Pelitapa

[Cannedheat13]

Haluaisin avata tällaisen ketjun, jossa olisi jokaisella mahdollisuus kertoa pelitapa, joka olisi voittava. Minua itseäni ajatus hieman vieroksuttaa, mutta olenkin vain minä. Eli, ole hyvä...

 

[Danforth]

Tähän voisi laittaa vastaukseksi vain kuvan Peksi Virran pärstästä.

 

[Lämmääpäähän]

Ei ole vain yhtä ja oikeaa pelitapaa, jolla voi voittaa. Ihan jokaisella tavalla pelata on mahdollista voittaa. Pelitapa ja pelaajat pitää sopia yhteen, se on kaiken lähtökohta.

 

[Juubailija]

Virran pelitapa oli kyllä ihanaa katseltavaa, ekaan kymppiin 3-0, vihulaisella kiekonhallinta 14%. Isoin ero tuohon pelitapaan ja Lämsän, on minusta aggressiivisuus omalla alueella ja hyökkäysalueen nopeat ja hyvät syötöt pelin sisälle juuri niihin pieniin väleihin. Kaikki luisteli täysillä kiekottomanakin etsien syöttöpaikkaa, pakit sai olla missä halusi hyökkäysalueella, aina oli korvaaja.

 

[Hagi]

Itse ajattelen niin, että valmentamalla on mahdollista saada kilpailuetua muihin. Tämän on osoittanut tällä kaudella Raipe.

Lämsän Lukko ei minusta saa päävalmentajasta etua muihin, mutta vastapainoksi Lukolla on erittäin kokenut, laadukas ja laaja rosteri. Tuon myötä ainakin jonkinlainen menestys on todennäköistä. Lämsä on minusta hieman keskitasoa heikompi Liigavalmentaja, mutta Lukon rosteri on top 4. Tuosta sitten yhtälönä Lukon todennäköinen sijoitus tulee olemaan 5-8. Aivan huippu mv-pelillä sitten top 4, mutta tällä haavaa Lukolla mv-peli on parempaa keskitasoa.

 

[Raymond]

Pelitapaketju on hyvä nosto. Mielestäni täällä on hyvä jutella myös Lukon nykyisestäkin ettei tehdä ketjusta pelkästään haaveiluketjua.

Joka tapauksessa nostan yhden pointin, mitä olen jauhanut väsymiseen asti monissa ketjuissa läpi kauden.

Vaikka pelitapoja on monia, niin mun mielestä voittavassa pelitavassa pitää olla mukana variaatio, että hyökkäysalueella vaihdetaan. Perustan tämän jo siihen faktaan, että kun vastustaja ei pääse vaihtamaan, niin hapot alkaa tulla pohkeisiin. Rehellisesti sanottuna tuossa pyörityksessä ei pidä hätäillä ja hakea nopeaa maalipaikkaa. Pyöritettiin joskus Virran aikana pitkiä putkia hakien sitä paikkaa ja vastustaja väsyi ja väsyi. Se väsymys näkyy pelaajissa loppupelin ajan. Paras esimerkki tällä kaudella asiasta on Ässät pelistä. Pyöritettiin toisessa erässä pitkiä hyökkäyksiä ja lopulta noustiin takaa ohi. Oltiin selvästi lopussa energisempiä.

Vaihtamisessa pitää tottakai olla järki mukana. Ei jokaista hyökkäystilannetta voi hoitaa niin.

 

[1963_Neveragain]

Lukon suurimmat haasteet on päästetyissä helpoissa maaleissa, jotka tehdään painottoman puolen pakin toimesta. Tämä toistuu pelistä toiseen.

Jäänyt viime pelit näkemättä niin parempi jättää kommentoimatta tätä enempää.

 

[Madfexx]

Itselle on ainakin tässä puolentoista kauden aikana jäänyt epäselväksi sellanen veitsenterävä kuva siitä, minkälaista pelitapaa Lämsä haluaa joukkueen pelaavan. Asiat mistä on puhuttu haastatteluissa, ei kyllä kaikilta osin toteudu kentällä. Esimerkkinä nyt vaikka on painotettu että Lukko haluaa olla liikkuva ja nopea, mutta ei sitä kyllä peleissä ole siinä määrin hyödynnetty, mitä voisi odottaa.

Hyökkäyspelissä ihmetyttää tarpeeton kiekon hakkaaminen päätyyn ja ränniin, sekä suoraviivaisuuden ja maalia kohti pelaamisen puute silloin kun sitä tarvittaisiin.

Puolustuspäässä taas ihmetyttää se kiekon roiskiminen sokkona ränniin suoraan vastustajalle silloin, kun vastustaja onnistuu antamaan vähän enemmän painetta karvauksessa. Tähänkin luulisi nyt olevan jotain fiksumpiakin vaihtoehtoja, plus eikös Lukon pitänyt nyt olla liikkuva joukkue, joten jaloistakin pitäisi päästä silloin hyvin pois?

Sitä en myöskään ymmärrä, miten Lukko voi olla toistuvasti niin suurissa ongelmissa kunnon keskialueen tahmaträppiä pelaavien joukkueiden kanssa. Kyllä nyt tuohonkin omat keinonsa löytyy ja osaavan valmentajan pitäisi saada niitä tarvittaessa mukaan pelitapaan.

 

[Juubailija]

Pyöritettiin joskus Virran aikana pitkiä putkia hakien sitä paikkaa ja vastustaja väsyi ja väsyi. Se väsymys näkyy pelaajissa loppupelin ajan.

Virran pyöritys oli kyllä niin eriä mitä tämä nykyinen. Tuohon aikaan pyöritys oli että luisteltiin kovaa hakien kokoajan syöttöpaikkoja, välillä siniviivalla ei edes ollut ketään, kaikki vaan nousi ylöspäin ja koitti etsiä sitä pientä väliä. Nyt välillä näkee näitä Lukon pyörityksiä niin lähes aina 2-3 ukkoa seisoo siniviivalla ja yksi suojaa kiekkoa laidalla eikä kukaan luistele yli höntsävauhtia, aina vähän katellaan että mitä kiekollinen pelaaja tekee.

 

[SFedo]

Virran pyöritys oli kyllä niin eriä mitä tämä nykyinen. Tuohon aikaan pyöritys oli että luisteltiin kovaa hakien kokoajan syöttöpaikkoja, välillä siniviivalla ei edes ollut ketään, kaikki vaan nousi ylöspäin ja koitti etsiä sitä pientä väliä. Nyt välillä näkee näitä Lukon pyörityksiä niin lähes aina 2-3 ukkoa seisoo siniviivalla ja yksi suojaa kiekkoa laidalla eikä kukaan luistele yli höntsävauhtia, aina vähän katellaan että mitä kiekollinen pelaaja tekee.

Jotenkin koen tärkeänä muistaa että varsinkin Virran viimeisimmällä (meinasin kirjoittaa että viimeisellä, mutta mistä sitä ikinä tietää) kaudella eli sillä mestaruuskaudella Lukolla oli selkeästi ellei jopa ylivoimaisesti sarjan paras pelaajamateriaali. Nytkin ollaan siellä kärkijoukossa mutta ei erotuta ihan yhtä selkeästi kuin tuolloin. Sillä materiaalierolla se pyörittely ja syöttely oli hieman helpompaa.

 

[1963_Neveragain]

Jotenkin koen tärkeänä muistaa että varsinkin Virran viimeisimmällä (meinasin kirjoittaa että viimeisellä, mutta mistä sitä ikinä tietää) kaudella eli sillä mestaruuskaudella Lukolla oli selkeästi ellei jopa ylivoimaisesti sarjan paras pelaajamateriaali. Nytkin ollaan siellä kärkijoukossa mutta ei erotuta ihan yhtä selkeästi kuin tuolloin. Sillä materiaalierolla se pyörittely ja syöttely oli hieman helpompaa.

Tätä materiaali etua ei näy joka pelissä. Ei edes ennalta heikompia vastaan, jotka pitäisi luistella kumoon. Jos otetaan sarjan hänniltä sanotaan 6 joukkuetta ja katsotaan pelaaja materiaali niin onhan siinä huima ero.

 

[Lämmääpäähän]

Aina kun verrataan siihen Virran dominointikiekkoon, niin täytyisi jaksaa antaa saman verran rakennusaikaa myös muille. Ei ole siis ihan reilua verrata esim. tämän hetken Lukkoa Virran kolmos- ja neloskauden Lukkoon.

 

[Hagi]

Aina kun verrataan siihen Virran dominointikiekkoon, niin täytyisi jaksaa antaa saman verran rakennusaikaa myös muille. Ei ole siis ihan reilua verrata esim. tämän hetken Lukkoa Virran kolmos- ja neloskauden Lukkoon.

Virtahan tuli silloin rakentamaan uutta nousua, painolastina oli esim Tukosen ja Marttisen kalliita soppareita. Virta kehitti nuoria pelaajia ja sieltä Koivistoiset ja muut kehittyivät ratkaisupelaajiksi.

Nyt Kalle on löynyt all in ja rosteri hankittu täyteen kokeneita palkkaratsuja ja paljon ulkkareita. Liki kaikki vuoden sopparilla ja vaihtavat maisemaa kauden jälkeen. Lämsä on tekemässä vain tulosta ja peluutus sen mukaista. Lukossa ei ole ainoana liigaseurana pelannut yhtään junnua kauden aikana. Peluutus on tiivistä ei ja samat miehet istuvat katsomossa.

Tuossa on se, että tulosta on pakko tulla. Jos Lukko ei pääse top 4 ja oma nuoret lähtevät muualle, niin kannattajat hermostuvat. Sen vuoksi Lämsän on saatava tulos aikaan. Ei ole mitään projektia, vaan ensi kaudella joukkue rakennetaan uudelleen ja suurin osa pelaajista vaihtaa maisemaa

 

[Mark Fox]

Virtahan tuli silloin rakentamaan uutta nousua, painolastina oli esim Tukosen ja Marttisen kalliita soppareita. Virta kehitti nuoria pelaajia ja sieltä Koivistoiset ja muut kehittyivät ratkaisupelaajiksi.

Nyt Kalle on löynyt all in ja rosteri hankittu täyteen kokeneita palkkaratsuja ja paljon ulkkareita. Liki kaikki vuoden sopparilla ja vaihtavat maisemaa kauden jälkeen. Lämsä on tekemässä vain tulosta ja peluutus sen mukaista. Lukossa ei ole ainoana liigaseurana pelannut yhtään junnua kauden aikana. Peluutus on tiivistä ei ja samat miehet istuvat katsomossa.

Tuossa on se, että tulosta on pakko tulla. Jos Lukko ei pääse top 4 ja oma nuoret lähtevät muualle, niin kannattajat hermostuvat. Sen vuoksi Lämsän on saatava tulos aikaan. Ei ole mitään projektia, vaan ensi kaudella joukkue rakennetaan uudelleen ja suurin osa pelaajista vaihtaa maisemaa

Mistä tiedät, että kaikki ulkkarit vaihtavat maisemaa? Sulla tuntuu noita "faktoja" löytyvän tuon joka ketjussa olevan junnuttomuusjargonin lisäksi.

 

[Hagi]

Mistä tiedät, että kaikki ulkkarit vaihtavat maisemaa? Sulla tuntuu noita "faktoja" löytyvän tuon joka ketjussa olevan junnuttomuusjargonin lisäksi.

No ainakin suurin osa, puhtaasti verotuksen takia. Lukko ei pysty maksamaan nettona tarpeeksi, kun verohyöty poistuu. Tai sitten pelaajabudjettiin pitää tankata milli lisää.

Ei Lukolla montaa pelaajaa ole, joilla olisi pidempi soppari tehtynä?

Ei kai se junnuasia jargonia ole, vaan fakta. Voit tarkistaa asian tilastoista.

 

[Mark Fox]

No ainakin suurin osa, puhtaasti verotuksen takia. Lukko ei pysty maksamaan nettona tarpeeksi, kun verohyöty poistuu. Tai sitten pelaajabudjettiin pitää tankata milli lisää.

Ei Lukolla montaa pelaajaa ole, joilla olisi pidempi soppari tehtynä?

Ei kai se junnuasia jargonia ole, vaan fakta. Voit tarkistaa asian tilastoista.

Jandric on toista vuotta, Morand on toista vuotta, Stenqvist on toista vuotta. Vuosien saatossa näitä on vaikka kuinka paljon. Varmasti joku lähteekin, mutta jos joku halutaan pitää, niin varmasti mahdollisuus on. Paljon puhut Lukon rahasta, mutta en usko sinun tietävän niistäkään sen enempää kuin täällä muutkaan.
Pelitavasta sen verran, että pikkuhiljaa Lukko alkaa saada siitä kiinni ja toisteisuus on lisääntynyt. Paljon on viilattavaa vielä, mutta esim. yv:llä on liikkuvuus parantunut ja variaatioita on enemmän.

 

[Moonshine Man]

Asiat mistä on puhuttu haastatteluissa, ei kyllä kaikilta osin toteudu kentällä. Esimerkkinä nyt vaikka on painotettu että Lukko haluaa olla liikkuva ja nopea, mutta ei sitä kyllä peleissä ole siinä määrin hyödynnetty, mitä voisi odottaa.

Mua kyllä aidosti kiinnostaa, että miten on mahdollista nähdä Lukon peli tällä tavalla. Omaan silmään ihan muutamaa poikkeusta lukuunottamatta melkein joka pelissä Lukko on milteinpä luistellut vastustajilta jalat alta. Enemmän mun nähdäkseni ongelma on ollut se, ettei tuota luisteluetua olla saatu käännettyä vielä riittävällä tavalla hyviksi maalipaikoiksi.

 

[Sonny Burnett]

No ainakin suurin osa, puhtaasti verotuksen takia. Lukko ei pysty maksamaan nettona tarpeeksi, kun verohyöty poistuu. Tai sitten pelaajabudjettiin pitää tankata milli lisää.

Ei Lukolla montaa pelaajaa ole, joilla olisi pidempi soppari tehtynä?

Ei kai se junnuasia jargonia ole, vaan fakta. Voit tarkistaa asian tilastoista.

Ilmiselvät asiat on varmaan tullut selväksi, mutta mielestäni pyrit hakemaan päivästä toiseen täälläkin jotain peiteltyä konfliktia johon et tunnu saavan tanssiparia. Lukko (Lämsä) on linjansa valinnut tälle kaudelle ja jaksat tätä toistella joka topicissa.

Se mikä ei ole ainakaan mulle vielä tullut selväksi on se että kumpaa oikein peräänkuulutat täällä? Sitä että Lukko peluuttaisi junnupelaajia mahdollisen menestyksen kustannuksella vai että kokoonpanossa on meritoituneita Liigapelaajia ja ulkkareita? Kumpi parempi, kun tätä vastakkainasettelua haet jatkuvasti.

 

[Hagi]

Ilmiselvät asiat on varmaan tullut selväksi, mutta mielestäni pyrit hakemaan päivästä toiseen täälläkin jotain peiteltyä konfliktia johon et tunnu saavan tanssiparia. Lukko (Lämsä) on linjansa valinnut tälle kaudelle ja jaksat tätä toistella joka topicissa.

Se mikä ei ole ainakaan mulle vielä tullut selväksi on se että kumpaa oikein peräänkuulutat täällä? Sitä että Lukko peluuttaisi junnupelaajia mahdollisen menestyksen kustannuksella vai että kokoonpanossa on meritoituneita Liigapelaajia ja ulkkareita? Kumpi parempi, kun tätä vastakkainasettelua haet jatkuvasti.

Konfliktia, kun keskustellaan asiasta. Täällähän on pari todella äänekästä Lämsä fan-klubin jäsentä, jotka kärkkäästi tyrmäävät kaiken kritiikin Tomille tai Lukon toiminnalle, ping @SFedo ja @Lämmääpäähän. Osion ylikonstaapelina toimii tutusti kokenut @Mark Fox. Minusta olisi vain hyvä, että on värikästä keskustelua monesta suunnasta, eikä vain yhtä mielipidettä, jota laumassa toistetaan. Palsta näivettyy tuolla tavalla.

Kysymykseen. Omasta mielestä harjoitusmatseissa ja syksyn runkosarjan peleissä Lämsän olisi pitänyt antaa junnuille näyttöpaikkoja. Esim Välilälle palkinto hyvistä otteista U20-joukkueessa. Samoin minusta nuoremmista pelaajista Lenni ja Korkka olisivat ansainneet selvästi enemmän peliaikaa. Kevääseen on kuitenkin pitkä matka, tosipeleissä ehtii sitten vetämään kokeneilla ratsuilla. Samoin mv-pelissä olisin antanut Lebelle enemmän aloituksia ja sitä kautta pelituntumaa. Olen ihmetellyt, kun samat miehet istuvat katsomossa, eikä heille haeta peliaikaa mistään.

Muilta osin ole alusta asti ollut Lämsän palkkausta vastaan. Mitään luottoa ei itsellä ole Tomiin, että homma toimisi keväällä. Ei ole tällä hetkellä mitään, mistä ruuvia kiristetään. Ei ole CHL-rasitusta, ei ole ollut poissaoloja. Peluutus on ollut tiukkaa. Mistä se lisävaihde kaivetaan kevääksi?

 

[SFedo]

Konfliktia, kun keskustellaan asiasta. Täällähän on pari todella äänekästä Lämsä fan-klubin jäsentä, jotka kärkkäästi tyrmäävät kaiken kritiikin Tomille tai Lukon toiminnalle, ping @SFedo ja @Lämmääpäähän. Osion ylikonstaapelina toimii tutusti kokenut @Mark Fox. Minusta olisi vain hyvä, että on värikästä keskustelua monesta suunnasta, eikä vain yhtä mielipidettä, jota laumassa toistetaan. Palsta näivettyy tuolla tavalla.

Kysymykseen. Omasta mielestä harjoitusmatseissa ja syksyn runkosarjan peleissä Lämsän olisi pitänyt antaa junnuille näyttöpaikkoja. Esim Välilälle palkinto hyvistä otteista U20-joukkueessa. Samoin minusta nuoremmista pelaajista Lenni ja Korkka olisivat ansainneet selvästi enemmän peliaikaa. Kevääseen on kuitenkin pitkä matka, tosipeleissä ehtii sitten vetämään kokeneilla ratsuilla. Samoin mv-pelissä olisin antanut Lebelle enemmän aloituksia ja sitä kautta pelituntumaa. Olen ihmetellyt, kun samat miehet istuvat katsomossa, eikä heille haeta peliaikaa mistään.

Älä viitsi. Ei ole mitään Lämsä fan clubia. Omasta puolestani voin sanoa että olisin ihan ookoo mikäli Lämsä vaihtuisi. Olen yhtä ookoo että katsotaan tämä kausi loppuun. Sitten toimitaan tuloksen mukaan.
Tämä lähentelee nyt pikkuhiljaa henkilöön menemistä joka ei millään tasolla ole ookoo. Minun mielestäni.

 

[Hagi]

Tämä lähentelee nyt pikkuhiljaa henkilöön menemistä joka ei millään tasolla ole ookoo. Minun mielestäni.

En ole ainakaan itse kritisoinut koskaan Lämsän ulkonäköä tai mitään siihen liittyvää. Vain pelillisiä asioita tai Lämsän puheita.

 

[SFedo]

En ole ainakaan itse kritisoinut koskaan Lämsän ulkonäköä tai mitään siihen liittyvää. Vain pelillisiä asioita tai Lämsän puheita.

Arvon @Hagi ,tämä kaikella ystävyydellä koska me kuitenkin kaiketi kannatamme samaa joukkuetta.

Viittasit aiemmin laumaan joka toistaa yhdessä samaa mielipidettä. Ainakin itse koen kyseisen väitteen jossain määrin loukkaavana, sillä minun mielipiteeni ovat täysin omiani eivätkä kuulu mihinkään laumaan.
Ehkä voisit hieman tarkistella mistä meitä muita kirjoittajia syytät. Vaikka oltaisiinkin eri mieltä kanssasi.

 

[Juubailija]

Jotenkin koen tärkeänä muistaa että varsinkin Virran viimeisimmällä (meinasin kirjoittaa että viimeisellä, mutta mistä sitä ikinä tietää) kaudella eli sillä mestaruuskaudella Lukolla oli selkeästi ellei jopa ylivoimaisesti sarjan paras pelaajamateriaali. Nytkin ollaan siellä kärkijoukossa mutta ei erotuta ihan yhtä selkeästi kuin tuolloin. Sillä materiaalierolla se pyörittely ja syöttely oli hieman helpompaa.

Totta puhut, olihan lukon jengi aivan euroopan kärkeä sanoisin.

 

[1963_Neveragain]

Totta puhut, olihan lukon jengi aivan euroopan kärkeä sanoisin.

Tällä hetkellä meillä on sama materiaali etu sanoisin noin kahdeksaan liiga joukkueeseen verrattuna. Miksi näitä vastaan pyörittely ja syöttely ei ole helppoa?

Pitäisikö oikeasti keskustella pelitavasta?

 

[Hagi]

Arvon @Hagi ,tämä kaikella ystävyydellä koska me kuitenkin kaiketi kannatamme samaa joukkuetta.

Viittasit aiemmin laumaan joka toistaa yhdessä samaa mielipidettä. Ainakin itse koen kyseisen väitteen jossain määrin loukkaavana, sillä minun mielipiteeni ovat täysin omiani eivätkä kuulu mihinkään laumaan.
Ehkä voisit hieman tarkistella mistä meitä muita kirjoittajia syytät. Vaikka oltaisiinkin eri mieltä kanssasi.

Ymmärretty. Otan itse määrittelemättömän tauon täältä Lukko-osiosta. Täällä minusta kirjoitusten taso on laskenut huippuvuosista ja eriäviin mielipiteisiin suhtaudutaan todella kärkkäästi. Herkästi myös loukkaannutaan ja asiat menevät ihon alle, vaikka keskustellaan. En koe tätä enää itse mielekkääksi.

Aion jatkossakin lukea @Kyljys pelianalyysit. Parasta, mitä osiosta löytyy. Samoin @Roku muistelot. Tuossa minusta pari kulmakiveä tänne palstalla.