Mainos

Perhetragediat Suomessa

  • 90 947
  • 425
Suosikkijoukkue
Paikalliset
Tämä nainenhan eli Sirpa Laamanen synnytti lapsen nyt vangittuna ollessaan

Aika uskomatonta! Suhteellisen vanha synnyttäjäksi muuten - tuo Sirpa Laamanen on 49 vuotias. On siinä lapsella kivat eväät elämään. Minkähän ikäisenä hän saa tietää vanhemmistaan?

Kuulemma molemmat valittavat hoviin. On siinä tyypeillä vielä otsaa.
 

Bruno

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingfors IFK, NP#4, Україна
Murhasta tuomittu nainen naisystävä oli kovin murheellinen. No voi videofirma sentään, ihan murheellinen oli, sääliksi käy tosi paljon.
Mites pienen Eerikan äiti ja muut sukulaiset? Heidän fiiliksiä ei tämän Laamasen kyllä tarvitse miettiä. Taisi itse uskoa saavansa vuosituomion törkeästä kuolemantuottamuksesta, törkeästa pahoinpitelystä ja vääränä henkilönä esiintymisestä. Harmi, elinkautista ei voi jakaa kahdella kuten vuosituomion voi.

Linkki: MTV3.fi
 

sampio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menestyvin, sympatiat muille hyville.
Mielenkiintoinen juttu mielestäni on se, kuinka näissä sekopäiden tapauksissa usein todetaan, että "pojat" hoitaa vankilassa oikeudenjaon. En sen kummemmin puolustele pedofiileja yms. tapauksia, mutta hassua, kuinka känniriidan päätteeksi naapurinsa puukottanut Pera olisi millään tapaa pätevä jakamaa oikeutta.
 

pikkuvaimo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Elvis Presley - Heartbreak Hotel
Mielenkiintoinen juttu mielestäni on se, kuinka näissä sekopäiden tapauksissa usein todetaan, että "pojat" hoitaa vankilassa oikeudenjaon. En sen kummemmin puolustele pedofiileja yms. tapauksia, mutta hassua, kuinka känniriidan päätteeksi naapurinsa puukottanut Pera olisi millään tapaa pätevä jakamaa oikeutta.

Pera on saattanut puukottaa naapurinsa, mutta melko varmasti hänenkin oikeudentajulle on liian paksua 8-vuotiaan tytön kiduttaminen ja murha. Joten siksi Pera kertoo mielipiteensä asiasta vankilan tyyliin.

Tiesit kai että Suomen(kin) vankiloissa on tapana toivottaa tulokkaat tervetulleiksi pieksemällä heidät (tietenkin vähän tapauksesta/tilanteesta riippuen)? Sillä tapaa myös voi hieman haistella millainen tyyppi the new guy on. Esim. jos et yhtään puolusta itseäsi, olet melko helppo kohde joutua hyväksikäytettäväksi. Jos taasen piekset "vastaanottajasi", saat heti hieman kunnioitusta. Vankilan koodiston mukaan henkirikoksen tekijät ovat hierarkiassa ylimpänä, poikkeuksena lapsentappajat. He ovat alinta kastia pedofiilien kanssa. Ja se nyt vaan kuuluu talon tapoihin kouluttaa heitä. Mikä on minun mielestä ihan oikein. En olisi ainakaan harmissani, vaikka hakkaisivat elämän pois tuosta Toukosta, vai mikä vittu se nyt olikaan.
 

cottonmouth

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo & Philadelphia Flyers
Mites pienen Eerikan äiti

Millainen keissi tämän biologisen äidin suhteen on eli miksi lapsi oli otettu häneltä pois? Jossain näin netissä Seiskasta skannatun jutun ko. henkilöstä, mutta en tihrustanut sitä läpi. Vähän vain jäänyt sellainen kuva, että jos hän olisi hoitanut asiansa kunnolla(?), ei tyttö olisi koskaan noille epäihmisille edes päätynyt.
 

sampio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menestyvin, sympatiat muille hyville.
Pera on saattanut puukottaa naapurinsa, mutta melko varmasti hänenkin oikeudentajulle on liian paksua 8-vuotiaan tytön kiduttaminen ja murha. Joten siksi Pera kertoo mielipiteensä asiasta vankilan tyyliin.
Ei mua niinkään ihmetytä Peran reaktio, vaan se, että aika moni yhtäkkiä symppaa tappajia, rattijuoppoja ja vastaavia. "Kyllä pojat hoitaa." Mua ei sinänsä kiinnosta tippaakaan vankiloiden koodistot tai vankilaan itsensä hommaavat spedet, enkä oikein osaa nähdä "poikien" suorittamaa kurinpalautusta minään oikeuden jatkeena.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Mielenkiintoinen juttu mielestäni on se, kuinka näissä sekopäiden tapauksissa usein todetaan, että "pojat" hoitaa vankilassa oikeudenjaon. En sen kummemmin puolustele pedofiileja yms. tapauksia, mutta hassua, kuinka känniriidan päätteeksi naapurinsa puukottanut Pera olisi millään tapaa pätevä jakamaa oikeutta.
Ei olekaan, mutta yhtä pätevä kuin Laamanen ja Touko ottamaan hengiltä pienen lapsen. Molempia asioita kuitenkin tapahtuu.

Kaipa lapsentappajan mukiloimisesta saanee vankilassa osakseen jonkinlaista yhteisön arvonantoa. Tapa tuokin nousta hierarkiassa. Vastenmielinen tapa kyllä. En missään tapauksessa hurraa, mutta toisaalta en säälittelekään jos mainittu pariskunta kompuroi portaissa vankilareissun aikana. Itse ovat kakkunsa leiponeet.
 

Musta Nuoli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkue, TuTo. Varauksellisesti.
Aika uskomatonta! Suhteellisen vanha synnyttäjäksi muuten - tuo Sirpa Laamanen on 49 vuotias. On siinä lapsella kivat eväät elämään. Minkähän ikäisenä hän saa tietää vanhemmistaan?

Kuulemma molemmat valittavat hoviin. On siinä tyypeillä vielä otsaa.

Tässä vielä tarkemmin tästä synnytyksestä, linkki Iltasanomien juttuun.

Laamanen oli silloin jo raskaana kun hän Eerikan murhasi ja kidutti hengiltä. Kun on uusi elämä ja oletettavasti Touko-Poukon lapsi kasvamassa sisällä, niin sitten voikin sammuttaa jonkun toisen elämän.

Ilta-Sanomien tietojen mukaan nainen synnytti lapsen tutkintavankeudessa viime syksynä. Vauva huostaanotettiin välittömästi. Lapsen edun vuoksi vankila ei kerro hänestä mitään, ei edes sukupuolta eikä sitä, onko hänet adoptoitu vai sijoitettu. Vauva oli naisen viides lapsi.

Toivon todella, että tämä vauva ei ikinä näe äitiään eikä saa koskaan tietää kuka hänen äitinsä edes on. Sen sijaan pelkään sitä, että Laamasen tuomio muuttuu hovissa joksikin 4-6 vuoden mittaiseksi törkeäksi kuolemantuottamukseksi, josta Laamanen istuu ensikertalaisena lapsenkiduttajana vain puolet ja pääsee sitten joskus 2016 vapaaksi.

Sen jälkeen alkaisi luultavasti prosessi, jossa Laamanen hankkisi synnyttämänsä lapsen takaisin itselleen ja yhtä luultavasti erilaiset ihmisoikeusprofeetat (Ben Zyskowiczin lanseeraama termi) auttaisivat häntä tässä itkisivät krokotiilinkyyneliä ja hurskastellen korostaisivat äidin oikeutta omaan lapseensa.

Worst case scenario olisi, että Laamanen tosiaan saisi lapsensa takaisin ja pääsisi ensikertalaisena törkeästä kuolemantuottamuksesta vapaaksi rivakasti. Sitten vain yhteen Toukon kanssa ja kasvattamaan omaa yhteistä lasta vanhoin, hyväksi havaituin metodein.
 

Musta Nuoli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkue, TuTo. Varauksellisesti.
En missään tapauksessa hurraa, mutta toisaalta en säälittelekään jos mainittu pariskunta kompuroi portaissa vankilareissun aikana. Itse ovat kakkunsa leiponeet.

Portaista kompuroimisesta puheen ollen, Jammu-setähän kompuroi konkreettisesti portaissa Niuvanniemen vankimielisairaalassa. Häntä vähän avitettiin portaissa liikkumisessa sillä seurauksella, että lonkka murtui ja Jammu oli loppuvuotensa pyörätuolissa. Vankila-aikoinaan Jammu sai mm. tuolista päähän, joten huonekalut ja portaikot ovat joskus pohjasakan kannalta vaarallisia. Mutta sitähän sanotaan, että eniten onnettomuuksia sattuu ihmisille kotioloissa, linna/mielisairaala jos mikä on näille tyypeille oikea koti.

En minäkään pidä jotain impulssihäiriöistä, väkivaltaista Reimaa tai Peraa minään oikeutettuna vigilanttina vaan itsekin täysin pohjasakkaa edustavana väkivalta- ja taparikollisena, jota ei pitäisi päästää lainkaan vapaaksi, mutta tästä huolimatta en itke itseäni uneen jos Touko-Poukokin kompastuisi portaissa, törmäisi ovenpieleen tai kaatuisi liukkaissa suihkutiloissa ja halkaisisi kallonsa. Tai jos Laamanen saisi spontaanin uniapneakohtauksen ja tukehtuisi tyynyynsä naisten vankilassa.

Todellisuudessa toki lapsenmurhaajatkin pääsääntöisesti istuvat linnatuomionsa ilman fyysistä uhkaa ja vapautuvat elinkautisen istuttuaan. Turussa 1980-luvun lopulla pikkupojan antikvariaattiinsa murhannut Jorma Patjaskin vapautui jo 2000-luvun alussa ja asustaa nykyisin tietääkseni Turun Halisilla.
 

sierramies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kaikki vituttaa, myös sekin.
Niin, ihmiset tuntuvat jakavan näitä omia, tunteeseen perustuvia lisärangaistuksiaan yhteiskunnan langettamien, yleisesti hyväksyttyjen ja laissa määriteltyjen oheen. Tälläkin palstalla sairaat ihmiset salaa toivovat "suihkussa liukastumista", "huonekalujen poltergeist-lentoa", "kynään kompastumista" jne. Eikö se riitä, minkä yhteiskunta oikeudenmukaiseksi katsoo? Jos ei elinkautinen riitä ja kuuppa viiraa, sitten poseen loppuelämäksi, ei siinä mitään. Todella vastenmielistä lukea oikeusvaltion periaatteita halveksuvien "sivistyneiden" tyyppien murhanhimoisia Villin lännen väkivaltafantasioita. Käsittääkseni enää ei silmiä puhkota vaan yhteiskuntaa suojellaan muin keinoin. Vastenmielistä populismia.
 
Niin, ihmiset tuntuvat jakavan näitä omia, tunteeseen perustuvia lisärangaistuksiaan yhteiskunnan langettamien, yleisesti hyväksyttyjen ja laissa määriteltyjen oheen. Tälläkin palstalla sairaat ihmiset salaa toivovat "suihkussa liukastumista", "huonekalujen poltergeist-lentoa", "kynään kompastumista" jne. Eikö se riitä, minkä yhteiskunta oikeudenmukaiseksi katsoo? Jos ei elinkautinen riitä ja kuuppa viiraa, sitten poseen loppuelämäksi, ei siinä mitään. Todella vastenmielistä lukea oikeusvaltion periaatteita halveksuvien "sivistyneiden" tyyppien murhanhimoisia Villin lännen väkivaltafantasioita. Käsittääkseni enää ei silmiä puhkota vaan yhteiskuntaa suojellaan muin keinoin. Vastenmielistä populismia.

Voi ei. Valitettavasti yhteiskunnan langettamat "yleisesti hyväksytyt" lait eivät välttämättä ole oikein kenenkään mielestä. Jos olet huomannut, lakeihin ja jopa rikoslakeihin tehdään muutoksia. "Sairaat ihmiset" menevät siis puuttumaan "yleisesti hyväksyttyihin" lakeihin, kun huomataan, ettei lait vastaaa enää nykypäivää.

Se, että Suomen elinkautinen ei tunnu riittävän ihmisille, johtunee pitkälle siitä, ettei Suomessa ole elinkautista vaan 12+ -kautinen. Tällaista 12+ -lakia ei taida löytyä lakikirjastakaan, joten kyseessä on lähinnä oikeusistuinten käytännöstä. Samoista käytännöistä, joilla annetaan esim. törkeistä raiskauksista tuomiot rangaistusasteikon lievemmästä päästä, vaikka itse laki antaisi mahdollisuuden kovempiinkin rangaistuksiin. Tätäkin lakia toki ovat "sairaat ihmiset" menneet sorkkimaan ja vuodesta 2011 eteen päin raiskauksista on saanut kovempia tuomioita kuin aiemmin - sairasta.

Mutta tämä tästä. Voit itkeä pariskunnan kohtaloa ihan vapaasti ja kertoa ylevästi miten Suomen laki on aina oikeassa ja kuinka siihen on kaikkien tyytyminen. Itse toivon vilpittömästi, että tämä kaksikko tulee saamaan pitkän ja tapahtumarikkaan vankilaelämän jossa sattuu ja tapahtuu.
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Elinkautiset sieltä onneksi napsahtivat. Harmi vaan että tehtyä ei saa tekemättömäksi mitä tulee tytön kohtaloon. Olkoon heidän elinkautisensa tukala.

Elinkautinen oli tavallaan odotettavissa oleva tuomio julkisuusrumban seurauksena mutta toinen asia on sitten se mille kantille hovi aikanaan kääntyy vai pysyykö tuomio samana.

En lainkaan itke vaikka kaksikko istuisi linnassa todella pitkään ja joutuisi todellakin miettimään sitä, että mitä tuli elämässään tehtyä. Toisaalta sen vähän mitä olen pariskunnasta lukenut niin mietityttää, että missä määrin tämä nainen edes lopulta hyväksyy tuomionsa vai kokeeko olevansa sijaiskärsijä ja tämäkin on Eerikan vika. En laisinkaan ihmettele vaikka hän pitäisi itseään tietyllä tavalla syyttömänä vaikka onkin tunnustanut teon. Mitä tulee Toukoon. No hän nyt ei todellakaan ole penaalin terävin kynä ja vaikuttaa todella yksinkertaiselta tapaukselta, joten voi olla, että siinä onkin sisäitämistä kun tajuaa, että elämä on pilalla kun yksi "aivokirurgi" onnistui manipuloimaan totaalisesti. Tai sitten Touko, säälipiteitä kerätäkseen, esiintyy tyhmempänä mitä onkaan. Toisaalta todella pitkään tämä kaksikko ei istu, koska eiköhän vankilan ovet avaudu kaksikolle viimeistään 2020-luvulla. Heidän kohdalla tuskin tulee tapahtumaan se, että siirretään vankeudesta suoraan johonkin toiseen laitokseen loppuelämäksi. Siihen ei taida olla perusteita. Onhan tietty olemassa vaihtoehto, että tulevat jalat edellä ulos vankilanportista.

vlad.
 
Suosikkijoukkue
Paikalliset
Niin, ihmiset tuntuvat jakavan näitä omia, tunteeseen perustuvia lisärangaistuksiaan yhteiskunnan langettamien, yleisesti hyväksyttyjen ja laissa määriteltyjen oheen. Tälläkin palstalla sairaat ihmiset salaa toivovat "suihkussa liukastumista", "huonekalujen poltergeist-lentoa", "kynään kompastumista" jne. Eikö se riitä, minkä yhteiskunta oikeudenmukaiseksi katsoo?

Tuo jälkimmäinen on kyllä hyvä kysymys. Asiaa voisi pohtia spekulatiivisesti: jos vaikkapa omaa lastani käyttäisi joku kusipää hyväkseen ja saisi teosta 10 kk ehdollista niin tyytyisinkö siihen? En varmasti. Luultavasti välttäisin väkivallan käyttöä koska lapselle olisi vielä enemmän haittaa jos hankkisin itseni vankilaan mutta käyttäisin kyllä mielikuvitustani kehitelläkseni asioita joilla tekisin tyypin elämästä epämielyttävämmän.
 

Siivu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Habs, Ilves
Onnistuin tähän aamuun asti tarkoituksella välttelemään case-Eerikan yksityiskohtiin paneutumista ihan siksi, että arvasin millaisen tunteen se minussa saisi aikaan. Tänä aamuna jostain syystä erehdyin lukemaan lyhyen tekstin, mitä kaikkea tyttö-parka joutui kokemaan ennen parempaan paikkaan pääsyä.

Parempi, etten kirjoita tänne sen tarkemmin, mitä toivoisin huoltajilleen vankiloissa tehtävän, mutta vaihtoehtoratkaisuna häpeärangaistukset voisi jollain tapaa palauttaa.
 

Knox

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flyers
Tämä Eerikan tapaus on kyllä vaikuttanut meikäläiseen aivan helvetin kovasti. Kaikki kouluammuskelut ja muut suru-uutiset tuntuvat aina tietty jossain määrin, mutta tämä on jotenkin niin poikkeuksellisen julma tapaus, että asiaa on tullut pyöriteltyä melko paljonkin mielessä.

Tuntuu helvetin pahalta ajatella tuota pientä tyttöä, jonka lyhyt elämä on ollut käsittämätöntä kärsimystä. Hämärästi muistaa kuinka itse joskus 7-vuotiaana heräsi kesken painajaisten ja kömpi vanhempien viereen turvaan nukkumaan. Tuolla tytöllä ei ole ollu ketään johon olisi voinut luottaa ja turvautua, oma turvaverkko kiduttaa ja hakkaa. Tyttö on varmaan itse uskonut kaiken vian olevan hänessä, tuon ikäinen ei välttämättä vielä tajua että häntä kohdellaan väärin, vaan saattaa hyvinkin uskoa että hän on läski jonka pitää juosta pihalla ympyrää jotta läskit häviävät. 4-6 tuntia kesti tytöllä tukehtua ja kuolla, ei vittu...

Samalla vituttaa tytön asioita hoitaneiden sosiaalitätien toiminta. Jos tytöstä on tehty lehtien mukaan 12 lastensuojeluilmoitusta niin miten vitussa tyttö voi palata isälleen? Ilmoituksia on tehnyt tytön äiti, koulusta opettaja ja rehtori, naapurit sekä äidin ja tyttären tapaamispaikan henkilökunta. Kaikesta huolimatta tyttö palautetaan isälleen. Toivottavasti tapausta hoitaneet ja laiminlyöneet henkilöt saavat monoa perseelle ja lujasti.

Isälle ja äitipuolelle toivon mahdollisimman pitkää ja tuskallista kakkua. Harmi ettei kotimaisesta vankilasta taida löytyä sellaista Adebisin tyyppistä kuningasneekeriä, joka ottaisi toukon orjakseen ja painelisi huoleti hanuriin aamusta iltaan.
 

Sphinx

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Mun mielestä on parasta vaan tyytyä niihin yleisesti hyväksyttyihin tuomioihin mitkä yhteiskunta on oikeudenmukaisiksi katsonut. Tunteisiin perustuvien lisärangaistusten määrääminen kun on aina kovin subjektiivista. Esimerkiksi tämän Ikaalisten murhajutun yhteydessä joku jossain nettikommentissa heitti, että pitäisi tuomiota koventavana seikkana ajatella sitä miltä uhrin omaisista tuntuu. Kun alunperinhän koko murha johtui siitä miltä tekijästä tuntui. Jos tähän tunteisiin vetoamiseen lähdetään niin eikö sitten tekijää pitäisi ymmärtää yhtä lailla vai eivätkö tunteet ole sallittuja kaikille. Hyvinkään ampujakin toteutti tekonsa, kun tuntui pahalta hävitä joku painimatsi. Itsekin tekisi ehkä mieli vähän "vainota" vanhaa ihastustani, kun tuntuu, että hän valehteli minulle ja leikki tunteillani. Mutta vainoamista ollaankin kriminalisoimassa, toisin kuin valehtelua ja tunteilla leikkimistä. Eli eiköhän se ole paras vain antaa tuomiot teoista sen mukaan mitä laki määrää ja jättää tunteet sivuun. Muuten täytyisi alkaa pohtia sitä kenellä on oikeus tunteisiin.

Tässä kyseisessä tapauksessa olen aika lailla vladin linjoilla ja onhan tuo Touko oikeasti tosi yksinkertainen ja tyhmä, vaikka esittäisikin vielä tyhmempää, mutta eihän ketään täysijärkinen olisi tuollaista Naida be Roughia ottanut kämpillensä asumaan. Vaikuttaa sellaiselta tyypiltä, joka ei oikein kykene itsenäiseen ajatteluun ja jonka pystyisi johdattelemaan minkälaiseen toimintaan tahansa eli yhtä hyvin hänestä olisi voinut tehdä mitä sympaattisimman ja hyväsydämisen ihmisen. Uhri tässä tapauksessa todellakin pääsi parempaan paikkaan, 10-15 vuoden sisällä olisi noilla taustoilla ollut hyvä mahdollisuus ajautua tekemään jotain, jonka jälkeen netin keskustelupalstoilla olisi vaadittu julkista kidutustuomiota ymv.

Sitten taas noin yleisemmin ottaen minusta pitäisi ehkä hieman tarkemmin pohtia sitä keille oikein voidaan antaa vastuuksi lapsen kasvattaminen. Ehkä pitäisi jonkinlainen testi läpäistä ennen kuin voitaisiin myöntää oikeus vanhemmuuteen vai onko oikeus vanhemmuuteen muka joku kaikille kuuluva ihmisoikeus? Esimerkiksi edes jonkunlaisen älykkyystason saavuttamista voitaisiin pitää yhtenä kriteerinä vanhemmuusvelvoitteelle. Näin kun toimittaisiin ei kukaan Toukon kaltainen saisi lasta vastuulleen. Persoonallisuustesteillä sitten karsittaisiin Naida be Roughin kaltaiset henkilöt. Hyväuskoiset hölmöt á la Touko voisivat toki toimia jonkinlaisina kivoina "naapurinsetinä", mutta sitä voisi mielestäni hieman tarkemmin rajata kenelle voitaisiin antaa vastuu lapsista. Tämähän on ajankohtainen aihe myös sukupuolineutraalien avioliittojen ymv takia. Eli mielestäni pitäisi ylipäätään ajatella ennemminkin niin päin, että lapsella on oikeus täysipäisiin vanhempiin eikä niin päin, että kaikilla aikuisilla pitää olla oikeus vanhemmuuteen.
 

kesätyttö69

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dufvan Lukko, JYP(ilman Tyni&Virtanen)
Itse olen yleensä täysin tunteeton mulkku, mutta tämä keissi vaikutti niin paljon että yks ilta tuli itkettyä kun luin kohtalosta. Toivon, että kun elinkautisesta vapautuvat, joku kiduttaa nämä hengiltä.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Samalla vituttaa tytön asioita hoitaneiden sosiaalitätien toiminta. Jos tytöstä on tehty lehtien mukaan 12 lastensuojeluilmoitusta niin miten vitussa tyttö voi palata isälleen? Ilmoituksia on tehnyt tytön äiti, koulusta opettaja ja rehtori, naapurit sekä äidin ja tyttären tapaamispaikan henkilökunta. Kaikesta huolimatta tyttö palautetaan isälleen. Toivottavasti tapausta hoitaneet ja laiminlyöneet henkilöt saavat monoa perseelle ja lujasti.
Muutamilla keskustelupalstoilla on tiedetty jo viime kesästä saakka, että Touko Tarkin äiti ja samalla Eerikan isoäiti toimi vielä äskettäin erään eteläsuomalaisen paikkakunnan perusturvajohtajana. Ei toimi ainakaan tällä hetkellä enää. Kyseinen henkilö vastasi tässä toimessaan myös lastensuojeluasioista. En mainitse tässä kyseisen isoäidin nimeä enkä tätä kuntaa, mutta kuka hyvänsä voi googlata nuo keskustelut ruudulleen vaivattomasti. Runsaslukuisten lähteiden perusteella voi tulla päätelmään, ettei savu tupruile tälläkään kertaa ilman tulta.

Useissa nytkin luettavissa olevissa keskusteluissa on esitetty spekulaatioita siitä, että Toukon äiti on saattanut vaikuttaa Eerikan huoltajuusasioiden käsittelyyn sekä Eerikasta tehtyjen lastensuojeluilmoitusten prosessoimiseen. En ota mitään kantaa näihin väitteisiin, mutta toivon että tapahtumasarja tutkitaan perusteellisesti. Ei siis tähän valitettavan tuttuun virkamies-tutkii-virkamiestä -tyylin, joka on vuosikymmenten aikana tullut tutuksi vaikkapa Hannu Karpon ja MOT:n ohjelma-aiheista.
 

Knox

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flyers
Kun alunperinhän koko murha johtui siitä miltä tekijästä tuntui. Jos tähän tunteisiin vetoamiseen lähdetään niin eikö sitten tekijää pitäisi ymmärtää yhtä lailla vai eivätkö tunteet ole sallittuja kaikille. Hyvinkään ampujakin toteutti tekonsa, kun tuntui pahalta hävitä joku painimatsi. Itsekin tekisi ehkä mieli vähän "vainota" vanhaa ihastustani, kun tuntuu, että hän valehteli minulle ja leikki tunteillani. Mutta vainoamista ollaankin kriminalisoimassa, toisin kuin valehtelua ja tunteilla leikkimistä. Eli eiköhän se ole paras vain antaa tuomiot teoista sen mukaan mitä laki määrää ja jättää tunteet sivuun. Muuten täytyisi alkaa pohtia sitä kenellä on oikeus tunteisiin.

Kai kuitenkin ymmärrät miksi tämä case nostattaa niin kovaa meteliä ja samalla vetoaa ihmisen tunteisiin? Tämä tapaus on kutakuinkin julmin, suunnitelmallisin ja täynnä suurta vääryyttä niin monelta kohtaa, että sen takia tämä nostaa tunteet pintaan. Ei kaikkien näin tarvitse tuntea, mutta on hyvä ymmärtää että osa reagoi asiaan näin. Oikeushan melko varmasti kykenee jättämään tunteet sivuun. Minä en ole päättämässä asioista joten voin huudella tunteella täältä sivusta.

Enkä oikein ymmärrä tuota tekijän tunteiden ymmärtämistä. Ihmisillä on valinnanvapaus ja ne valinnat määrittelevät sitten oikeudet. Tapat ihmisen, sinulta riistetään vapaus ja pistetään linnaan. Et toteuta "haluasi" lähteä vainoamaan eksääsi ja saat kulkea vapaalla jalalla. Aika moni on joskus elämässään hävinnyt painin mutta on jättänyt asian sikseen. Siinä vaiheessa kun tapat ihmisen, menetät oikeutesi tuntea.

Mun on vaikea ymmärtää miksi näiden kahden ihmisen, jotka eivät ole missään vaiheessa välittäneet pienen tytön oikeuksista, tunteista tai muustakaan, pitäisi saada osakseen mitään oikeuksia itsellensä. Siksi en panisi pahakseni jos kyseiset henkilöt saisivat kokea kovaa väkivaltaa vankilassa. Ehkä olen vittupää, mutta koin pientä iloa kun luin toukon saaneen turpaan vankilassa.


Sitten taas noin yleisemmin ottaen minusta pitäisi ehkä hieman tarkemmin pohtia sitä keille oikein voidaan antaa vastuuksi lapsen kasvattaminen. Ehkä pitäisi jonkinlainen testi läpäistä ennen kuin voitaisiin myöntää oikeus vanhemmuuteen vai onko oikeus vanhemmuuteen muka joku kaikille kuuluva ihmisoikeus? Esimerkiksi edes jonkunlaisen älykkyystason saavuttamista voitaisiin pitää yhtenä kriteerinä vanhemmuusvelvoitteelle. Näin kun toimittaisiin ei kukaan Toukon kaltainen saisi lasta vastuulleen. Persoonallisuustesteillä sitten karsittaisiin Naida be Roughin kaltaiset henkilöt. Hyväuskoiset hölmöt á la Touko voisivat toki toimia jonkinlaisina kivoina "naapurinsetinä", mutta sitä voisi mielestäni hieman tarkemmin rajata kenelle voitaisiin antaa vastuu lapsista. Tämähän on ajankohtainen aihe myös sukupuolineutraalien avioliittojen ymv takia. Eli mielestäni pitäisi ylipäätään ajatella ennemminkin niin päin, että lapsella on oikeus täysipäisiin vanhempiin eikä niin päin, että kaikilla aikuisilla pitää olla oikeus vanhemmuuteen.

Tästä olen pitkälti samaa mieltä, vanhemmuuden pitäisi olla etuoikeus. Valitettavasti jengi tekee lapsia löyhin perustein ja kasvatus jää sitten puolitiehen. Mutta millään älykkyystesteillä ei ongelmaa ratkaista. Omassa suvussani on esimerkki jossa korkeasti koulutettu pariskunta sai kaksi lasta. Lapsien ollessa 9 ja 7-vuotiaita äiti sekosi päästään, seurauksena isä rupesi juomaan ja lapset isovanhemmille huostaan. Miten tälläiset ongelmat ehkäistään? Tuostakaan perheestä ei olisi ikinä uskonut mitään moista käyvän, taloudellisesti meni loistavasti ja kaikki vaikutti ulkoapäin katsottuna hyvältä. Vastaavasti vähemmillä älynlahjoilla varustetut vanhemmat voivat kasvattaa älykkäitä ja hyvinkäyttäytyviä lapsia.
 

Knox

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flyers
Muutamilla keskustelupalstoilla on tiedetty jo viime kesästä saakka, että Touko Tarkin äiti ja samalla Eerikan isoäiti toimi vielä äskettäin erään eteläsuomalaisen paikkakunnan perusturvajohtajana. Ei toimi ainakaan tällä hetkellä enää. Kyseinen henkilö vastasi tässä toimessaan myös lastensuojeluasioista. En mainitse tässä kyseisen isoäidin nimeä enkä tätä kuntaa, mutta kuka hyvänsä voi googlata nuo keskustelut ruudulleen vaivattomasti. Runsaslukuisten lähteiden perusteella voi tulla päätelmään, ettei savu tupruile tälläkään kertaa ilman tulta.

Useissa nytkin luettavissa olevissa keskusteluissa on esitetty spekulaatioita siitä, että Toukon äiti on saattanut vaikuttaa Eerikan huoltajuusasioiden käsittelyyn sekä Eerikasta tehtyjen lastensuojeluilmoitusten prosessoimiseen. En ota mitään kantaa näihin väitteisiin, mutta toivon että tapahtumasarja tutkitaan perusteellisesti. Ei siis tähän valitettavan tuttuun virkamies-tutkii-virkamiestä -tyylin, joka on vuosikymmenten aikana tullut tutuksi vaikkapa Hannu Karpon ja MOT:n ohjelma-aiheista.

Joo, äsken luin juuri nuo samat epäilyt ja moni ne tosiaan vahvisti. Menee entistä sairaammaksi tämä touhu. JOS nuo väitteet mummon toiminnasta pitävät paikkaansa, niin ei muuta kuin mummo syytettyjen penkille myös. Mutta korrrostan sanaa JOS.

Murhainfossa oli lainattu jotain Helsingin sosiaalijohtajan haastattelua jossa mies totesi työntekijöiden jutelleen tapauksesta ja tehdyistä virheistä. Tämä oli siis ennen päätöstä tutkia sosiaaliviranomaisten toimintaa. Jotenkin huvitti tuo ajatus siitä, että asiat jutellaan kahvikupin äärellä ja sitten sovitaan ettei tälläisiä virheitä enää vaan tehdä.

Voidaanko Eerikan asioita hoitaneita virkailijoita syyttää virkavirheestä? Tietty tuo epäselvä isoäiti kuvio voi vielä sotkea asioita, mutta jos oletetaan ettei hänellä ollut mitään tekemistä päätösten kanssa.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Voidaanko Eerikan asioita hoitaneita virkailijoita syyttää virkavirheestä? Tietty tuo epäselvä isoäiti kuvio voi vielä sotkea asioita, mutta jos oletetaan ettei hänellä ollut mitään tekemistä päätösten kanssa.
Ken tietää. Jos lapsesta tehdään toistakymmentä lastensuojeluilmoitusta ja nähtyä tehokkaampaan "lastensuojeluun" ei pystytty, niin on aivan välttämätöntä selvittää mitä tapahtui. Myös se onko tapahtunut virkavirhe tai jopa useampia. Valitettavasti en ole kovin luottavainen.
 

Knox

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flyers
Ken tietää. Jos lapsesta tehdään toistakymmentä lastensuojeluilmoitusta ja nähtyä tehokkaampaan "lastensuojeluun" ei pystytty, niin on aivan välttämätöntä selvittää mitä tapahtui. Myös se onko tapahtunut virkavirhe tai jopa useampia. Valitettavasti en ole kovin luottavainen.

Kuten sanoitkin aiemmin, nämä virkamiehet tutkimassa toisiaan aiheuttaa melkoista epäluottamusta. Jospa sitä kerrankin saisi yllättyä positiivisesti.

Ja jos tästä tapauksesta edes pientä "hyvää" hakee, niin ehkä tämä avaa päättäjien ja viranomaisten silmät ja lastensuojeluun panostetaan entistä enemmän. Surullista että aina pitää sattua jotain vakavaa ennenkuin toimitaan.

Edit. Kissa pöydällä jos jotain kiinnostaa, niin tuossa on ilmeisesti toukon ystävän pitämä blogi, jossa kertoilee mielipiteitään tästä tapahtumasta.
 
Viimeksi muokattu:

Bruno

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingfors IFK, NP#4, Україна
Valitettavasti taas on paljastunut tähän ketjuun sopiva tapaus. Nurmijärvellä 26-vuotias nainen ja 33-vuotias mies ovat löytyneet kuolleena. Perheen lapsi oli paennut naapuriin ja selvinnyt.

IS
 

mice

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Flames, Juventus, Parma
Valitettavasti taas on paljastunut tähän ketjuun sopiva tapaus. Nurmijärvellä 26-vuotias nainen ja 33-vuotias mies ovat löytyneet kuolleena. Perheen lapsi oli paennut naapuriin ja selvinnyt.
*ittu näitä uutisia. Pysäyttävät kyllä. Varsinkin päivänä, jolloin oma pieni lapsi sai nimen. Pistää miettimään elämää ylipäätään ja sen karuutta. Melkein tippa linssissä.
 

winston

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Timo T.A. Mikkonen perheineen. Surullista.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös