Mainos

Pennerbornille kenkää

  • 16 716
  • 183

Vanhapuuma

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYPinkylä, Suomen maajoukkueet, IF Gnistan
Eiköhän Rautakorvella ole estot päällä Seppäsen numeroon. Toisaalta, oletettavasti Jypin toimistola löytyy puhelinlinjat NMT GSM:stä lankapuhelimeen, joten josko sieltä yhteys saataisi.
Pistetään Puistokadun faksi laulammmaan ja porukka naurammmaan!
 

chubster

Jäsen
Ei ole tästäkään miehestä pelastajaksi, mutta en silti keksi mitä iloa miehen kenkimisellä olisi.

Samaa taaperrusta touhu on siitä huolimatta kuka valmentaa, se nyt on nähty jo aika monen yrittäjän toimesta. Häviäminen on koko organisaatiossa niin syvällä, ettei sieltä uudella valmentajalla pinnalle ponkaista.

Tokihan voisi kokeilla, että valmentajalle kenkää, mutta ei palkatakkaan ketään tilalle.
 

klongku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Euroopan suurjoukkue Jyp
Eihän tää hyvälle näytä, mutta eiköhän kaikista järkevin olisi nyt vaan mennä pennerbornilla tää kausi. Siellä ei oo varaa millään potkia taas valmentajaa. Ellei hän itse halua lähteä, niin tää kausi loppuun sen valmennuksessa ja koitetaan edes karsinnat välttää.

Joku masokisti mun sisällä edelleen huutaa, että toi joukkue vielä syttyy hyväänkin peliin. Itsetuhoista? Kyllä. En vaan voi sille mitään.
 

spaceman

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, #26, #15, #11, #45

Hiki-Pena

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Otetaanpa pieni ajatusleikki ja pohditaan, mihin on varaa ja mihin ei. Tämä ei ole minun kannanotto siihen, pitäiskö Pennerborn erottaa vai ei.

Heitetään hatusta, että keskimäärin katsojasta tulee tuloja 40 € / kotipeli.

Skenaario 1
Joukkue alisuorittaa, eikä yleisöä kiinnosta mennä katsomaan huonoa urheiluviihdettä. Kauden 30 kotipeliä vedetään 2 800 yleisökeskiarvolla. Yleisö tuo rahaa kassaan kauden aikana 3.36 MEUR.

Skenaario 2
Joukkueen suoritus kääntyy nousuun, suorastaan lentoon. Illasta toiseen nähdään väkevästi taisteleva joukkue. Hippoksella mylvii lopulta keskimäärin 3 500 katsojaa per peli. Yleisö tuo rahaa kauden aikana 4.2 MEUR.

Näiden skenaarioiden ero on 840 000 EUR. Paljonko maksaa valmentajan vaihto? Tai pari pelaajaa?

Tiedän ettei asiat ole näin yksinkertaisia, mutta minusta on hyvä pohtia eri kanteilta sitä, mihin on varaa.
 

ToBey

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Jyväskylä
Otetaanpa pieni ajatusleikki ja pohditaan, mihin on varaa ja mihin ei. Tämä ei ole minun kannanotto siihen, pitäiskö Pennerborn erottaa vai ei.

Heitetään hatusta, että keskimäärin katsojasta tulee tuloja 40 € / kotipeli.

Skenaario 1
Joukkue alisuorittaa, eikä yleisöä kiinnosta mennä katsomaan huonoa urheiluviihdettä. Kauden 30 kotipeliä vedetään 2 800 yleisökeskiarvolla. Yleisö tuo rahaa kassaan kauden aikana 3.36 MEUR.

Skenaario 2
Joukkueen suoritus kääntyy nousuun, suorastaan lentoon. Illasta toiseen nähdään väkevästi taisteleva joukkue. Hippoksella mylvii lopulta keskimäärin 3 500 katsojaa per peli. Yleisö tuo rahaa kauden aikana 4.2 MEUR.

Näiden skenaarioiden ero on 840 000 EUR. Paljonko maksaa valmentajan vaihto? Tai pari pelaajaa?

Tiedän ettei asiat ole näin yksinkertaisia, mutta minusta on hyvä pohtia eri kanteilta sitä, mihin on varaa.
Skenaario 3

Vedetään skenaario 2 mukaan ja mikään ei silti muutu. Ei peli eikä yleisömäärä.

Siinähän sitä on sit mietittävää.
 

Jupa

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Olemme tuhon tiellä.

Mutta no worries, kyllä tämä tästä.

Urheilu tänä päivänä ja urheilu eilen. Bisnes tänä päivänä ja bisnes eilen. Ovat liikkuneet suuntaan, jota täällä Jyväskylässä emme ole selkeästi osanneet omaksua.

Jos kuvittelet voivasi johtaa organisaatioita menestykseen, et odota kvartaalitason tulostavoitteiden toteutumista, vaan rakennat organisaation, joka jaksaa katsoa pidemmälle.

Pelolla johtaminen ei myöskään ole tämän päivän johtamista eli jos rakennat sen varaan, olet varma häviäjä. Jostakin tällaisesta tässä on kysymys.

Valmentajan vaihto olisi typerintä mitä voisit nyt tehdä, vaikka homma kuinka sakkaisi. Koska tällöin rakentaisit ympäristön, jossa kukaan ei voi luottaa enää toiseen. Kukaan voittajaluonne ei tule töihin näihin häviäjäluovuttajien organisaatioihin. And the rest: you know how it goes.

Siksi typerintä mitä JYP voisi nyt tehdä olisi taas kuvitella, että päävalmentajan vaihtamisella se onni ja autuus löytyy. Ei löydy.

Kulttuuri muuttuu viimeisenä. Mikäli johto päättää nyt muuttaa kulttuuria, kestää siinä vähintään 5-10 vuotta siihen, että se näkyy kentällä. Hokkuspokkustempuilla ei tuloksia muuteta yhdessä yössä.

Lyhytjänteinen "kenkimällä se paranee" -kuvio tuntuu toistavan itseään meillä Jyväskylässä.

Se ei ole se voittava kaava vaan kesikinäiseen luottamukseen ja kovaan työntekoon perustuva tekeminen on ainoa tapa löytää se voittava kaava.

Jos haluat ylipäätään missään lajissa olla joskus voittaja, sinun pitää ymmärtää, että sen rakentaminen kestää vähintään 5-10 vuotta. Mikäli kuvittelet, että vaihtamalla palapelin palasia toisiin palasiin joka vuosi on hyvä ajatus, et voi koskaan menestyä.
 
Viimeksi muokattu:

klongku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Euroopan suurjoukkue Jyp
Olemme tuhon tiellä.

Mutta no worries, kyllä tämä tästä.

Urheilu tänä päivänä ja urheilu eilen. Bisnes tänä päivänä ja bisnes eilen. Ovat liikkuneet suuntaan, jota täällä Jyväskylässä emme ole selkeästi osanneet omaksua.

Jos kuvittelet voivasi johtaa organisaatioita menestykseen, et odota mitään kvartaalitason tulostavoitteiden toteutumista, vaan rakennat organisaation, jossa kukaan ei pelkää.

Pelolla johtaminen ei ole tämän päivän johtamista eli jos rakennat sen varaan, olet varma häviäjä. Jostakin tällaisesta tässä on kysymys.

Valmentajan vaihto olisi typerintä mitä voisit nyt tehdä, vaikka homma kuinka sakkaisi. Koska tällöin rakentaisit ympäristön, jossa kukaan ei voi luottaa enää toiseen. Kukaan voittajaluonne ei tule töihin näihin häviäjäluovuttajien organisaatioihin. And the rest: you know how it goes.

Siksi typerintä mitä JYP voisi nyt tehdä olisi taas kuvitella, että päävalmentajan vaihtamisella se onni ja autuus löytyy. Ei löydy.

Kulttuuri muuttuu viimeisenä. Mikäli johto päättää nyt muuttaa kulttuuria, kestää siinä vähintään 5-10 vuotta siihen, että se näkyy kentällä. Hokkuspokkustempuilla ei tuloksia muuteta yhdessä yössä.

Lyhytjänteinen "kenkimällä se paranee" -kuvio tuntuu toistavan itseään meillä Jyväskylässä.

Se ei ole se voittava kaava vaan kesikinäiseen luottamukseen ja kovaan työntekoon perustuva tekeminen on ainoa tapa löytää se voittava kaava.

Jos haluat ylipäätään missään lajissa olla joskus voittaja, sinun pitää ymmärtää, että sen rakentaminen kestää vähintään 5-10 vuotta. Mikäli kuvittelet, että vaihtamalla vain palapelin palasia toisiin palasiin joka vuosi, et voi koskaan menestyä.
AAAAAAAAAAAAAMEN!!!!!!! Kiitos. Oletko sä jumala?

On organisaatioita, jotka pystytään kääntämään vuodessa tai kahdessa ympäri paskasta, mutta meillä on organisaatio joka on ollut 7 vuotta paskassa, niin sitä ei vuodessa, eikä kahdessa käännetä hyväksi.
 

Flou

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ravens
Kuinkakohan hyvin tämä Pennerborn oikeasti scoutattu? Vai onko vaan katsottu, että kyseessä on ulkomaalainen valmentaja ja suostuu tulemaan Jyväskylään?

Miten voi olla joukkue taas aivan päin vittua kasattu? Kuinka hiton vaikea on kasata tasapainoinen joukkue, jossa ei ole ammottavaa aukkoa jollain pelipaikalla?

Langettiko Marko Virtasen isoäiti kirouksen JYPin niskaan, kun poika sai potkut? Se selittäisi tämän aivan järkyttävän alakulon tuon päivän jälkeen. Vai menikö Seppäsellä liikaa tuo yksi tappio pusakan alle, että sen jälkeen Seppänen on puuttunut kaikkeen ja lopputulos on sekava paskamyrsky vuodesta toiseen?

Onko joukkueella pelitapa? Kenen pelitapa se on? Vai mennäänkö taas Seppäsen mielikuvituksen tuotoksella? Jumalauta, meillä oli hyvä ja toimiva pelitapa ja joukkueellinen pelaajia vuodesta toiseen, jotka pystyivät tuota toteuttamaan. Seppäsen fantasiakiekkoa nämä kaverit eivät osaa pelata ja valmentajasta se ei ole kiinni, kun siellä on käynyt ties kuka koittamassa.

Potki Seppänen tämäkin yrittäjä pois, edellisen potkiminen ei onneksi tullutkaan kovin kalliiksi. Keväällä voi sitten sammuttaa Hippokselta valot ja aloittaa jostain 2.divarin savon lohkosta uuden joukkueen turvin.
 

Dragon's Den

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS
Anteeksi vieraisiin pöytiin huutelu. En ole jaksanut viestiketjujanne kahlata, joten tämä mitä seuraavaksi sanon saattaa olla jo useaan kertaan palstalla mainittu.

Teidän ongelmanne ei ole Pennerborn, vaan täydellisesti hukattu seuraidentiteetti. Osaako kukaan organisaatiossanne tällä hetkellä vastata, mikä on toiminnan punainen lanka tai millaiseksi seuraksi JYP haluaa profiloitua pelillisesti?

Toimintanne on ollut hämmentävän poukkoilevaa viime vuosina. Tekee oikein pahaa seurata sivusta, miten takavuosien kestomenestyjästä on jäljellä enää kalpea irvikuva.

Toipuminen alkaa heti, kun seurajohtonne kykenee myöntämään tosiasiat.
 

Jupa

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Anteeksi vieraisiin pöytiin huutelu. En ole jaksanut viestiketjujanne kahlata, joten tämä mitä seuraavaksi sanon saattaa olla jo useaan kertaan palstalla mainittu.

Teidän ongelmanne ei ole Pennerborn, vaan täydellisesti hukattu seuraidentiteetti. Osaako kukaan organisaatiossanne tällä hetkellä vastata, mikä on toiminnan punainen lanka tai millaiseksi seuraksi JYP haluaa profiloitua pelillisesti?

Toimintanne on ollut hämmentävän poukkoilevaa viime vuosina. Tekee oikein pahaa seurata sivusta, miten takavuosien kestomenestyjästä on jäljellä enää kalpea irvikuva.

Toipuminen alkaa heti, kun seurajohtonne kykenee myöntämään tosiasiat.
Amen.
 

Hiki-Pena

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Skenaario 3

Vedetään skenaario 2 mukaan ja mikään ei silti muutu. Ei peli eikä yleisömäärä.

Siinähän sitä on sit mietittävää.
Tätähän sitä toivoisi toimistolla pohdittavan ja myös tähän viimeisellä lauseella viittasin, kun tiesin, että joku tähän tarttuu :).
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Olemme tuhon tiellä.

Mutta no worries, kyllä tämä tästä.

Urheilu tänä päivänä ja urheilu eilen. Bisnes tänä päivänä ja bisnes eilen. Ovat liikkuneet suuntaan, jota täällä Jyväskylässä emme ole selkeästi osanneet omaksua.

Jos kuvittelet voivasi johtaa organisaatioita menestykseen, et odota mitään kvartaalitason tulostavoitteiden toteutumista, vaan rakennat organisaation, joka jaksaa katsoa pidemmälle.

Pelolla johtaminen ei myöskään ole tämän päivän johtamista eli jos rakennat sen varaan, olet varma häviäjä. Jostakin tällaisesta tässä on kysymys.

Valmentajan vaihto olisi typerintä mitä voisit nyt tehdä, vaikka homma kuinka sakkaisi. Koska tällöin rakentaisit ympäristön, jossa kukaan ei voi luottaa enää toiseen. Kukaan voittajaluonne ei tule töihin näihin häviäjäluovuttajien organisaatioihin. And the rest: you know how it goes.

Siksi typerintä mitä JYP voisi nyt tehdä olisi taas kuvitella, että päävalmentajan vaihtamisella se onni ja autuus löytyy. Ei löydy.

Kulttuuri muuttuu viimeisenä. Mikäli johto päättää nyt muuttaa kulttuuria, kestää siinä vähintään 5-10 vuotta siihen, että se näkyy kentällä. Hokkuspokkustempuilla ei tuloksia muuteta yhdessä yössä.

Lyhytjänteinen "kenkimällä se paranee" -kuvio tuntuu toistavan itseään meillä Jyväskylässä.

Se ei ole se voittava kaava vaan kesikinäiseen luottamukseen ja kovaan työntekoon perustuva tekeminen on ainoa tapa löytää se voittava kaava.

Jos haluat ylipäätään missään lajissa olla joskus voittaja, sinun pitää ymmärtää, että sen rakentaminen kestää vähintään 5-10 vuotta. Mikäli kuvittelet, että vaihtamalla palapelin palasia toisiin palasiin joka vuosi on hyvä ajatus, et voi koskaan menestyä.
Olen käytännössä samaa mieltä koko viestistä, mutta pienellä vivahteella.

Jos pelaajisto menettää luottamuksensa valmennukseen ja valmennus menettää otteensa pelaajistoon, niin voi olla edessä sellainen tilanne, jota ei voi enää korjata. Siinä pisteessä ei olla vielä, mutta riskit ovat olemassa. Ja silloin valmennus on pakko kenkiä mäkeen, koska se on käytännössä ainoa keino saada positiivista muutosta aikaiseksi.
 
Suosikkijoukkue
Lahen Pelsu, Dallas Stars, Leksand, Orlando Magic
Toimintanne on ollut hämmentävän poukkoilevaa viime vuosina. Tekee oikein pahaa seurata sivusta, miten takavuosien kestomenestyjästä on jäljellä enää kalpea irvikuva.

Toipuminen alkaa heti, kun seurajohtonne kykenee myöntämään tosiasiat.
JYPiä voisi melkein verrata mielenterveyspotilaaseen, joka itsepintaisesti yrittää todistaa että kaikki on kunnossa.

Tämä organisaatio tosiaan alkaa toipumaan vasta kun seurajohdossa myönnetään että kaikki ei ole todellakaan ok. Toivottavasti siihen ei vaadita Mestikseen putoamista.

Kyllä JYP kuuluu ehdottomasti Liigaan, mutta tällä hetkellä toiminta seuran sisällä ei ole millään muotoa liigatasoa, ei ole ollut vuosiin. Se valitettavasti heijastuu ihan kaikkeen.
 

Jupa

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Olen käytännössä samaa mieltä koko viestistä, mutta pienellä vivahteella.

Jos pelaajisto menettää luottamuksensa valmennukseen ja valmennus menettää otteensa pelaajistoon, niin voi olla edessä sellainen tilanne, jota ei voi enää korjata. Siinä pisteessä ei olla vielä, mutta riskit ovat olemassa. Ja silloin valmennus on pakko kenkiä mäkeen, koska se on käytännössä ainoa keino saada positiivista muutosta aikaiseksi.
Isossa kuvassa täysin merkityksetöntä, rakas Nelfor.

Jos JYP jatkaa tällä "vaihtamalla paranee" -asenteella, voimme alkaa vähitellen seurailla muita lajeja. Pesäpallossa mm. Kirittäret on kuulemma kova.

Eli jos emme korjaa kaavavirhettä siellä lähdekoodissa, ei siellä frontendin puolellakaan ole odotettavissa tuloksia.
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
AAAAAAAAAAAAAMEN!!!!!!! Kiitos. Oletko sä jumala?

On organisaatioita, jotka pystytään kääntämään vuodessa tai kahdessa ympäri paskasta, mutta meillä on organisaatio joka on ollut 7 vuotta paskassa, niin sitä ei vuodessa, eikä kahdessa käännetä hyväksi.

Olisi hyvä pohtia mitä eroja on kahdella autolla, jotka molemmat on identtisen näköisesti kurvattu ojaan. Niistä toinen pääsee jatkamaa pienen nitkuttelun jälkeen tuosta vaan, tai renkaan vaihdon jälkeen viimeistään, mutta sitten se auto(JYP) jolla on tukivarret poikki ja pyörä länässä auton alla, ei sillä nitkuttelulla liiku yhtään mihinkään, vaikka nitkuttelemassa olisi millainen nitkuttelumestari poikineen. Vasta kun se älytään hinailla korjaamolle, siitä saa kalun johonkin x aikaan työllä. Joskus se taas liikkuu, mutta aikaa ja varaosaa(tekijää) palaa ennen kuin homma on tiellä taas.

Vaikka jumala on sitä mieltä että Seppänen, se ei ole oikea vastaus eikä ratkaisu arvoitukseen nimeltä JYP ongelma on laajempi ja rakenteissa.
 

Tukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Maajoukkue
Lyhytjänteinen "kenkimällä se paranee" -kuvio tuntuu toistavan itseään meillä Jyväskylässä.
Lähinnä siis itsekin puhunut, että niin kauan kuin Seppänen vetelee naruja taustalla pelillisistä asioista voi se kenkiminen tapahtuakin, mutta en itsekään siihen usko, että mikään muuttuisi sen johdosta.

Olisi kiva nähdä, mitä Pennerborn saisi aikaan omalla pelikirjalla. Färjestadissakin olivat aika kurkoja (toki materiaalikin aika hippusen kovempi), niin kyllä siinä pelissä näkyy se valmentajankin kädenjälki. Sitten kun on heikko materiaali, niin siinä mitataan seurajohdon sekä valmentajan muuntautumiskykyä.

Ei sellaista menestyvää pelityyliä siirretä ihan noin vaan heikompaan organisaatioon ja rosteriin.

Seppäselle kielto kaikkeen pelilliseen asiaan, ja antaa valmentajien hoitaa homma. Tosin Heiskasta ei kyllä kukaan kaipaa tuonne, on niin häviäjän oloinen tyyppi jo ihan olemukseltaan.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Isossa kuvassa täysin merkityksetöntä, rakas Nelfor.

Jos JYP jatkaa tällä "vaihtamalla paranee" -asenteella, voimme alkaa vähitellen seurailla muita lajeja. Pesäpallossa mm. Kirittäret on kuulemma kova.

Eli jos emme korjaa kaavavirhettä siellä lähdekoodissa, ei siellä frontendin puolellakaan ole odotettavissa tuloksia.
Rohkenen olla eri mieltä. Tottakai Seppäsen johdolla on ajauduttu tilanteeseen, missä valmentajan vaihtaminen on vähintäänkin erittäin vaikeaa, mutta se ei tarkoita, että se ei olisi tietyssä tilanteessa oikea ratkaisu. Myös ison kuvan kannalta.

Vaikka aiemmin on toteutettu tätä "vaihtamalla paranee" -taktiikkaa huonolla menestyksellä ja väärissä tilanteissa, niin se voi silti edelleen olla oikeassa tilanteessa oikea ratkaisu. Vanhat huonot ratkaisut eivät tätä tosiasiaa muuta.

Tämän kauden lopputulema ei ole isossa kuvassa täysin merkityksetön asia, vaan sillä on valtavasti merkitystä JYPin tulevaisuuden kannalta.
 

Jupa

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Rohkenen olla eri mieltä. Tottakai Seppäsen johdolla on ajauduttu tilanteeseen, missä valmentajan vaihtaminen on vähintäänkin erittäin vaikeaa, mutta se ei tarkoita, että se ei olisi tietyssä tilanteessa oikea ratkaisu. Myös ison kuvan kannalta.

Vaikka aiemmin on toteutettu tätä "vaihtamalla paranee" -taktiikkaa huonolla menestyksellä ja väärissä tilanteissa, niin se voi silti edelleen olla oikeassa tilanteessa oikea ratkaisu. Vanhat huonot ratkaisut eivät tätä tosiasiaa muuta.

Tämän kauden lopputulema ei ole isossa kuvassa täysin merkityksetön asia, vaan sillä on valtavasti merkitystä JYPin tulevaisuuden kannalta.
Ok. Olemme siis eri mieltä ja tämä on fine.
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
niin kauan kuin Seppänen vetelee naruja taustalla pelillisistä asioista

Tavallaan nämä olkiukot alleviivaa hyvin sitä samaa ymmärtämättömyyttä, jolla oma identiteetti ja muu kilpailukykyinen hukattiin ja pohjamutiin vajottiin. Samoin kuin kannattajat Seppäs olkiukkoaan mäiskivät muka tiedostaen samoin JYP junnasi vanhentunutta pelityyliään missään vaiheessa hoksaamatta, että omaa olkiukkoaan ne mäiski, kehittymättä oikeasti, kuten kannattajat myös, jo pitkän aikaa.

Tavallaan tuon voi myös laajemmin ymmärtää, miksi toistaitoiset kajahtaneet sekopäät valitaan valta asemiin asiat entistä isompaan solmuun laittamaan.

Ihan järjellä ajatellen esitetty valeuutinen ei oikeastaan voi missään todellisuuden konjunktiossa totta. Yksi henkilö asemassaan saa harmia aikaan, kun nyt ei ole kyse yhteiskunnasta, jolla on pönkittävät sopulit tukenaan.

Varmaan Seppänenkin on sanansa käynyt sanomassa, ihan kuin me täällä palstalla sanamme sanomme ja kuvittelemme tietävämme mikä mättää. Tuo on pelkästään inhimillistä ja luonnollista, asemassaan seurana JYP on kuitenkin ollut paaaljon ennen Seppästä ja siellä on tekijöitä, joilla ei mitään kiitollisuuden velkaa tai muuta syytä alistua ole, joten tottahan organisaatiossa olisi puututtu, jos väitteessä oikeasti mitään perää olisi. Jos ei muuta, niin nimettömästi mediassa isolla äänellä, pieni jupina vaan vahvistaa sitä, että ennakoijat hakevat sekosyytä omalle kädettömyydelleen. Piipitystä kummempaa ei siis ole tullut.

Mikään muu ei ole oletettavaa minun ymmärryksellä, kuin se, että joukolla sotkettua korjaillaan, se vie aikaa ja turpaan tulee, että tukka pöllyää, kunnes homma saadaan raiteilleen. Voi olla, että Seppäsen osalta viimeistä yritystä viedään, joko lähtee käyntiin tai jättää mandaattinsa muille.

Tuosta syystä koko Seppäs läpän voisi jättää omaan arvoonsa, vaikka uskovaisuus ei taivukaan muuhun kuin hänen syyttelyynsä pelkästään. Viimeistä tässä viedään ja kukin mielessään toivokoon haluamaansa tulemaa. Mikään ei ole pelkästään Seppäsen vika ja koko sopassa Seppänen on vain osallinen niin kauan kun osallistuu.
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Mikä on esimerkiksi Kalpan pelillinen identiteetti? Mitä se sisältää?

Perjantainahan tuon näet. Tietenkin, jos olet liigaa seurannut, voit vertailla millaista kiekkoa Kalpa on vuosien varrella esittänyt, mihin nojannut tekemisissään aiemmin ja kuinka paljon nykyisessä on sen entisen variaatioita näkösällä. Tuolla vissiin parhaiten selviää, mitä se sisältää.
 

spaceman

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, #26, #15, #11, #45
Mikä on esimerkiksi Kalpan pelillinen identiteetti? Mitä se sisältää?
Kova luistelu, kova työnteko, kova hurrikaaniprässi korkealta, js periksiantamattomuus kamppailuissa.

Sellainen identiteetti, jolla näilläkin leveysasteilla pärjättiin, kunnes alettiin sekoilla jätöjättöjen ja visioinnin parissa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös