Pesiskausi 2011

[banaaninviljelijä]

Vimpeli otti ja voitti aivan kuten oli odotettua, toisen ottelun. Huuskonen oli taas hyvä. Ja Sotkamo otti takkiin.

 

[Beltran]

Oli tosi mukava kuunnella Järviradiosta Vimpelin ottelu. Ihan vain sivumainintana ja minkäänlaista kunniaa taikka vastaavaa ottamatta, oli mukava kuulla kun täältä meiltäpäin saapuneet Huuskonen sekä Parttimaa pelasivat kelpo ottelun.

Sarja on playoffs-vaiheessa ja laji täydessä tv-pimennossa. Tästä huolimatta, kiitos Järviradion ja Vimpelin Vedon, toinen Vimpeli-peli on näkynyt netti-tv:stä ja toinen kuulunut radiosta. Arvostan tätä temppua kovasti. Banaaninviljelijälle sellaisia terveisiä että hyppäsin juuri Vimpelin Vedon bandwagoniin, ihan vain siksi kun järjestävät meille pesäpallon ystäville mahdollisuuden seurata lajia.

 

[Virumaa]

Sarja on playoffs-vaiheessa ja laji täydessä tv-pimennossa. Tästä huolimatta, kiitos Järviradion ja Vimpelin Vedon, toinen Vimpeli-peli on näkynyt netti-tv:stä ja toinen kuulunut radiosta. Arvostan tätä temppua kovasti. Banaaninviljelijälle sellaisia terveisiä että hyppäsin juuri Vimpelin Vedon bandwagoniin, ihan vain siksi kun järjestävät meille pesäpallon ystäville mahdollisuuden seurata lajia.

Käsittämätöntä pelleilyä nelonen prolta, kun eivät näytä rataisupeleistä kuin yhden välieräpelin ja finaalit. Runkosarjasta näyttivät pelin viikossa? Itselläkin sytty pieni pesiskipinä taas pitkästä aikaa itä-länsien ja viimeisen kierroksen tv-pelin myötä ja nyt pitää odotella finaaleihin asti tv-lähetyksiä.

 

[Petr T.]

Sarja on playoffs-vaiheessa ja laji täydessä tv-pimennossa.

Tämä on kyllä aivan käsittämätöntä, runkosarjassakin joka tiistai taisi joku matsi tulla, mutta nyt kun pudotuspelit saadaan käyntiin, niin ei pelejä näytetäkään.

Nelosen sivujen perusteella puolivälieriä ei näytetä ollenkaan, ja semifinaaleistakin vain yksi ottelu. Ei voi kun ihmetellä.

 

[H.J.Simpson]

Vimpeli otti ja voitti aivan kuten oli odotettua, toisen ottelun. Huuskonen oli taas hyvä. Ja Sotkamo otti takkiin.

Näin. Tosin kyllä Tahkon nuoret ( kokeneemmatkin) maksavat kovia oppirahoja, ViVen kahdeksasta juoksusta 4 annettuja. Pallo poltti käsissä ja yksi tuli harhaheitolla. Tosin Huuskonenkin antoi yhden vapaataivaljuoksun ja yksi tuli kanssa harhaheitolla. Ja Puputti on huikea lyöjä. Ei kait siinä sen enempää.

Olli Lehtolan ura mahdollisesti ohi. Polvesta meni torstaina sivu- ja ristisiteet.

 

[siffa]

Kuuntelin Beltranin linkistä Järviradiota. Kiitos siitä. Vimpeli oli vakuuttava. Huuskonen onnistui hyvin kotiinlyönneissään ja oli lukkarina yhtä väärillä annettua juoksua lukuunottamatta hyvä. Huuskonen on tärkeä lenkki, kun Vimpeli tavoittelee mestaruuden uusimista. "Ylivieskan Pendolini" (selostajan antama nimitys), Sami Haapakoski, meni kentälle hyvin (kerran pääsi väärällä). Puputilla, Parttimaalla (vaihtajajokeri) ja Kuusistolla oli radiosta kuunneltuna helppo tehtävä täyttää pesät, kun Pendolini eteni huonoillakin lyönneilla pesille. Vimpelin kakkoskärki eteni myös hyvin, joten vaarallinen on Vimpelin sisäpeli. Kotiuttajokerien ruuti ei ollut tänään aivan kuivimmillaan, joten Huuskosen onnistumisia kotiutuksissa Vimpeli tänään tarvitsi.

Sotkamon tappio Kiteellä oli käsittämätön juttu, varsinkin, kun juoksuja Sotkamo teki koko ottelussa sille erittäin vaatimattomat 3. Mistä tälläinen romahdus kertoo? Yksi pieleen mennyt peli ei tietenkään vielä välttämättä kerro mistään suurista ongelmista joukkueen sisällä, mutta seuraavat pelit näyttävät, mikä tilanne Sotkamossa on.

Koskenkorva ja Kouvola ovat tasaväkinen ottelupari, niinkuin ennakkoon saattoi odottaa. Raahe vakuutti Kankaanpäässä ja eiköhän se mene tästä parista jatkoon.

 

[#31]

Näin. Tosin kyllä Tahkon nuoret ( kokeneemmatkin) maksavat kovia oppirahoja, ViVen kahdeksasta juoksusta 4 annettuja. Pallo poltti käsissä ja yksi tuli harhaheitolla.

Olli Lehtolan ura mahdollisesti ohi. Polvesta meni torstaina sivu- ja ristisiteet.

Ei mahdollisesti vaan se on ohi. Tämä kausi taputeltu ja olisi kuitenkin lopettanut tähän kauteen. Hieno pelaaja.
Joo, Tahkon nuoruus on kostautunut tällä kaudella varsinkin ulkona karulla tavalla mutta uskon noiden oppirahojen maksavan itsensä muutaman vuoden sisällä takaisin korkojen kera.

 

[Bird]

Sotkamon tappio Kiteellä oli käsittämätön juttu, varsinkin, kun juoksuja Sotkamo teki koko ottelussa sille erittäin vaatimattomat 3. Mistä tälläinen romahdus kertoo?

Kävin katsomassa tuon ottelun, ja kolme asiaa tulee mieleen:

1) Aivan järkyttävän huono keli, joka tasasi joukkueiden voimasuhteita merkittävästi. Vettä tuli avausjakson puolivälistä lähtien taivaalta kuin aisaa, ja Rantakenttä muistutti pahimpina hetkinä kirjaimellisesti suurta vesilammikkoa. Ottelu jopa keskytettiin välillä noin puoleksi tunniksi.

2) Kiteen jotakuinkin täydellinen ulkopeli. Joskus kai se vaan onnistuu, että vastustaja saadaan poltettua lähes aina viimeistäänkin täpärästi kotipesään. Ja sitten vielä lisäksi tehdään "omista paikoista maalit" hyvällä prosentilla. Kolmostilanteethan Jymy kuitenkin voitti niukasti.

3) Jymyn ehkä kuitenkin hieman heikko asenne. Avausottelun 28-1-murskavoitto oli todennäköisesti saattanut vähän tuudittaa liiankin hyvään oloon, ja ihan terävimmillään joukkue ei ollut. Vaikka keli oli karsea, luulisi nyt tuolla materiaalilla edes niitä yksittäisiä juoksuja pystyvän lyömään jostain väleistä enemmän kuin nyt nähdyt kolme.

Eiköhän tässä kuitenkin palata torstaina taas normaaliin päiväjärjestykseen. Sotkamo välieriin voitoin 4-1 lienee nyt se todennäköisin vaihtoehto.

 

[aceman81]

KaMan näkökulmasta eka jakso heikkoa tilanteiden luontia, kärki takkusi ja otteissa hermostuneisuutta. Tokalla jaksolla parempi ilme, onnistumisia sisäpelissä, ratkasupaikoissa ruuti oli kuitenkin märkää. Herpaantumista myös ulkopelissä: vika tai toka vika lyöjä Kosonen mailan varressa 2-tilanteessa. Kolmosrajasta pallo läpi, yksi juoksu. Sitten merkki päällä -tilanteessa laiton, ukot palailee pesille, toinen lyönti kovaa koppareiden välistä maisemiin, nää kun ei ole tilanteen tasalla. Lyöjien erinomaisuutta, ulkopelaajien herpaantumista, lukkarin ja ulkokentän välinen kommunikaatiokatkos?

Raahen ulkokentältä ekalla puoliskolla hyviä yksilösuorituksia ja kurotuksia lupaavan näkösistä välilyönneistä, Kosonen pätevä, Heinikainenkin pelin sisässä.

Tasasta junnausta, jossa Raahe oli lopulta numeroiden verran parempi. Ei mitään ilotulitusta heiltäkään, mutta vakaa vierasvoitto. Näillä näkymin PattU korjaa sarjan.

 

[NaPa]

Juu, kyllähän tässä vähän tulee kokeneensa huijatuksi, kun parisen viikkoa sitten tilasin Nelosen kanavapaketin nimenomaan siinä uulossa, että saa katsella kotisohvalta syksyn vääntöjä. Koko kauden on mainostettu (viimeksi toissa päivänä) Nelosen kanavilla 9.8. alkavia pudotuspelejä televisiointeineen ja vielä vähän aikaa sitten siellä oli myös päivämäärät ilmoitettu sivuilla.

Nyt eilisen pesislähetyksen paikalla saikin seurata jotain heinakuista speedwayn osakilpailua, joka ties kuin mones uusinta. Törkeää kusetusta !

Laitoin kanavayhtiölle kirjallista palautetta viikonloppuna, josta yllättäen ei ole tullut vielä vastausta. Yritin eilen soittaa yhtiön vaihteeseen, mutta ei vastattu puheluun. Joka tapauksessa en luovuta ennen kun tuohon tulee jotain selitystä. Voisihan tuota asiaa kysellä Superpesikseltäkin, että onko sopimushinnat nostettu tässä Jymy-Vimpeli -huumassa kattoon ja Nelonen onkin vetäytynyt viime tipassa lähetyksistä :).

No joo, se siitä tilityksestä. Eilinen kierros oli mielenkiintoinen ja vähän kummallinenkin. Kiteellä oli tosiaan olosuhteet vähän kiikun kaakun pelin jatkamisen suhteen, mutta vietiin loppuun ja pulinat pois. Jymylle hyvä herätys. Ei muissakaan otteluissa kyllä juoksuilla juhlittu. Tästä jatketaan.

 

[Risa]

...Nyt eilisen pesislähetyksen paikalla saikin seurata jotain heinakuista speedwayn osakilpailua, joka ties kuin mones uusinta. Törkeää kusetusta !...

Täällä sama tai vielä pahempi! Asustelen kaapelialueella, jossa Soneralla on monopoli ja ainoa keino saada nämä nelosen vitun Proot oli hommata Viasat kulta paketti vähintään 12 kk:ksi. Pistin pallon jalkaan pelkästään SM-liiga finaalien ja pesäpallon takia hintaan 29.95 €/kk ja kyllä nyt vituttaa. Olisi pitänyt ymmärtää, että nämä kanavat on tarkoitettu golf-housuisille kolopalloilijoille ja kansitakkisille pyrjehtijoille. Voisko joku ekonomi selittää miksi ne nelosella ostaa esim. pesiksen, jos ei ne edes näytä sitä??

Ja kyllä! Kelistä huolimatta huolestuttaa tuo Jymyn räpellys Kiteellä. Kaikki kunnia toki Kipalle...

 

[Diablo]

Juu, kyllähän tässä vähän tulee kokeneensa huijatuksi, kun parisen viikkoa sitten tilasin Nelosen kanavapaketin nimenomaan siinä uulossa, että saa katsella kotisohvalta syksyn vääntöjä. Koko kauden on mainostettu (viimeksi toissa päivänä) Nelosen kanavilla 9.8. alkavia pudotuspelejä televisiointeineen ja vielä vähän aikaa sitten siellä oli myös päivämäärät ilmoitettu sivuilla.

Joo-o on kyllä perseestä. Muutenkin ensin kauden mittaan näytetään sentään kerran viikkoon pelejä, mutta sitten tosiaan kun pleijarit alkavat, niin koko homma laitetaan täydelliseen tv-pimentoon.

Itse en ole noihin mainoksiin törmännyt, mutta onhan tuo nyt todella törkeää, että jos tosiaan noin on, että on vielä oikein mainostettu että 9.8. aletaan näyttämään, eikä sieltä tulekkaan mitään pelejä! Ja päivämäärät ja kaikki oli laitettu. Aika uskomattoman huonoa toimintaa. Menee kyllä suoranaiseksi kusetukseksi, koska jotkut ovat sitten voineet ottaa erehdyksessä nimenomaan pesiksen takia tuon kanavan, mutta sitten ei näekkään kuin puolet siitä pelimäärästä mitä luuli näkevänsä. Täyden hinnan joutuu toki kuitenkin maksamaan.

EDIT: Kyllähän sielä oikein Nelosen etusivullakin oikealla alhaalla mainostetaan että "näe kaikki Superpesis playoffs-pelit Nelonen Pro -kanavilta. Kommentti osioissa näyttäisi olevan todella vihaista porukkaa, kun tuntevat maksaneensa tyhjästä.

 

[NaPa]

No niin, Pron kanavapäälliköltä tuli vastaus tuohon lähetysasiaan.

Referoituna se menee näin: alkuperäinen suunnitelma oli lähettää 2. ja mahdollinen 6. puolivälieräpeli Prolta. Pesäpalloliiton ja Superpesiksen kanssa käydyissä keskusteluissa oli liiton ja Superin halu saada naispesikselle enemmän tv-näkyvyyttä. Budjetin raamien myötä sitten on päädytty ratkaisuun, että miesten puolivälierälähetykset on vaihdettu naisten 3-5 finaaliottelun esittämiseen. Tätä mainostetaan nyt teemalla "Superfinaaliviikonloput" eli sekä naisten että miesten finaalit näytetään suorina peräkkäin Pron kanavilta.

Koko lajin näkyvyydelle tietenkin positiivinen muutos ja varsinkin naispesiksen ystäville varmasti mieluinen uutinen. Mutta on se vaan kummaa vaikka rahalla maksaa niin silti ei saa sitä mitä alunperin tilaa.

Tänään miehissä väännetään taas klo 18:00 alkaen. Toivottavasti Hiukassa nähdään kotijoukkueen tason nosto entiseen ja palataan normaaliin päiväjärjestykseen. Kouvolassa alkaa panokset jo tosissaan kasvamaan.

 

[Beltran]

Järviradion sivuilla mainitaan että he lähettävät nettiradiosta Vimpelin Vedon vieraspelit pudotuspeleissä. Tänään on kotipeli, ilman tietoa arvelen että tulee netti-tv:stä. Työasioiden takia itse en ehdi katsomaan.

 

[Diablo]

Tänään on kotipeli, ilman tietoa arvelen että tulee netti-tv:stä. Työasioiden takia itse en ehdi katsomaan.

Kylläpä hyvin piilottavat linkit lähetykseen. Käytännössä niin hyvin, että jos ei tiedä että tuolta pelejä tulee, ei niitä myöskään löydä nähtäviksi. Vain jollekin tietylle katsojaryhmällekö nämä lie suunniteltu, mutta kenelle, kun kaikki paikallisetkin kun ovat kuitenkin aina katsomossa. Mielenkiintoista..

Peli siis näkyy netti-tv:stä.

 

[Grainger]

Huoh. Ensimmäinen jakso Jymylle 8-1, mutta toista Kitee johtaa 1-0, kun Jymy on viimeisen aloittavalla sisällä. Kyllä nyt pikkuhiljaa alkaa jonkinlainen pieni epäluottamuslause hiipimään vannoutuneenkin kannattajan puseroon. Ei sillä, että peli olisi menetetty, mutta kyllähän tämä vähän huolestuttaa. Joukkue kuitenkin jyräsi todella vakuuttavaan runkosarjan voittoon, mutta nyt tuntuu olevan käynnistysvaikeuksia.

Jospa se tästä, pian ollaan vähän viisaampia asian suhteen. Lähes samantien Jymy tasoittaa toisen jakson. Jännä sarja tästä tulee pirulainen. Kuka olisi uskonut? Tuskin monikaan vannoutunutkaan kipalainen. Jymy sen lopulta vei 1-0 (8-1, 1-1), mutta jonkin verran jäi kysymysmerkkejä ilmaan toisen jakson suhteen. Vaisua oli tilanteen rakentaminen ja etenkin äijän kotiin saaminen. Yksi juoksu riitti ja se tehtiin väkisin, kiitos Roope Korhosen.

 

[siffa]

Beltranin aiemmin linkittämästä netti-tv:stä katsoin Vimpeli-Hyvinkää ottelun. Vimpelin kärjet (Haapakoski, Lönnmark) menivät hyvin kentälle. Vimpeli pelasi 7 sisävuoroa ja supervuoron. Haapakoski kävi lyömässä jokaisessa 7+1 vuoroparissa ja meni kentälle 8 kertaa. Kentälle Sami meni pystärillä väliin 3 kertaa, näpyllä 2 kertaa, maalyönnillä polttolinjaan kerran, vaakamailan välilyönnillä kerran ja pääsi kerran väärällä. Tutun monipuolisesti ja varmasti siis Sami löi itsensä kentälle. Eiköhän sieltä vielä tule se kunnarilyöntikin takakentästä läpi etenemislyönniksi. Molemmat juoksunsa Sami toi Mäkelän näpylyönneillä. Dahlström yritti myös näpyllä Samia kotiin, mutta epäonnistuen siinä. Haukkala-Parttimaa-Rinta-aho kärki eteni myös hyvin. Kotiuttajat Mäkelä ja Dahlström sekä Huuskonen epäonnistuivat minusta tänään, kun 2. jakso meni Hyvinkäälle 1-2 lukuisista kotiutustilanteista huolimatta.

Ulkopelissä Sami oli itse varmuus ja poltti kerran kotiin, ykköselle, kakkoselle ja kolmoselle. Huuskonen oli lukkarina hyvä.

Hyvinkään vaihtolyöntitilanteen läpilyönnistä ja sen jälkeisestä juoksun tuonnista vastasi Juha Korhonen tuoden Hyvinkään ainoan lyönnillä tehdyn juoksun. Toisen juoksunsa Hyvinkää sai ohiheitosta 3-pesälle. Kouvolalaislähtöinen etenijäjokeri Haimi meni hyvin kentälle.

 

[NaPa]

Kyllä nyt pikkuhiljaa alkaa jonkinlainen pieni epäluottamuslause hiipimään vannoutuneenkin kannattajan puseroon.

Eipä ainakaan täällä.

Jospa se tästä, pian ollaan vähän viisaampia asian suhteen. Lähes samantien Jymy tasoittaa toisen jakson. Jännä sarja tästä tulee pirulainen. Kuka olisi uskonut? Tuskin monikaan vannoutunutkaan kipalainen. Jymy sen lopulta vei 1-0 (8-1, 1-1), mutta jonkin verran jäi kysymysmerkkejä ilmaan toisen jakson suhteen. Vaisua oli tilanteen rakentaminen ja etenkin äijän kotiin saaminen. Yksi juoksu riitti ja se tehtiin väkisin, kiitos Roope Korhosen.

Kyllä se tästä. Toisella jaksolla Jymyn sisäpeli tökki melkoisesti, mutta ei Kiteestä mitään todellista uhkaa kuitenkaan ollut. Kolmostilanteet ottelussa Jymylle 23-2.

Ei siinä, ihan raiteillaanhan tuo juna ei tällä hetkellä kuitenkaan kulje ja tasoa on nostettava välieriin melko lailla. Nyt sisäpeli heittelee ihan liikaa. Kaikessa keitetty joukkue kyllä osaa käsitellä tämän. Mutta kuten eilenkin nähtiin, jopa Vimpelillä oli tiukkaa omassa kotiottelussaan eli pieniä yllätyksenpoikasia voidaan vielä nähdä. Parempi näin kun tylsiä 4-0 sarjoja.

 

[Beltran]

Tahko-Vimpeli kuunneltavissa taas Järviradion nettisivuilta. Tahko tuli ensin sisälle ja rakensi palottoman ajon mutta jäi juoksuitta. Esim Juha Korhonen pääsi lyömään kolmostilanteeseen mutta Tahkon kärki jäi kolmoselle hyvästä saumalyönnistä huolimatta, mailakin kuulemma tiputettiin kaarella.

Vimpeli tasoittamaan ja sisäpeli toimii taas kaikilla sylintereillään. Kuusisto löi ekan juoksun. Myllytys jatkuu mutta ainakaan Mäkelä ei onnistunut ajolähdössä. Seuraavaksi yrittämään Dahlström muttei onistunut hänkään.

 

[Professori_]

Jamoa kehiin ja äkkiä, ei noista junnuista ole yhtään mihinkään. Siis ei yhtään mihinkään kun aletaan pelaamaan ratkaisupelejä ja panoksia on.. Pelinjohtaja Kohonen puuttunee asiaan suorasanaisesti kuten vuosi sitten muutamien koplalaisten suorituksiin.. Ensi vuodeksi kunnon etenijät kehiin!

 

[siffa]

Vimpelin ykköskärki toimi jälleen 100%:sti. Haapakoski meni kentälle näpyllä, väärällä ja 2-rajapuhkaisulla vaihtaen samalla Kanalan 2:lle. Haapakoski toi 2 juoksua. Puputti oli mailan varressa paras vaihtaen 100%:sti ja lyöden 2 juoksua ja tuoden kaksi Mäkelän lyömää juoksua. Dahlström ei onnistunut kotiutuslyönneissään kertaakaan. Ulkokentällä Haapakoski oli paras polttaen 2 kertaa kotipesään, kerran 3:lle ja kerran 1:lle. Huuskonen ja Puputti onnistuivat myös radiosta kuunnellen hyvin ulkona. Vimpeli voitti 1. jakson vakuuttavasti 5-0.

 

[Grainger]

Jamoa kehiin ja äkkiä, ei noista junnuista ole yhtään mihinkään. Siis ei yhtään mihinkään kun aletaan pelaamaan ratkaisupelejä ja panoksia on..

Oletko tosissasi? Siis ihan oikeasti? Kentälle meno tökki tänään koko joukkueella, se on totta, mutta ihan oikeasti olet vaihtamassa Korhosta ja Tuikkaa ensi kaudeksi, jotta tilalle saadaan "kunnon" jokereita? Mene nyt kotiin ja sivistä vaikka kissaasi noilla hienoilla tietouksillasi. Korpa saattaa olla vielä raakile, mutta ei hän ainakaan Haapajärvellä jalostu timantiksi. Kuitenkin näissä tosipeleissäkin kaveri on Jymyn toiseksi paras etenijä ollut ennen tämän illan matsia. Mistä muuten ajattelit ne kunnon jokerit ensi kaudeksi saada? Kohonen ei laita yhtään ketään ruotuun, hän on Jymyssä vain pelaaja muiden joukossa ja tietää tämän itsekin. "Ei Toni meillä kenenkään ole pakko pelata".

Tärkeä vierasvoitto, huomenna sarja pakettiin.

 

[Tim Callahan]

Toni Kohonen ei ole missään joukkueessa "pelaaja muiden joukossa." Tämä tiedän täysin.

 

[Grainger]

Toni Kohonen ei ole missään joukkueessa "pelaaja muiden joukossa." Tämä tiedän täysin.

Jaa, kuka jymyläinen tämän kertoi? Minä tiedän vain sen, että viime syksyisissä neuvotteluissa Toni Kohoselle on kerrottu joukkueen sisäiset säännöt ja hän on ne hyväksynyt. Niihin lukeutuu muun muassa hyvin tärkeänä se, että Mikko Kuosmanen johtaa joukkuetta, ei Toni Kohonen.

Sen toki uskon, että Koplassa mies oli kaikkea muuta kuin pelkkä pelaaja, mutta Sotkamon Jymy ei ole viime tai toissa vuoden KPL.

 

[Nume]

Kentälle meno tökki tänään koko joukkueella, se on totta, mutta ihan oikeasti olet vaihtamassa Korhosta ja Tuikkaa ensi kaudeksi, jotta tilalle saadaan "kunnon" jokereita? Mene nyt kotiin ja sivistä vaikka kissaasi noilla hienoilla tietouksillasi. Korpa saattaa olla vielä raakile, mutta ei hän ainakaan Haapajärvellä jalostu timantiksi. Kuitenkin näissä tosipeleissäkin kaveri on Jymyn toiseksi paras etenijä ollut ennen tämän illan matsia.

Korhonen on pelannut alkukautta lukuunottamatta mainiosti ja Tuikka myös! Ja he ovat niin nuoria kavereita, että kehitys on ihan huimaa. Myöskin Jere Vikström pelasi kohtalaisesti silloin, kun oli pelaamassa, hänhän myös voitti Karra-Trophyn eli fysiikka on kunnossa. Jamo ajelee vain Jymy-pyörällä ja jakaa arpajaisvoittoja Hiukassa, annetaanhan Jamon sielulle jo rauha vaikka hänen pystäriä ei olekaan vielä kukaan voittanut.