Antti Pennanen byebye!

[Fresh]

Minä en kyllä arvosta hävinneelle irvailua, ja etenkin tulla toisen osioon tätä harrastamaan, ja sama pätee oli kyse ihan kenestä tahansa. Pitäisi aina nauttia keskittymään omien voitosta, ja jos on ulkopuolinen niin minun päähän ei jotenkaan ikinä mahdu se että pitäisin jonkun joukkueen häviämisestä niin paljon että tulisin varta vasten kuittailemaan. Voi olla suosikkeja ja inhokkeja joiden voittamista tai häviämistä toivoo ja otteluseurantaketjussa voikin vähän provota mutta ei jotenkin omaan ajatusmaailmaan istu että tullaan ottelusarjan jälkeen irvailemaan. Aikamoista jeesustelua tämä nyt itseltäni mutta meni jo :D

Ja ilmeisesti tätä jotain toisten osiossa vittuilua on meidän leiristä ilmennyt, noista aina välillä on pelikieltoja tullut ja toivottavasti homma on loppunut. Kuten totesin niin ihan turhaa touhua. Mutta ihmettelen sitä että muutaman mädän omenan takia oikeutetaan sitten se että tänne voi kaikkien kannattajat tulla paukuttamaan päätään. Ja sitä en ihmettele lainkaan että Pelicansia tänään moni kannusti ja nautti Ilveksen putoamisesta, upea jengi kyllä Pelicans.

Ja ketjun aiheesta kirjoittelin jo tuossa ylempänä mutta lisätään vielä se että oli joukkue millainen tahansa ensi kaudella niin kyllä paine kasvaa Pennasella, tämä oli selkeä epäonnistuminen vaikka historiankirjoihin voikin jäädä kädenlämpöinen pronssi.

 

[Raymond Pearl]

Sama @Raymond Pearl , kun ihmettelit mistä tämä juontaa juurensa täällä ja teidän ottelusarjaketjussa..

Siis olenko minä osoittanut epäkunnioittavaa käytöstä jotain vastustajaa kohtaan? En saa oikein tästä kiinni, enkä hyväksy tällaista väitettä.

Kunnioitan urheilua ja sen arvoja. Minun valmentamani joukkueen pelaajat eivät saa peliaikaa, elleivät sitoudu myös vastustajan kunnioittamiseen. Tuulettaminen murskavoitoissa ym. on kiellettyä.

 

[BOL]

Kannattaisi niin ehkä ymmärtäisit, mistä tämä kuittailu nyt juontaa juurensa. Se on se kuuluisa tilataksillinen JAn Ilves-aktiiveja, joilla ollut tarvetta tulla kuittailemaan vieraisiin pöytiin jo pitkään. Toki, tässäkin mennään metsään, kun loput 99% Ilves-aktiiveista saa osansa tästä vaikka ovat tolkun porukkaa. Sama @Raymond Pearl , kun ihmettelit mistä tämä juontaa juurensa täällä ja teidän ottelusarjaketjussa.

Jottei mene täysin OTksi niin tämä ketju nyt tällä hetkellä ihan huumoriosastoa, sillä Pennasen projekti vasta alussa.

Mä ymmärrän tämänkin, mutta ei poista sitä tosiasiaa, että tilannetaju on kovaa valuuttaa. Nämä vittuilut voi hoitaa vaikka ensi viikosta lähtien sitten taas. Aikaa on ensi kevääseen saakka, kollektiivisesti. Kertoo ihmisestä tosi paljon, jos ei kykene edes tällä palstalla asettumaan toisen ihmisen asemaan. Täällä kai kaikilla on omakohtaista kokemusta tappionhetkistä?

 

[BitterX]

Pennanen tekee virheitä, kuten tietysti kaikki muutkin. Mutta hän erottuu muista siinä, että hänen kykynsä oppia virheistään on aivan poikkeuksellisen hyvä.

Ensi kauden Ilves tulee olemaan sitä vahvempi mitä pidemmälle kausi etenee - ja erittäin kovaa valuuttaa mestaruustaistossa.

 

[Streight Forward]

Oma veikkaukseni on, että ennemmin tai myöhemmin Ilves - Pennasen takia tai hänestä huolimatta - häviää. Sitä me kaikki odotamme kuin kuuta nousevaa kieli pitkällä ja vaahto suussa.

Veikkaan myös, että tämä ketju on kovassa käytössä Ilveksen kauden päätyttyä. Eikä välttämättä ilvesläisille mieluisessa kontekstissa.

Saa ottaa talteen.

Lokakuussa tuli kirjoiteltua tällaista. Valitettavaa sikäli että näin kävi, sillä paikallisfinaalit olisin ehdottomasti halunnut. No tällä kertaa kävi näin.

Mistä olen ihmeissäni, niin ilvesläisille kauden päättyminen selvään valmennuksen nukahdukseen / vastustajan parempaan osaamiseen, ei näyttäydy kovin pahana juttuna. Ikään kuin uuden valmentajan ei pitäisikään menestyä ensimmäisellä kaudella. Melkoisia tarinoita kuulee....

 

[vdx mua zorbas]

Niin mä oon ymmärtänyt, että Ilves-henkiset kirjoittajat ovat palstan paskinta paskaa. En juuri käy toisten osioissa, mutta olisi mukava ymmärtää tämä?

"En juuri käy toisten osioissa..." Anteeksi vaan, mutta hieman ihmettelen, että juuri sinä sanot näin. Nimittäin jos mulle tulee ekana mieleen nimimerkki, joka ekana tulee moralisoimaan Tapparan tekemisiä, niin se on kyllä aivan selvästi sinä. Kun Rautakorpi korona-aikana, kun Tapola kapteeniasiassa tai kun Tapparan twitter, niin se on pomminvarmasti sinä, joka sieltä tulee huuteleen moraalijeesuksena.

 

[se7en]

"En juuri käy toisten osioissa..." Anteeksi vaan, mutta hieman ihmettelen, että juuri sinä sanot näin.

Kiitos viestistä. Yleisissä osioissa olen tosiaan Tapparan tekemisiä kommentoinut. Unohdit Tapparan yleisömäärät.

Ja koronahommat meni kieltämättä ihon alle. Eli olet kyllä Tapparan osalta ihan oikeassa. Se on pakko myöntää.

Spoileri: Itsetutkiskelua

Edit. Sen verran harjoitin itsetutkiskelua tämän viestin myötä, että olen muiden joukkueiden osioissa käynyt kirjoittamassa 11 viestiä yhteensä, kun katsoo joukkueiden etusivuilla olevat viestiketjut ja laskee noista sinisistä palloista. Uskallan sanoa, että suuri osa on yksittäisistä pelaajista (ex-Ilves) kommentteja. Tapparan osiossa olen käynyt "ottelutapahtumaketjussa" kommentoimassa - muistaakseni ihan rakentavasti.

Siitä huolimatta myönnän, että mitä Tapparaan tulee niin välillä on läikkynyt yli.

 

[Frankie]

Siis olenko minä osoittanut epäkunnioittavaa käytöstä jotain vastustajaa kohtaan? En saa oikein tästä kiinni, enkä hyväksy tällaista väitettä.

Kunnioitan urheilua ja sen arvoja. Minun valmentamani joukkueen pelaajat eivät saa peliaikaa, elleivät sitoudu myös vastustajan kunnioittamiseen. Tuulettaminen murskavoitoissa ym. on kiellettyä.

Et missään nimessä. Pahoittelut huono muotoilu ja suomenkieli. Mutta ihmettelit ääneen niin ottelusarjaketjussa kuin tässäkin ketjussa mistä juontuu juurensa tämä vinoilu Ilves-kannattajille? Tein oletuksen, että sinäkään ilmeisesti et vieraile liikaa muiden joukkueiden osioissa (?) eli samoin kuin se7en, ja sen takia täggäsin sinut. Pahoittelut.

 

[peterra]

Voin tähän hävinneelle irvailuun sanoa ainoastaan oman lyhyen kommenttini. Minäkään en arvosta sitä, mutta joskus on myös tilanteita, joissa sitä kovasti edesautetaan itse. Ilveksellä on karavaani kulkenut koko kauden ja välillä se karavaani on mennyt niin kovaa, ettei välttämättä ole joka kerta niitä kaikkia sanomisia mietitty loppuun saakka. Päälle tulee vielä se, että organisaatio teki tämän varsin polarisoivan vaihdoksen Myrrästä Pennaseen ja mielestäni Ilves sai siinä juuri sitä, mitä se tilasi.

Toimistolla varmasti todellakin ajateltiin niin, että pitkällä aikavälillä tämä ratkaisu on paras. Se, mitä Ilveksen toimistolla ei muistettu ajatella on, että tästä lähtee joukkueelle melkoisen karu viesti. Se viesti oli, että Ilves menee finaaliin ja taistelee mestaruudesta. Pronssi ei riitä. Kun lähetät tällaisen viestin itse niin ei silloin missään päin parane yllättyä, jos viesti on ymmärretty myös Ilveksen ulkopuolella. Nyt se viesti sitten kääntyi Ilvekselle historiallisen kovaksi paineeksi, josta joukkue ei selvinnyt voittajana ulos. Silloin on selvää, että kaikki ne, jotka ennakoivat tämän ratkaisun huonoja puolia, saapuvat muistuttamaan tästä.

 

[-FNM-]

Mä ymmärrän tämänkin, mutta ei poista sitä tosiasiaa, että tilannetaju on kovaa valuuttaa. Nämä vittuilut voi hoitaa vaikka ensi viikosta lähtien sitten taas. Aikaa on ensi kevääseen saakka, kollektiivisesti. Kertoo ihmisestä tosi paljon, jos ei kykene edes tällä palstalla asettumaan toisen ihmisen asemaan. Täällä kai kaikilla on omakohtaista kokemusta tappionhetkistä?

Sanoo ihminen joka kirjaa palstalle Suomen pääministeristä mukamas psykopaattisia piirteitä.

Tsemppiä Ilves-kannattajille. Hienon buumin olette saaneet joukkueen kanssa tamperelaiseen jääkiekkoon luotua.

Kaikkea hyvää toivon myös Ilveksen nykyvalmennukselle.

 

[LaTe_Show]

Vertaat oikeasti, kun toinen valmensi joku kymmenen peliä ja toinen joku 60? Minäkin saattaisin valmentaa kärkeen kymmenen peli ajaksi.

En lähde edes kommentoimaan tuota "minäkin saattaisin" heittoa... Mutta tähän kauteen lähdettiin siten, että keväällä valmistauduttiin, kesällä treenattiin ja syksyllä kausi aloitettiin Myrrän suunitelmalla, toteutuksella ja hänen johdolla, joten on vähän väheksyvää sanoa, että "toinen valmensi joku kymmenen peliä" kun taustalla on kuukausien pohjatyö.

 

[peterra]

Kyllä ne pelaajat myös hankittiin pelaamaan Myrrän Ilvekseen kesällä. Mutta koko aihe tympii. Ilveksen valmentajana jatkaa Pennanen ja niillä mennään. Ilves analysoikoon keskenään, miten meni omasta mielestä tää vaihto.

 

[Rautanaamio]

Pelicans laittoi "nihilisti"-asenteella Ilveksen ansaitusti pronssipeliin, mutta pitää huomioida, että Pennanen peluutti hieman epätyypillistä Liigakiekkoa. Paljonhan tuossa Ilveksen kiekottelussa ja etenkin pienen tilan peleissä on NHL-tyylistä tekemistä. Sanoisin, että mikäli saa muutamiin rooleihin hieman enemmän laatua (Esim. Sebök ja viimeinen versio Konnasta), niin tuo peli tulee tuottamaan vielä sen mestaruuden Ilvekselle.

Jos tuota peliä jumpataan laadukkailla pelaajilla ja homma toimii oikeasti, niin Lukon häikäisevä pelitapa muutaman vuoden takaa näyttää kiviaikaiselta. Onhan siellä pelissä paljon sellaisia elementtejä, mihin muut liigajoukkueet eivät pysty.

Pennanen epäonnistui ja Niemelä vei tämän erän selkeästi. Luulen kuitenkin, että Pendolla on nöyryyttä tämä ymmärtää ja tehdä tarvittavat korjaukset. Johtajuutta Ilves myös kaipaa lisää.

Minusta on hienoa, että Ilves kuitekin uskaltaa tehdä omaa juttuaan, eikä pelata pelkästään Sihvosen oppien mukaista lätkää. Pelitapojen eroavaisuudet ovat lajin suola.

 

[Infamous]

En vertaa, totesin vain faktan. Piti siitä tai ei, niin tilastollinen tosiasia se on.

Jos luet tilastolliseksi tosiasiaksi runkosarjasijoituksen tietyllä hetkellä Myrrän aikana, annatko saman siiman Pennaselle? Jos annat, kannattaa tarkistaa mitä julistat faktana.

 

[Kiuru]

Minäkin saattaisin valmentaa kärkeen kymmenen peli ajaksi.

Odotamme mielenkiinnolla sinun valmentaja debyyttiä! Onnea matkaan, toki jos osaaminen on tarpeaksi korkealla tasolla, niin eihän siinä onnen kanssa ole mitään tekemistä. Onni pitää ansaita, eli osaaminen ratkaisee.

Jos luet tilastolliseksi tosiasiaksi runkosarjasijoituksen tietyllä hetkellä Myrrän aikana, annatko saman siiman Pennaselle? Jos annat, kannattaa tarkistaa mitä julistat faktana.

Se ei ole mikään sattumanvaraisesti valittu "tiettynä hetkenä" vaan kun yhteinen taipale valmentajan ja joukkueen välillä päättyi. Eli hieman eri asia kun sattumanvaraisesti omaan agendaan poimittu data jostain hetkestä x.

Voidaan toki runkosarja sijoituskin antaa, se on tosiasioiden mukaan seuraava:
Ilves & Myrrä 1.
Ilves & Pennanen 2.

 

[BOL]

Sanoo ihminen joka kirjaa palstalle Suomen pääministeristä mukamas psykopaattisia piirteitä.

No, sinä et ainakaan ymmärrä sitten lukemaasi.

 

[-FNM-]

No, sinä et ainakaan ymmärrä sitten lukemaasi.

Tällaisen kommentin taakse on aina hyvä mennä. Symppaan sinua useissa asioissa ihan oikeasti. Tämä lienee kuitenkin väärä ketju tähän keskusteluun, vaikka luetunymmärryksessäni onkin kuulemma vikaa.

 

[Kilgore Trout]

Voittaako Ilves enää koskaan mitään? Missä avohoito-osasto 41? Entä Konna? Viime kaudella Sklenicka ajoi kylmäksi, jonka jälkeen mies ei enää kaukaloon hetkeen uskaltanut. Tänä vuonna Bloodin pelkkä läsnäolo laittoi Konnan pasmat sekaisin. Ikuinen häviäjä, kuten Ilveskin.

....

Ilves=häviäjä. Ehkä ensi vuonna sitten taas. Uudella valmentajallako?

Ymmärrän naljailun hävinneelle joukkueelle, Tampereella sille on pitkät perinteet Ilves vs. Tappara -asetelmassa, mutta en ymmärrä Kärpät-tyylistä oman pahan olon oksentamista toisen joukkueen palstalle.
Joistain kommenteista olen saanut sen käsityksen, että olemme tämän jotenkin ansainneet, mutta koska en lue toisten joukkueiden palstoja (pl. Jokerit-draama), niin tämä pääsi hieman yllättämään.

 

[mirasane]

Ilveksen valmentajanvaihto oli syksyllä niin poikkeuksellinen sarjakärjessä olevalta joukkueelta, että on ihan ymmärrettävää, että liigafanien katse on ollut koko kauden suunnattuna Ilvekseen - ja varsinkin Ilveksen kevääseen, koska niin Ilves-johto kuin Pennasta puolustavat fanit puhuivat koko ajan, että kevättä ajatellen Pennanen hankittiin ja keväällä ratkaisun mielekkyys näkyy.

Keväällä tulos jäi nyt totaalisen pannukakuksi. Ilveksen rosteri oli kovempi kuin vuosi sitten, ja tuolloin Myrrä vei joukkueen pronssille. Nyt Pennanen voi paremmasta materiaalistaan huolimatta yltää korkeintaan samaan. Eli siinä mielessä tämä on nyt kiistatta epäonnistuminen.

Mutta tuo lällättely, että "Myrrä oli sarjakärjessä, Pennanen ei" on tyhmää, kun katsoo numeroita.

Myrrän aikana Ilves pelasi syksyllä 9 ottelua ja sai niissä 18 pistettä, eli ottelukohtainen pistekeskiarvo oli kova 2,0
Pennasen aikana pelattiin 51 ottelua, joissa saatiin 96 pistettä, eli keskiarvo oli 1,88. Hyvä sekin.

Mutta kun pilkotaan nuo osiin, näyttää se tältä:
Myrrän aikana Ilves teki syksyllä keskimäärin 2,78 maalia per peli ja päästä 2,22.
Pennasen aikana Ilves teki 3,18 ja päästi 2,07.
Eli Pennasen Ilves teki 14% tehokkaammin maaleja ja päästi niitä lähes 10% vähemmän. Nuo on merkityksellisiä eroja ja luo käsitystä, että tuo Myrrän ajan kova pistekeskiarvo ei tosiaan ihan vastannut pelitapahtumia ja pitkässä juoksussa luvut olisi tulleet alaspäin.

 

[juhana]

Ymmärrän naljailun hävinneelle joukkueelle, Tampereella sille on pitkät perinteet Ilves vs. Tappara -asetelmassa, mutta en ymmärrä Kärpät-tyylistä oman pahan olon oksentamista toisen joukkueen palstalle.

Vaikea tietysti toisen puolesta suoraan sanoa mutta olisiko Oulussa ja Kärppä-faneilla vielä katkeruutta viime kauden puolivälieristä. Silloinhan käytiin tiukka seitsemän pelin sarja ja sen aikana taisi myös kaikenlaisia ajatuksia lentää molempien joukkueiden fanien välillä. Siitä toki täysin samaa mieltä kanssasi, että siltikään en ymmärrä kanssa ihan moista käytöstä.

 

[Robin Big Snake]

Sinänsä Pennanen saa turhaa rapaa niskaansa. Vaikka totta onkin että Myrrän kanssa Ilves olisi varmaankin finaalissa niin Pennanenhan ei itse itseään valinnut vaan syyttävän sormen tulee osoittaa muaalle Ilveksessä.

 

[ADX_03]

Sinänsä Pennanen saa turhaa rapaa niskaansa. Vaikka totta onkin että Myrrän kanssa Ilves olisi varmaankin finaalissa niin Pennanenhan ei itse itseään valinnut vaan syyttävän sormen tulee osoittaa muaalle Ilveksessä.

Jotenkin hölmöä höpistä, että Myrrällä olisi menty finaaliin, kun ei tiedä, että mitenkä olisi lopuissa 50 ottelussa runkosarjassa käynyt ennen sitä. Olisiko oltu vaikka viides? Olisi muuttunut playoffkaaviokin aikalailla.

 

[Trick9]

Aika säälittävää tulla huutelemaan joukkueen foorumille hävityn ottelusarjan jälkeen.

Jotenkin vähän käy myös sääliksi Pelicansia joka on oikeasti ollut tällä kaudella erittäin hyvä joukkue. Eipä sinne suuntaan ole kuitenkaan paljon arvostusta tullut vaan heistä on nyt tullut se joukkue joka meni välieristä jatkoon vain sen takia että Ilves on paska, vaikka tosiasiassa Pelicans oli itseasiassa erittäin hyvä ja he olivat nimenomaan se, joka sai vietyä Ilvekseltä nuo runkosarjassa toimivat aseet pois.

 

[Oopi]

Vähän harmi, ettei Ilves päässyt finaaliin, mutta siellä olisi kuitenkin tullut turpiin pahasti Tapparalta, niin oikeastaan parempi näin päin. Ja vain yksi voi voittaa koko roskan, niin ei ole ollenkaan noloa hävitä jollekin Pelicanssille. Toki itse tekisin niin, että ensi kaudella laittaisin Pennasen pihalle kymmenen matsin jälkeen ja hankkisin sitten Niemelän Pelicanssista playoffetua varten. Kuitenkin en aivan ymmärrä, miksi niin monet syyttävät Ilveksen päävalmentaja Pennasta tästä kolossaalisesta flopista ja kaikkien aikojen sulamisesta kaikki maailman palloilulajit ja sarjat huomioon ottaen. Myrrä kuitenkin valmensi kymmenen matsia kauden alussa, niin voi olla hyvin todennäköistä, että jos Pennanen olisi valmentanut koko kauden niin Ilves olisi mestari.

Tai jos Myrrä olisi valmentanut koko kauden, olisi Ilves varmaan siinäkin tapauksessa mestari. Mutta nämä ovat asioita, mitä emme voi tietää, vaan vain esittää loogisen johtopäätelmän. Onneksi pronssimitali on varma, koska Hifki sanoi, ettei heitä mitkään pronssit kiinnosta, joten mitali on onneksi tulossa tästäkin kaudesta!

 

[Derrick]

Mutta kun pilkotaan nuo osiin, näyttää se tältä:
Myrrän aikana Ilves teki syksyllä keskimäärin 2,78 maalia per peli ja päästä 2,22.
Pennasen aikana Ilves teki 3,18 ja päästi 2,07.
Eli Pennasen Ilves teki 14% tehokkaammin maaleja ja päästi niitä lähes 10% vähemmän. Nuo on merkityksellisiä eroja ja luo käsitystä, että tuo Myrrän ajan kova pistekeskiarvo ei tosiaan ihan vastannut pelitapahtumia ja pitkässä juoksussa luvut olisi tulleet alaspäin.

Tilastoa saattaa valitettavasti vääristää SaiPan kaltaiset joukkueet. Kolme viimeistä peliä meniä Ipalle maalierolla 20-3. Eli tehtyjä maaleja ottelua kohti 6,67 ja päästettyjä maaleja 1,00. Näitä lukuja on vaikea pistää yksin Pendon ansioksi, vaan aika iso menee SaiPan talouden tasapainottamisen piikkiin.