesiä ennen Antti Korhosta. Tämän sekä muutaman muun oudon peluutuksen huomioon ottaen, yhdyn jonkun muunkin yllä mainitsemaan, että ihmeellistä peluutusta Komulaiselta.

Tekikös Koplakin vastaavaa, kun Mäentausta tuli jossain vaiheessa myös lyömään ensimmäisellä lyönnillä koppia tuhlaten tähän yhden kentällemenoyrityksen? Eli lähtikö Nokkalakin numerolla yhdeksän jossain vaiheessa myös ensimmäinen lyönnin jälkeen. Ainakin kerran, mutta siinä tilanteessa oli kyse arvointivirheestä eikä uskaltanut palata enää kotipesään, jos ulkopelaaja olisi ottanut tilanteessa kopin.

Onkohan Mäentaustalla muuten kädessä (ranteessa) jotain vammaa. Aika vahvat teipit näytti olevan. Spekuloitiin tällä, kun ei lyönyt ollenkaan yhtä suosikkilyönneistään eli kentällemenopomppua?! Että voisiko ranne olla niin kipeä, että se estäisi pompun lyömisen, mutta kestää kuitenkin normi pystäriä lyödä.

Hacklinin lyöntivuorolla ajolähdössä viimeisellä lyönnillä tehty jekutus oli mainio, jossa Jymyn ulkokenttää uunotettiin vaihtamalla laittoman lyönnin lähtöasennosta lyönti keskipompuksi ja siitä pinna. Vaihtotilanteissahan Jymy rajoittikin maskipelaamista selvästi verrattuna avauspeliin, koska niin hyvin mm. Lammila pystyi tuon maskittamisen hyödyntämään lyömälläkin pienen kakkosrajaan tms.

Tosiaan allekirjoittanut oli ensimmäistä kertaa paikanpäällä KSS Energia Areenalla ja tämä oli yksi parhaista kokonaisuuksita tähän asti vierailluista pesäpallopyhätöistä. Iso pääkatsomo, nykyään isoilta osin katettu, katsomo suhteellisen lähellä kenttää, ääni ja tunnelma pysyi varsin mukavasti katsomon sisällä, kioskeille helppo kulku ja niitä oli määrällisesti ihan mukavasti. Positiivinen pöhinä oheistoimintoineen kuten nuo maskotin jakelemat donitsit, joita pikkujunnut vaikuttivat kovasti havittelevan yms. Joku Joensuun Kerubi nyt menee varmasti nykyään puitteiden puolesta edelle, mutta siellä en ole käynyt. Saarikenttä taas itselle tunnelman ja itse kentän/joen kannalta se pyhin paikka. Saaressa kolmospuolen katsomossa ylhäällä huippu- ja suosikkipaikat pelin seuraamiseen. Miinusta siitä, että katettuja paikkoja on sateiden sattuessa niukasti.

Paljon kaudesta toiseen mielipiteitä herättävä ja jakava Kouvolan kuuluttaja on nyt sitten kuultu livenäkin. Mun mielestä ei paha ollenkaan. Sillä on se oma tyylinsä venyttää nimiä ja kääntää & vääntää, mutta ei mua tuo häiritse. Eikä se muutenkaan ollut turpa auki jokaiseen mahdolliseen tilanteeseen jotain mukahassua heittämässä tms. Varmasti sellainen kouvolalaisten oma juttu, jota ilman KSS Energia Areenalta tuntuisi puuttuvan jotain oleellista ja tapahtumaan kuuluvaa, jos sieltä kyseinen kuuluttaja lähtisi pois. Mulla tulee ulkomuistista heti 2 kpl kuuluttajia mieleen, jotka ovat nostaneet niskavillat pystyyn. Toinen oli tämä Pattijoen kuuluttaja, jota ei enää onneksi ole peleissä ollut, koska kaveri huuteli ja rääkyi jatkuvasti esimerkiksi kesken vastustajan ulkopelisuorituksien. Tuo oli epäurheilijamaista ja erittäin ärsyttävää kuunneltavaa. Muutoinkin heitteli muistini mukaan mautonta provoa ja juttua kaikkinensa. Toinen tällainen kuuluttaja oli Haminan kotipelien kuuluttaja (en tiedä onko enää hommissa, eikö se liitoltakin saanut jotain toimitsijakieltoa aikanaan toissa kaudella ennen HP:n superiin nousua). Heitteli suoraa provoa ja ala-arvoista vittuilua vierasjoukkueen pelaajille yms. Kouvolan kuuluttaja ei tällaista harrasta, vaan toimii hyvän maun rajoissa. Jotain tällaisia "oij oi oi oi ja lämpö nousee" tyylisiä heittoja tulee, mutta ei ne mun makuun sopimattomia ole. Joka tapauksessa näitä tyylejä nyt on monenlaisia ja jokaisella paikkakunnalla & kentällä omansa. Jossain soitetaan musiikkia kovalla, jossain satunnaisesti ja toisaalla ei ollenkaan. Esim. Vmpelissä kuuluttaja(t) aikalailla ääripäätä Kouvolan vastaavan kanssa, mutta se juttu uppoaa ja on aivan toimiva siellä.
 

Diablo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vimpelin Veto, Urheilullisesti avoimet sarjat
Pähkäillyt jo pitkään tätä, niin kysytään: te jotka enemmän peliä seuranneet, ketkä ovat historiassa eniten profiloituneet pelkiksi ulkopelaajiksi? Eli kontrasti sisä/ulkopelillä on huomattava. Tyyliin Severi Lassila..
Janne Heimonen (ainakin aikalailla aikaa ennen kuluvaa kautta). Tälle kautta saanut jo sisälläkin (maltillisesti) vastuuta.

Jo usemman kauden ollut sarjan ehdotonta lukkarieliittiä, sekä vuoden lukkari 2017 - pelaten käytännössä sisäpelissä ilman roolia tyyliin kasit tai ysit hihoissa.
 

Diablo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vimpelin Veto, Urheilullisesti avoimet sarjat
Tehdäänpäs pieni oikaisu tuohon aamupäivän viestiini, kun huomasin tehneeni virheen. Kirjoitin ViVe - JoMa avausottelun ja kenties koko ottelusarjan kulminaatiopisteeksi muodostuneen Sillanpään 1+2 hörppäyksen toisella jaksolla. Meni aikajänteet/tilanteet/vuoroparit kuitenkin sekaisin.

Tarkoitin tietenkin Rautiaisen toisen jakson ensimmäisen tasoittavalla ehtopallokuviossa lyömää löysää kakkosrajalyöntiä, joka meni Haapakoskelta yllättäen jokeen. 2-0 tilanne ja risti taululle vaihtuikin ilmaiseksi 2-2 tilanteeseen. Sen jälkeen kotiutustilanteessa löysä lyönti polttolinjaan, jonka palautusheittoa ei Heimonen saanut kiinni ja tästä JoMa johtoon 2-3. Tästä, tai viimeistään seuraavassa vuorossa tapahtuneesta Sillanpään 1+2 hörppäyksestä, ei Veto päässyt enää oikein jaloilleen ja oli omalla tavallaan kuin säikähtänyt peura ajovaloissa vielä eilen Kerubillakin. Kuitenkin jospa muistelot ja jossittelut nyt sikseen ja katseet kohti huomista.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös