Perinteet vs Menestys

[Hevonen]

Viestin lähetti AntZa
Mikä IFK:n perinteinen pelityyli? Tämä hehkutettu HIFK:n perinteinen pelityylihän on nähty viimeksi 90-luvulla, samaa harmaata massaa olette kuin muutkin liigaseurat. Valitettavaa, mutta totta.

Niin, harmaata massaa olimme 5erää (Blues&TPS), mutta kuudes erä ja viimeiset 10min olikin täynnä ryminää ja maaleja. Lähtipä Rivetiltä hampaitakin!

 

[Koala]

Viestin lähetti Hevonen
Niin, harmaata massaa olimme 5erää (Blues&TPS), mutta kuudes erä ja viimeiset 10min olikin täynnä ryminää ja maaleja. Lähtipä Rivetiltä hampaitakin!

Lähti, lähti kun Häppölän maila saatiin väliin?

 

[Lawless]

Viestin lähetti AntZa
Tämä hehkutettu HIFK:n perinteinen pelityylihän on nähty viimeksi 90-luvulla, samaa harmaata massaa olette kuin muutkin liigaseurat. Valitettavaa, mutta totta.

Ehkä näin, mutta miksi HIFK:n yleisömäärät vieraissa ovat joka kausi suurimmat? Tällä hetkellä kuluvalla kaudella vieraissa 6273 katsojaa/ottelu. Ehkä HIFK ei ole niin harmaata massaa kuin muut SM-liigajoukkueet?

 

[Pegu]

OJ asian ytimessä

Tiistaina Petoluolaan paluun tekevä Päällikkö laittaa pähkinänkuoreen sen, minkä ainakin mä IFK:n fanina allekirjoitan boldattuna:

"Minulla ei ole mitään muuta tavoitetta kun voittaa Suomen Mestaruus IFK:n paidassa. Mielestäni se pitää olla jokaisen tätä paitaa kantavan tavoitteena."

Eli tuossa OJ lähettää pelaajana terveiset niille Petofaneille, joita kiinnostavat voittamista enemmän esim. kusipääjäähyt joukkueen ollessa tappiolla 2 minuuttia ennen loppusummeria..

 

[Tinke-80]

Re: OJ asian ytimessä

Viestin lähetti Pegu
Eli tuossa OJ lähettää pelaajana terveiset niille Petofaneille, joita kiinnostavat voittamista enemmän esim. kusipääjäähyt joukkueen ollessa tappiolla 2 minuuttia ennen loppusummeria..

Haluaisin kuulla OJ'n kommentit siinä vaiheessa kun HIFK rupeaisi pelaamaan kananmunat taskussa jäähyjä peläten. Sinä varmaan olisit iloinen jos HIFK pelaisi kuin nyky-Jokerit?

- tinke-80

 

[Pärde]

Pegu

Tämähän ei suoranaisesti risteä sanomasi kanssa, mutta tuskin Olli kuuluu edustamaasi (oletus) "menestys tyylistä piittaamatta" -koulukuntaan. Jollen väärin muista, aikanaan case Tuomo Ruudun aikaan OJ oli ensimmäisten ex-IFK:laisten joukossa dumaamassa Alpon nössöilyt. Joten eiköhän Ollikin ole suht hyvin sisäistänyt sen perinteisen IFK-ajattelun lieveilmiöineen. Mutta, kuten sanoin, tämähän ei tarkoita, etteikö tavoitteena voisi olla menestyksen saavuttaminen.

 

[Rapukäsi]

Viestin lähetti Lawless
Ehkä näin, mutta miksi HIFK:n yleisömäärät vieraissa ovat joka kausi suurimmat? Tällä hetkellä kuluvalla kaudella vieraissa 6273 katsojaa/ottelu. Ehkä HIFK ei ole niin harmaata massaa kuin muut SM-liigajoukkueet?

No tästä on kyllä jauhettu varmaan jo muissakin yhteyksissä, mutta suurin tekijä tuohon yleisömäärään on Jaffalandia ja asukasmäärältään Suomen suurimman kaupungin paikallisottelut. Kyllä HIFK kiinnostaa muuallakin selvästi keskimääräistä enemmän, mutta ei kuitenkaan niin paljon, kuin nuo katsojamäärät niitä sen enempää ajattelematta antavat ymmärtää. Mutta se on kyllä myönnettävä, että Tapparan ja HIFK:n väliset matsit kiinnostavat minua paljon enemmän kuin Tapparan ja Jokereiden/Kärppien/TPS:n väliset mittelöt. Ne matsit merkitsen allakkaani jo hyvän aikaa ennen pelipäiviä.

Sitten varsinaiseen aiheeseen. En näe mitään estettä sille, että perinteet ja menestys eivät voisi kohdata. HIFK:lla ei vain viime vuosina ole mielestäni ollut kasassa sellaista joukkuetta, jolla noi kaksi asiaa voisi yhdistää toisiinsa. Ei ole ollut tarpeeksi taitoa(poislukien ykköskenttä), eikä toi HIFKiin liitettävä fyysisyyskään ole ollut mitenkään ylivertaista(fyysiseen peliin kuuluu muitakin palasia kuin taklaukset) muihin joukkueisiin nähden. Tällä kaudella mahdollisuuksia saattaisi OJ:n saapumisen myötä olevankin, onhan teidän nyt mahdollista muodostaa toinenkin huippuluokan ketju entisen ykkösen rinnalle. Maalivahtipelikin on liigan huippua. Ja jotta perinteet ja menestys kohtaisivat, pitäisi HIFK:n harjoittaa sitä fyysisyyttään myös muualla, kuin kotiluolassaan.

 

[Johnny99]

Turhahan tästä on jauhaa, IFK porskuttaa eteenpäin omalla tyylillään vastakin ja niin pitääkin. Omalta osaltani en ainakaan haluaisi ikinä nähdä mikkihiiri-IFK:ta. Ihan vaan ettei tule väärinymmärryksiä. Voitontahto ja siihen pyrkiminen kuuluvat myös brändiin ei pelkkä heiluminen. That's all. Eilen hyvä esimerkki jengin sytyttämisestä aitoon tyyliin.
Entistä enemmän itsensä näköistä IFK:ta odotellen.

 

[Pegu]

Re: Re: OJ asian ytimessä

Viestin lähetti Tinke-80
Haluaisin kuulla OJ'n kommentit siinä vaiheessa kun HIFK rupeaisi pelaamaan kananmunat taskussa jäähyjä peläten. Sinä varmaan olisit iloinen jos HIFK pelaisi kuin nyky-Jokerit?

- tinke-80

En todellakaan halua Petolauman pelaavan kuin Ilmalan Poikakuoro (eihän niillä ole edes omaa tyyliä). Mua on vaan ottanut päähän epäonnistunut pelaajahankinta: yhtään Löytöä ei Pena ole pystynyt tekemään. Södeä en laske Löydöksi, koska mies halusi itse try-outille IFK:hon.

Sen sijaan pari muuta jengiä SM-liigassa kaivaa joka kevät "nimettömiä" pelimiehiä kivien & kantojen alta. IFK sainaa taas ukkoja, jotka pelaavat alle kykyjensä. Ei kai nyt helkkarissa IFK:sta olla tekemässä Suomen NYR:iä. Painajaismainen ajatus!

Mietipä viime kauden joukkuetta: PHK:ta lukuun ottamatta ei yhtään käsiä. Joukkue sainataan täyteen duunareita, joten ei ihme, ettei menestystä tule.

Siirtotakaraja umpeutuu ensi yönä, joten mielenkiintoinen päivä tulossa.

 

[fiftyeight]

Viestin lähetti AntZa
Mikä IFK:n perinteinen pelityyli?
- - -

Tässäpä on asian ydin. Senior voi laittaa tähän väliin sen kultaisen lauseen, joka on verellä kirjoitettu kaikkiin HIFK-sydämiin.

Calle Brewer, jonka ansiosta olen henkeen ja vereen IFK-mies, toi HIFKiin pohjois-amerikkalaisen tavan ajatella jääkiekkoa. Jokaisesta kiekosta taistellaan eikä tuuman osaakaan anneta periksi. Missään vaiheessa. Tähän ajatusmaailmaan ei suoraan liity mitkään tappelut eikä ylilyönnit, mutta jos jokaisesta irtokiekosta taistellaan verissä päin, niin näitäkin sattuu. Henki joukkueessa on oltava niin kova, että joka tilanteessa ollaan valppaina ja vastuussa itsensä lisäksi joukkuetovereista. Taklaamalla horjutetaan vastustajan henkistä kanttia ja nostetaan omaa. Siksi taklataan eikä siksi että haluttaisiin vahingoittaa fyysisesti vastustajaa.

HIFKin perinteinen pelityyli on pelata kovaa, vauhdikasta ja iloista jääkiekkoa, sääntöjen rajamailla, mutta arvostaa vastustajaa. Lauantaisen Tepsi-pelin viimeiset kahdeksan minuuttia oli sitä oikeata IFKoota. Ei siksi että joltain lähti legot, vaan siksi että joukkue syttyi taistelemaan joukkueena. Siten tulee menestystäkin, which is nice.

 

[Betoz]

Viestin lähetti AntZa
Mikä IFK:n perinteinen pelityyli? Tämä hehkutettu HIFK:n perinteinen pelityylihän on nähty viimeksi 90-luvulla, samaa harmaata massaa olette kuin muutkin liigaseurat. Valitettavaa, mutta totta.

Väitätkö, ettei HIFK ole enää yksi liigan kiinnostavimmista joukkueista?

Tästähän tässä ketjussa on juuri kyse: Voiko HIFK menestyä viihtyisällä pelityylillä? Jos rymistellä halutaan niin palkataan Cairns valmentajaksi, ja jos menestyä halutaan niin sitten Jortikka. Ideana onkin varmasti löytää valmentaja, joka hoitaa molemmat puolet, mutta onko sellaista? Aravirta on kai yrittänyt pitää hommat balanssissa. Ylilyönnit on toki karsittu, ja varmasti nyt kun tärkeistä pisteistä pelataan niin ei ihan leikiksi voi lyödä.

Pelityylissä näkyy aina valmentajan kädenjälki, ja jos HIFK:ssa lappaa sellaisia valmentajia kuin Alpo Suhonen, niin joukkueen nimen voi samantien muuttaa.

Myös hankinnat näkyvät pelityylissä: Jos TJ hankkii täysiä rottia joukkueeseen, niin kova homma on laittaa ne rymistelemään.

Perinteet vs. menestys - ikuinen vääntö.

 

[Ronning]

Eiköhän sitä perinnettä ja menestystä ole jo pian luvassa. Arajuuri sanoi eilen sijoittavansa Päälikön laitaan Pirjetän ja Ruudun kanssa. Tekisipä mieleni päästä torstaiseen HPK-HIFK matsiin... Rokrok!!!

 

[Maple Leaf]

Viestin lähetti Ronning
Eiköhän sitä perinnettä ja menestystä ole jo pian luvassa. Arajuuri sanoi eilen sijoittavansa Päälikön laitaan Pirjetän ja Ruudun kanssa.

Toivottavasti perinteitä piisaa... minua kyllä hieman arveluttaa se, millaiset välit Jokisella ja Aravirralla mahtavatkaan olla viime syksyn jäljiltä: tuolloinhan Jokinen dissasi Ilta-Sanomissa Aravirran toiminnan maajoukkueen valmentajana. Vai voisiko olla niin, ettei Jokinen moista sanomakseen väitettyä ole lausunutkaan, vaan kyseessä olivatkin aviisin toimittajan ns. omat sanat...?

 

[puna-hundi]

Äh, parhaimillaan (eli vuoden 98 tapaan) HIFK:n sekoitus rymistelyä ja menestystä on kuin hieno spagettiwestern. Kopista löytyy hyvät, pahat ja erittäin rumat ja omien voitto perustuu vähintäänkin arveluttaviin otteisiin. Kun Morricone rupeaa soimaan taustalla taistelun alkamisen merkiksi, kasvaa jokainen pelaaja sen kuuluisan henkisen metrin, ja vaikka tappioita matkan varrella tuleekin on lopputuloksena Kummolan kukat ja nakkikattila.

Osaavathan kanukitkin pelata kovaa ja tunteella (jotkut sanoisivat tässä kohtaa sikaa) erittäin hyvällä menestyksellä. Miksi pakottaa konseptiksi joku täysin vajari puolustus systeemi joka joskus jossain tilanteissa on skulannut paremmin? Eihän se sitä tarkoita etteikö menestystä voisi tulla useammalla eri tavalla. Helvetti soikoon, mieluummin venataan sitten vaikka kakskyt vuotta sitä pystiä, kuin että oltaisiin heti myymässä sieluja jollekkin Lemairen kehittämälle anestesiamuodolle.

 

[tant gredulin]

Aina ei voi voittaa, mutta aina voi pelata omalla tyylillä. Sitä ainakin tällainen useamman vuosikymmenen aikana istunut katsoja toivoo. Laihat vuodet ja rupiset runkosarjan ottelut kestää hyvin, kun kaukalossa on a) värikkäitä tyyppejä ja b) odottamattomia tapahtumia. Malliesimerkki vaikkapa edellinen TPS-ottelu, jossa yhdeksän minuutin aikana mentiin rinnalle ja ohi.
Koskaan ei kannata lähteä ennenkuin peli loppuu - tämän varmasti muistavat ainakin ne, jotka häipyivät Tapparan johtaessa 0-6 pari vuotta sitten :)

 

[Äänittäjä-Esko]

Viestin lähetti Johnny99
Turhahan tästä on jauhaa, IFK porskuttaa eteenpäin omalla tyylillään vastakin ja niin pitääkin. Omalta osaltani en ainakaan haluaisi ikinä nähdä mikkihiiri-IFK:ta.

Onhan noita mikkihiiri-kausia nähty montakin, niissä on kyse vääränlaisen pelityylin yrittämisestä. Täysin mahdoton ajatus että IFK joskus menestyisi samalla tyylillä kuin TPS tai Jokerit, koska se mikä toimii siellä ei vaan toimi täällä. Kaikki IFK:n menestys on aina tullut "ryminäkiekolla". Aina kun joku tyyliin Alpo tai Mälkiä yrittää ajaa joukkueeseen jotain muuta tyyliä niin tämä kokeilu on tuomittu epäonnistumaan. En tiedä mistä tämä johtuu mutta niin se vaan on.

IFK:ssa pääasia ei ole voitto vaan hillitön äijäily. Ja jos ei ole äijä niin ei voi voittaa. Tai ehkä Jokereissa voi mutta IFK:ssa ei.

 

[ms.qvist]

Viestin lähetti Pegu
Eli tuossa OJ lähettää pelaajana terveiset niille Petofaneille, joita kiinnostavat voittamista enemmän esim. kusipääjäähyt joukkueen ollessa tappiolla 2 minuuttia ennen loppusummeria..

Nähdäkseni fyysisyys ja fyysinen pelityyli eivät välttämättä tarkoita sitä, että otettaisi ratkaisevassa vaiheessa turhia jäähyjä, toisinaan tämä fyysisyys kuitenkin vaatii huutoon vastaamista tai kuittivihon esiin kaivamista tilanteen sellaista vaatiessa. OJ tuskin haluaisi nähdä jäällä tilannetta jossa vastustajan telottua hänet kukaan joukkuetovereista ei nostaisi sormeakaan kuitatakseen tapahtuneen. Mikäli tilanne olisi toinen eli jotain toista hifkläistä olisi rapattu kunnolla, melkeinpä voisin vannoa, että OJ olisi kuittaamassa tapahtunutta vääryyttä jos vain suinkin tilaisuuden siihen saisi (olettamuksessa kyse runkosarjamatsista).

Mitä tulee kusipääjäähyihin, en nyt suuresti niitä kannata mutta toisinaan (runkosarjassa ja miksei pleijareissakin) sellaiseen on syyllistyttävä (lue: turvauduttava).

vlad.

 

[punainen#20]

Siis meidän perinteet ovat aina liittyneeet kovuuteen ja taitaviin puolustajiin(mitkä osaavat myös pelata kovaa)Eiköhän jatkettaisi samaa mallia ja nautitaisiin räminä lätkästä!
Mä haluan valmentajaksi jonkun puoli-hullun kanukin:)

 

[Alamummo]

Viestin lähetti Predator
Käytit sanontaa "puolikas pelote tai vastaava" - miten minulle tuli tästä mieleen Frank Neal? Siis lähinnä tuosta puolikkaasta, heh. Frankie-boy kun ei todellakaan ollut liian isolla koolla pilatttu - lempinimensäkin oli Parrunpätkä.
Mutta aivan hemmetin hyvin tuo lyhyenläntä kanukki hoiti hommansa IFK:n takalinjoilla! Mies oli täynnä kanadalaista asennetta + hillitöntä itseluottamusta ja adrenaliinia - tämän sai moni vastustaja kivuliaasti todeta. Mieleen on jäänyt varsinkin eräs IFK-Ässät matsi jossa porilaisten tähtihyökkääjä Arto Javanainen jäi Nealin perseen ja kaukalon laidan väliin. Se oli sellainen niitti, että Java korjaili irroneita releitään jään pinnasta kauan ja hartaasti - tuon jälkeen myös Javanaisen poskelle siirtynyttä nenää operoitiin sairaalassa kauan ja hartaasti.

Ai ku ihanaa, että joku muistaa vielä Frankin...

 

[Rebel]

Viestin lähetti Johnny99
Voitontahto ja siihen pyrkiminen kuuluvat myös brändiin ei pelkkä heiluminen.

Tässä lauseessa se tiivistyy. Voitontahdon pitää olla niin suuri, että jos tulee iskua, niin annetaan heti takasin. Tunne, joka luo raivopäistä voitontahtoa on se juttu. Itse pidän neppailua merkkinä siitä, että peli ei oikein maistu. Ei uskalleta pistää kroppaa peliin ja siten auttaa joukkuetta voittoon. Tässä bisnesorientoituneessa maailmassa jääkiekkokin on nykyään puolustuspeli, kun sen pitäisi olla hyökkäyspeli jossa on tunnetta niin maan pirusti.

 

[Lawless]

Viestin lähetti Rebel
Tässä bisnesorientoituneessa maailmassa jääkiekkokin on nykyään puolustuspeli, kun sen pitäisi olla hyökkäyspeli jossa on tunnetta niin maan pirusti.

Mielellään sitä näkisi hyökkäysvoittoista kiekkoa, jossa tulee harhasyöttöjäkin ynnä muita virheitä, tekevälle sattuu, rapatessa roiskuu. Ainakin värikkyyttä kentällä olisi nykyistä enemmän. Nykyään peli on sellaista virheiden välttelyä, että näitä käsilaukkutissiposkineppailupelejä nähdään aivan liikaa. Ja tässä siis en vähättele puolustuspelin merkitystä, en suinkaan. Mielestäni on mahdollista yhdistää hyökkäävä pelityyli ja tiivis, kova puolustus. Paljon riippuu pelaajien asenteesta.

Valitettavasti tämä virheiden minimointi johtaa lahjakkuuksien puutteeseen tai ainakin piilossa pysymiseen, sillä pelaajat eivät yritä mitään vaikeampia kikkoja, koska virheitä ei sallita. Tässä mielessä isot rispektit Marekin kaltaisille pelaajille. Lisättäköön tähän vielä se, että joukkueen edun mukainen pelaaminen ei aina tarkoita virheiden välttelyä, vaan pikemminkin loppuun asti taistelua. Itse ainakin salibandya pelatessani, jos teen virheen, säntään aina pienellä lisäraivolla korjaamaan tilannetta.

Antaa poikien pelata, perkele!

 

[Kontulan Ottawa]

Viestin lähetti Äänittäjä-Esko
Kaikki IFK:n menestys on aina tullut "ryminäkiekolla". Aina kun joku tyyliin Alpo tai Mälkiä yrittää ajaa joukkueeseen jotain muuta tyyliä niin tämä kokeilu on tuomittu epäonnistumaan. En tiedä mistä tämä johtuu mutta niin se vaan on.

IFK:ssa pääasia ei ole voitto vaan hillitön äijäily. Ja jos ei ole äijä niin ei voi voittaa. Tai ehkä Jokereissa voi mutta IFK:ssa ei.

70-luvun mestaruudet ja se v. 83 eivät tulleet ryminäkiekolla, vaan taidolla. totta kai taklailtiin, mutta se ei ollut päätarkoitus.

olen ollut paikalla 3 HIFK:n mestaruuden tullessa ihan katsomossa.

tai sitten olen ymmärtänyt ryminäkiekon väärin.

 

[Senior]

Viestin lähetti Kontulan Ottawa


olen ollut paikalla 3 HIFK:n mestaruuden tullessa ihan katsomossa.

...mikä todistaa, että Sinussakin asuu pieni IFK-kannattaja. Mikä myös on todistettavissa yksinkertaisesti esim tutkimalla viestihistoriastasi. Valtaosa kiekkokannanotoista liittyy IFKhon. IFK kiittää. Hymiöt valinnan mukaan.

Itseänihän lämmittää ajatus "paluu juurille" -tulevaisuudesta. IFKlle ominainen tapa pelata kiekkoa on hiipunut viime vuosina seitinohueksi alkuperäisestä, kiveenkirjoitetusta liikeideasta.

 

[Johnny99]

Viestin lähetti Senior
Itseänihän lämmittää ajatus "paluu juurille" -tulevaisuudesta. IFKlle ominainen tapa pelata kiekkoa on hiipunut viime vuosina seitinohueksi alkuperäisestä, kiveenkirjoitetusta liikeideasta.

Mitkä ovat Sinun mielestäsi ne juuret? Mitä 20 peliä IFK:n paidassa pelannut Brewer itseasiassa juurrutti? Ihan käytännön, yksittäisen pelin tasolla. Taklauksia, tappeluita ja rujoja otteita. Voittamista?

En kysy tätä lainkaan provokatiivisesti, olenhan IFK-mies loppuun asti itsekin.

 

[Kontulan Ottawa]

Jätän ne Jokeri-muistelot muualle.

Niitäkin mestaruuksia on nähty.

Olin ja olen kiinnostunut kiekosta ja kävin 70-luvulla varmaan puolessa kaikista peleistä, mitä pelattiin (mm. hjk, jokerit, HIFK, karhu-kissat).

totta kai HIFK herättää suuria tunteita