Pelillinen ilme ja keskustelua joukkueen rakenteesta ja toimivuudesta

[BillyBoy]

Pahoittelen moderaattoreille, että syntyi ilmeisesti pieni väärin käsitys. Aiemmassa avauksessani sorruin ensimmäisessä lauseessa huumoriin.

Kuten jo kirjoitin tarkoitus on käsitellä joukkueen rakennetta kokonaisuutena.
Eri osa-alueiden toimivuutta.
Sitä millaisia ratkaisuja Alatalo tekee pelaajien peluuttamisessa, sekä miten "pelikirja" on muuttunut Jalosen kulta-aikojen.

______________________________________

Itselläni silmiin pisti ensimmäisen pelin jälkeen, kuten varmasti kaikilla muillakin, että pakiston peli oli pahasti sekaisin. Vaikka peräpäässä on uusia käsiä ja vieläpä liigaan tottumattomiakin ja vaikkakin paljon saa pistää alkuhermostuneisuuden piikkiin, niin luvattoman pahasti peli vielä ontui.

Tietysti hankalaahan on tehdä suuria päätelmiä siitä mitkä kerhon tavoitteet ovat mutta ainakin näyttäisi siltä että nuorten pelaajien sisäänajaminen on yksi kauden päätavoitteista. Tämä on kyllä todella positiivinen suuntaus. Vaikka Kerho on aina tunnettu pelaajien jatkojalostajana on todella mielenkiintoista että vastuuta on mitä ilmeisemmin luvassa todella paljon.

 

[Jakub]

Tuolta Mika Strömberg ketjusta pisti silmään että myöskin Markku Hurme olisi vapaana ja pitää kuntoa yllä Keravalla. Ei tietenkään mikään sateentekijä mutta olisi mielestäni loistava hankinta 3-4 kentän keskuriksi. Keskureita ja koneita, varmoja sellaisia pitäisi olla mielestäni joukkueessa muutenkin vähintään 5kpl loukkaantumisesten varalta.

 

[Dante]

Sitä millaisia ratkaisuja Alatalo tekee pelaajien peluuttamisessa..

Matti joutui eilen tarkkailuluokalle peluutusansioistaan. En tiedä onko sosiaalikiekkoa vai mitä, mutta hifkiä vastaan ajassa n. 59.09 oli tilanne hifkille 3-2, kerholta veska pois ja hyökkäyspään aloitus: aloittajaksi Iivo Hokkanen. Mitä vittua? Hokkanen kulke vissiin sentteri-statuksella, eikä minulla ole mitään häntä vastaan, mutta missään tapauksessa tuollaisessa paikassa aloittajaksi ei kuulu kokematon poikanen. Oliko sitten vastuunantoa, sosiaalikiekkoa vai kykenemättömyyttä reagoida peliin? En tiedä, mutta tällaista HPK-peluutusta en halua nähdä.
En halua, en aio, enkä voisikaan tuomita Alataloa huonoksi valmentajaksi noin pienen asian perusteella, mutta kiinnitinpä nyt asiaan huomiota. Vielä kun Jyskälän suunnalta olen ollut joskus kuulevinani sen suuntaista mutinaa, ettei Alatalo ymmärä kenttätapahtumiin reagoimisesta yhtään mitään. Jos meininki on se, että kaikki pelaa vuorollaan, oli tilanne mikä hyvänsä, niin valkkuhan voi istua erät kahvilla. Ei tarttis seistä siellä kylmässä.

 

[lakimies]

Matti joutui eilen tarkkailuluokalle peluutusansioistaan. En tiedä onko sosiaalikiekkoa vai mitä, mutta hifkiä vastaan ajassa n. 59.09 oli tilanne hifkille 3-2, kerholta veska pois ja hyökkäyspään aloitus: aloittajaksi Iivo Hokkanen.

Ketä siellä oli senttereinä??? Ja Lundbergillä oli alla about minuutin vaihto tilanteessa.

 

[Dante]

En tiedä ketä senttereistä oli jäällä. Pointti oli se, että alotukseen olisi pitänyt olla joku kokeneempi kaveri, joka voi sen aloituksen viedä esim. Nurminen, Tuominen tai vaikka seuran paras aloittaja Loikas.

 

[Flonaldo]

En tiedä ketä senttereistä oli jäällä. Pointti oli se, että alotukseen olisi pitänyt olla joku kokeneempi kaveri, joka voi sen aloituksen viedä esim. Nurminen, Tuominen tai vaikka seuran paras aloittaja Loikas.

Nurminen? Koko uransa laidalla pelannut kaveri? Ja Tuominen oli kentällä rightin miehenä, joka oli kentällä ensisijaisesti kätisyytensä takia. Joten oikean puolen aloituksessa olisi ollut liian kaukana omalta tontiltaan - ellei sitten olisi laitettu tilalle vielä toista rightia (ketä?).

Juha-Pekka Loikas on, kaikista muista hyvistä avuistaan huolimatta, ollut HPK:n keskushyökkääjistä selvästi heikoin aloittaja kahden edelliskauden aikana.

Uusikartanoa odotellessa. AUK on kuitenkin perinteisesti ollut liigan parhaita aloittajia.

 

[Flonaldo]

Ja mitä tulee muuten joukkueen peluuttamiseen, niin Mattihan vastasi kaikkiin niihin asioihin, joista häntä on syytetty.

- Erholzin ja Palomäen minuutteja tiputettiin radikaalisti ja nämä annettiin Jarrettille, kun tällä homma toimi

- Aikalisä otettiin ajoissa ja veska otettiin ajoissa pois

- Joukkuetta peluutettiin muutenkin tilanteiden mukaisesti, eikä 1-2-3-4 mallilla

- 4-4-pelissä pelattiin kolmella hyökkääjällä, ja pelattiin vieläpä perkuleen aggressiivisesti

 

[Dante]

Perustelenpa enemmän myöhemmin kun olen selvinpäin, mutta kysyn sillä aikaa oliko Flonaldo sinusta Iivo Hokkanen oikea aloittaja ko. tilanteeseen?

 

[wilco]

Perustelenpa enemmän myöhemmin kun olen selvinpäin, mutta kysyn sillä aikaa oliko Flonaldo sinusta Iivo Hokkanen oikea aloittaja ko. tilanteeseen?

En ole Flonaldo, mutta vastaanpa, että kyllä oli. Oli Hokkanen aiemmin ottanut hyvin joitakin aloituksia.

Tuo aiempi tekstisi ei juuri muuta aiheuta kuin "haha" -reaktion. Mutinat Jyväskylästä voi aina jättää omaan arvoonsa.

Että silleen...

 

[Flonaldo]

Perustelenpa enemmän myöhemmin kun olen selvinpäin, mutta kysyn sillä aikaa oliko Flonaldo sinusta Iivo Hokkanen oikea aloittaja ko. tilanteeseen?

Oli. Vaihtoehdot olivat Ossi Pellinen ja Pasi Tuominen. Tuomisen tilanteen perustelin jo aiemmin ja Ossi Pellistä ei varmaan tarvinne perustella.

 

[Flonaldo]

Miksi ei tarvitse perustella? Mikä vika Pellisessä? HPK-Ässät harjoitusottelu on ainut peli jonka olen nähnyt tällä kaudella ja siinä pelissä Pellinen oli mielestäni yksi parhaista aloittajista. En tosin seurannut HIFK-HPK peliä minkään median kautta, joten en tiedä oliko enää tuossa pelissä hyvä?

Ihan kiva että olet nähnyt Pellistä tasan yhden harjoitusottelun verran. Pellinen nyt perinteisesti (=Ilveksessä) ei ole ollut mikään huippualoittaja. HIFK-ottelussa peliaikaa tuli marginaalisesti, aloituksia alla vain muutama, eikä niissä kummempaa menestystä. Ja vaikka se aloituksen voittaminen on iso juttu, niin voitetunkin aloituksen jälkeen pitäisi se maalipaikka saada aikaiseksi - ja siihen Iivo nyt oli hurjasti parempi vaihtoehto kuin Pellinen.

Jos nyt virheitä haluaa hakea, niin paljon isompi moka oli ykköskentällisen hyökkäyspään aloitus minuuttia aiemmin. Nurminen oli viivamiehenä sijoittunut aivan väärin (jo voitettua aloitusta silmälläpitäen) ja HIFK:n jannu pystyi helposti purkamaan kiekon alueelta aloittamalla vain eteenpäin.

 

[MadMike]

Tämän keskustelun ydin taitaa löytyä siitä, että vaihtoehdot olivat todellakin Pellinen ja Tuominen. Materiaalin laajuus ei riitä yhtään mihinkään, kun ykköseksi kaavailtu sentteri on kylmänä ja ulkkarivahvistuksella vaihto alla.

 

[Dante]

Jaa että Hokkas-Iivo on teistä Kerhon paras aloittaja? Mikäpä siinä. Minusta ei ole ja valinta oli väärä. Eipä kai tämä siitä vääntämällä parane. Loikasta pidän kyllä edelleen varsin hyvänä aloittajana. Tätä aloittaja-asiaa kun oikein alkoi tuumamaan, niin eipä ole kyllä häävisti aloittaja-asiat kerhossa. Mäkkäri ja AUK tietysti vähän helpottaa.. Noista Flonaldon viivoista voi olla helposti samaa mieltä, enkä ole tässä Alataloa kokonaan dumaamassa. Ihmettelinpä vain tuota aloitusta. Sitä en kyllä ymmärrä miksi Jyväskylässä tiedettäisiin niin vähän lätkästä, että jutut viisi vuotta siellä valmentaneesta äijästä pitäisi jättää omaan arvoonsa. Mutta onpa maailmassa paljon muitakin asioita, joita en ymmärrä.

Liikenteen kohinaan.

 

[expertti]

Mutta mitä on tapahtunut meidän Loikkaalle?!? Ei muuta kun samaan junaan Väisäsen kanssa ja kohti Turenkia. Tack och hej!

Meidän Z tulee vielä kasvattamaan minuuttejaan ja onhan siinä niin kyrväkäs sukunimi, että ei muuta kuin paitaa tilaukseen.

Hurme kyllä istuisi tuohon nippuun, mutta hintalappu on tietenkin liian espoolainen. Joten no thanks.

Lassilaa uuniin vaan tasapuolisuuden nimissä ja että kauppa-arvo säilyy. Sillä voi tehdä hyvät kaupat Virmasen kanssa kun Volvolla ei tartu.

 

[Flonaldo]

Jaa että Hokkas-Iivo on teistä Kerhon paras aloittaja? Mikäpä siinä. Minusta ei ole ja valinta oli väärä. Eipä kai tämä siitä vääntämällä parane. Loikasta pidän kyllä edelleen varsin hyvänä aloittajana. Tätä aloittaja-asiaa kun oikein alkoi tuumamaan, niin eipä ole kyllä häävisti aloittaja-asiat kerhossa. Mäkkäri ja AUK tietysti vähän helpottaa..

No ei, ei Iivo tosiaankaan ole paras aloittaja. Mutta ykkönen pelasi minuutin vaihdon juuri aiemmin, ja näin ollen kaikki sen ketjut jätkät olivat poissa laskuista. Ainoat vaihtoehdot olivat tosiaan kentällä rightin miehenä toisella paikalla ollut Patu ja Ossi Pellinen.

Loikasta voi pitää minä hyvänsä, mutta tilastojen mukaan ollut pari viimeistä kautta SM-liigan aloittajasenttereistä siellä huonoimmassa viidenneksessä. AUK:n paluun myötä meillä on yksi liigan parhaista aloittajista taas riveissä, ja Mäkkäri puolestaan on suht hyvä aloittaja, tosin vain kaukalon oikealta puolelta olevissa aloituksissa.

 

[Dante]

Loikasta voi pitää minä hyvänsä, mutta tilastojen mukaan ollut pari viimeistä kautta SM-liigan aloittajasenttereistä siellä huonoimmassa viidenneksessä.

Tuosta aloituksesta ei yksimielisyyttä synny, mutta se siitä. Ihmetyttää, jos tuo Loikas on tosiaan tilastoissa niin huono. Ehkä Loikas on sitten onnistuu aloituksissa kun minä katson.. Mistä tuollaiset tilastot muuten löytyy?

Tänään on mielenkiintoista nähdä millaiseen vauhtiin pääsee Kerhon vemppaketju Väisänen - AUK - Vihko.

 

[Zigismund]

Jaahas. Eskelinen se sitten lähti loppukaudeksi Kouvolaan...

 

[Moderaattorit]

Tässä ketjussa keskustellaan HPK:n pelillisestä ilmeestä ja joukkueen rakenteesta pelin toimivuuteen liittyen. Mikäli tästä muodostuu kuitenkin yleisketju kaikista mahdollisista HPK:oon liittyvistä asioista, arvaatte mitä ketjulle tehdään.

t. Moderaattorit

 

[Jussih]

Ykkössentteri spekulaatio

Veikkaaja (=Arvaaja) infoilee, että Kärpät olisi Glen Metropolitin perässä. Junno (tietenkinkin) kiistää asian. Jos nyt uskottaisiin, että Metro on saatavilla voisi kuvitella, että Jokereita asia kiinnostaisi ellei heillä olisi liikaa senttereitä. Siispä Matti Virmasen kanssa juttelemaan ja seuraava kuvio peliin:

1. Andersson/Lundberg pihalle (mielummin Andersson)

2. Ville Leino Kerhoon

3. Metro Jokereihin

Tässä kaupassa hyötyisivät ihan kaikki (paitsi J. Anderssonin tuleva joukkue, mutta sehän ei meitä juurikaan liikuta).

 

[Axel K.]

... (mielummin Andersson) ...

Ihme missio sulla menossa. Ainakin oman näkemäni mukaan Andersson pelasi kyllä torstaina hyvän pelin. Mä en tällä hetkellä lähtis muuttamaan mitään tuossa joukkueessa, varsinkaan, jos sitä varten täytyy pistää euroja riviin. Jos jotain pitäisi hankkia, niin sitten joku pakki. Mäkkärin tulon jälkeen hyökkäys alkaa olla kunnossa.

En peliketjuun torstaina jaksanut kirjoitella, joten sanon asiani nyt. Mielestäni hyökkäys ei missään nimessä ole ongelma tällä hetkellä. Suorastaan yllätyin siitä, kuinka hyvään kiekolliseen peliin kerho tällä hetkellä pystyy ajoittain. Ei pelin vielä tällä hetkellä täydellistä pidä olla, varsinkaan kun tietää sen, kuinka paljon pelaajaliikennettä on ollut...

 

[clayman]

Tällä hetkellä Kerhon suurin ongelma on pelikurin puute tai sen ajoittainen katoaminen pelin sisällä. Jäähyjä otetaan aivaan liian paljon. Ok, tuomareilla on osansa tässä, mutta kyllä se joukkueestakin johtuu kun niitä tulee pelissä kuin pelissä.

Se on totta että hyökkäys on nyt paremmassa kunnossa kuin osasi odottaa. Vielä kun Uusikartanon ketju pääsee todelliseen vauhtiin niin hyvä siitä tulee.

Puolustuskaan ei ole huono, mutta kuten Axel K. tuossa kirjoittaa niin tämä joukkue ei ole täydellisesti hitsautunut yhteen ja se näkyy etenkin kauden alussa. Tämä tietenkin näkyy eniten puolustuksessa, jossa toisen pitää tietää koko ajan mitä toinen tulee tekemään. Näin reagoiminen on helpompaa ja kummatkin hoitavat oman tonttinsa. Hyökkäävämpi osapuoli pystyy myös tukemaan hyökkäyksiä paremmin jne. Tuo ongelma kyllä korjautuu kauden edetessä. Jos ei, niin sitten voidaan hankkia vahvistus tälle osastolle - jos on varaa ja löytyy joku sopiva pelaaja.

 

[Shelter]

1. Andersson/Lundberg pihalle (mielummin Andersson)

Jonakselle tänään 0+2, eli molemmissa Kerhon maaleissa syöttäjänä. Ilves pelissä voittomaalin tekijänä. Pitäiskö hänen tehdä 5+5 joka pelissä että Jussih olisi tyytyväinen?

Jonas antaa joka pelissä kaikkensa, häneltä ei pahemmin nähdä pelejä joissa vain surffailisi kentällä. Hyvä karvaaja, hyvä suojeleen kiekkoa, hirmuinen kuti. Pelikäsityksessä puutteita, mutta korvaa sen kyllä yrityksellään. Kyllä tälläisiä kavereita tarvitaan joukkueessa kuin joukkueessa, oli kuinka ulkomalaainen tahansa.

 

[d2uce]

Itse jopa havaitsin Anderssonin pelissä pienen muutoksen kun sai sen apinan harteiltaan Ilvestä vastaan. Ihan kun olisi peli-ilo jälleen löytynyt eikä sortunut laput silmillä viipottamaan. Toivottavasti ei ollut mikään harha, vaan näin todella olisi käynyt.

Lundbergiltä taas puuttuu se viimeinen silaus. Pääsee hyvin paikkoihin, mutta terävyys viimeistelyssä puuttuu täysin. Näytti olleen Lukkoakin vastaan ainakin yksi missattu vähintään puolittainen läpiajo.

 

[Tolppa]

1. Andersson/Lundberg pihalle (mielummin Andersson)

(...)

Tässä kaupassa hyötyisivät ihan kaikki (paitsi J. Anderssonin tuleva joukkue, mutta sehän ei meitä juurikaan liikuta).

Andersson J
4 1+2=3 +3
Lundberg
4 1+2=3 +2

Ei ole miesten kausi huonosti alkanut. Eiköhän olisi jo tosiaankin aika antaa miehille työrauha?

EDIT: Päivitetty plussat, kun SM-liigan sivustokin päivitti ne tänään myöhemmin kuin pisteet.

 

[Alex]

Osaisko Kerhon miehet kertoa miten pakkien ylivoimavastuu menee joukkueessa, ketkä pääsevät ekana jäälle? Lähinnä liigapörssiä varten pitäisi tietää ketä sieltä kannattaa draftata.