Peliesitykset kaudella 2021–2022

  • 737 682
  • 12 310

Frankie

Jäsen
Suosikkijoukkue
평양시 IFK, Philadelphia Flyers, Arsenal FC
Minkähän takia IFK on siirtynyt tohon träppiseisoskeluun, eikä pelaa enää sitä vauhdikasta kovan karvauksen kiekkoa..?
Outoa, koska IFK oli sillä pelillä sarjan paras joukkue ja nyt toi peli on ton näköistä.
Eiköhän sekin saada koronan syyksi, kun perinteinen selittely alkaa. Luulisi, että pystyisivät pelaamaan edes yhden erän tuollaisella kovalla karvauksella?
 

SjiiS

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pietarinkadun Oilers
Tää kertoo musta tän kauden IFK:sta todella paljon. Iiro Pakarinen on todistetusti erinomainen pelaaja joka antaa aina kaikkensa jäällä. Ja vielä täysin IFK:n mies. Ja jopa hänet on saatu näyttämään kärjistetysti ihan paskalta tuolla jäällä muun joukkueen mukana. Se ekan pelin Iiro oli erinomainen. Peli peliltä siitä Iirosta nähdään vähemmän ja vähemmän.

Onko joukkueessa joku AY-jyrä, joka pistää uudet pelaajat maantasalle liian hyvästä työnteosta? Hyvän liksan kuittaa IFK:ssa ilman työntekoakin, vuodesta toiseen. Turha liikaa ahkeroida.
 

RedDawn

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Seattle Kraken, Vancouver Canucks
KATASTROFI. Siinä tämän illan anti tiivistettynä. Tämä peli olisi pitänyt voittaa, ihan senkin vuoksi kun tiedetään kuinka "kova" kotijoukkue IFK on tällä kaudella ollut. Nyt lisättiin yksi vuori itselle kiivettäväksi. Masentavaa, ja kaikista masentavinta se millaisella esityksellä hävittiin. Kuten Rafkinkin totesi niin mitään kovin ihmeellistä ei TPS:n tosiaan tarvinnut esittää voittaakseen.

Koko joukkue oli läpikotaisesti huono, pl. Halonen jonka harteille ei maaleja voi (täysin) laittaa. Kaikki pelin osa-alueet hävittiin (en tiedä mitä tilastot kertovat eikä kiinnosta). Ja mikä pahinta, jengi oli totaalisen unessa läpi pelin. Jossain vaiheessa kolmatta erää mietin että onko noi kännissä, kun helpotkin kiekonkäsittelyt sössitään ja muutenkin tekeminen sellaista toikkarointia. Tuli oikeasti mieleen että jyllääkö se korona nyt tuolla jengin sisällä ja tiistaina nähdään junnupainotteinen porukka Nordiksella. Tosin se voisi ollakin pelkästään hyväkin asia...

Ainoa herättely mitä valmennus koetti tehdä oli kiittää Dykiä upeista otteista nostamalla hänet kakkoseen ja Gardiner neloseen. Mikäköhän pointti tässä oli? "No, tehdään nyt jotain".

Olisi hauska nähdä huutaako lapsinero-Tilkanen nyt kopissa jengille vai ollaanko siellä hissunkissun vaan ettei kukaan pahottaisi mieltään. "Hei tosi kiva taistelu jätkät, kamaan, leuka pystyyn. Tässä kaikille banaanit bussimatkalle".

Joku muukin jo kirjoitti samaa mutta itselle tuli pelin aikana mieleen että kun tätä kautta tähän mennessä kokonaisuutena miettii, niin ei ole hetkeen tullut näin huonoa IFK-jengiä todistettua. Pitää mennä aika monta vuotta taaksepäin. Tässä tämän kauden jengissä on jotain perustavanlaatuista mätää, ollut alusta saakka.

Vielä on aikaa muuttaa suuntaa, mutta odotukset ovat tämän pelin jälkeen kyllä täysin nollissa.
 

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kaikki olennainen tämän päivän peliesityksistä on sanottu, joten tyydyn toteamaan, että tämä taso ei riitä edes vähää alusta. Sen tietää jokainen, myös pelaajat.

HIFK ei ole luovuttajien jengi. Ne, joita jännittää tai eivät ole täydessä iskussa, voivat mennä aitioon katsomaan pelejä. Kaikista ei ole pleijaripelaajiksi tai edes pelaamaan HIFK:ssa. Siellä on kotona odottamassa pelivuoroaan pelaajia, jotka ovat valmiita tekemään ihan kaikkensa jengin eteen. Se, että valmennus ei mahdollisesti näe heille käyttöä, kun on nimekkäämpiäkin pelaajia tarjolla, on typerämpiä asioita ikinä missään. Ymmärtääkseni nyt pelataan voitoista ja jengille. Silloin valmentajien henkilökohtaisilla mieltymyksillä ei pitäisi enää olla väliä. HIFK ei myöskään ole mikään primadonnien seura.
 

ElmerMoody

Jäsen
Suosikkijoukkue
✦ IFK ✦
Onko joukkueessa joku AY-jyrä, joka pistää uudet pelaajat maantasalle liian hyvästä työnteosta? Hyvän liksan kuittaa IFK:ssa ilman työntekoakin, vuodesta toiseen. Turha liikaa ahkeroida.

Joo just siitä on kyse.

Tai sitten kyse on siitä että ensimmäisessä pelissä Iiro pelasi selkärangasta omilla vahvuuksillaan, mutta on sen jälkeen peli peliltä taantunut IFK:n pelitavan uhriksi.
 

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Olen kanssa miettinyt, että sekoittiko Pakarisen, Gardinerin, Turusen ja Salomäen hankinnat lopullisesti pakan?

Itse en usko, että Salomäen ja Gardinerin hankinnat sekoittivat niinkään, mutta Pakarisen ja Turusen hankinnat saattoivat sekoittaakin. Kaksi ensimmäistä hankittiin ns. tarpeeseen, kaksi jälkimmäistä siksi, kun tulivat tarjolle ja olisivat menneet jonnekin muualle. Sieltä jäi koko sydämellään tolle jengille pelaavia pelaajia rotaatioon. Ja kun Turunen ja Pakarinen osoittautuivat tavallisiksi kuolevaisiksi, kyllähän se fiilikseen vaikuttaa. Eikä siinä ole mitään henkilökohtaista ko. pelaajia kohtaan, mutta joukkue on solidaarinen toisilleen ja yleisesti ottaen harva pelaaja pitää epäoikeudenmukaisuudesta. Nyt se meni vähän niin, että jotta näistä uusista pelaajista saatiin jotain irti, heitä piti peluuttaa. Vaikka väkisin. Ja se taas tarkoitti sitä, että ne koko kauden aikana pyyteettömästi oman ruutunsa hoitaneet taistelijapelaajat löysivät itsensä katsomosta. Siis ne, jotka jatkaisivat enemmän kuin mielellään ensi kaudellakin.
 

EPK

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK
Vituttaa mikä pannukakku tuli IFK:n pudotuspelien avauksesta.

TPS oli puolustuspelissä hyvä mutta ei esittänyt muutoin mitään kovin kummallista. IFK:n kannalta positiivista se, että oli niin paska peli meiltä, että ehkä tämän jälkeen herättelyt + uusi asenne = sarjan tasoitus.
Jos IFK olisi pelannut paremmin, niin siitä vaikea nostaa tasoa, nyt tason nosto pitäisi olla aika helppoa, jos vaan löytyy keinot tuon TPS:n puolustuksen rikkomiseen.

TPS sai pelin virtauksen itselleen johdon myötä ja herää toki huoli saako IFK:n valmennus pelin rullaamaan tehokkaammin niin että virtaus säilyy itsellä. Nyt kiekot pomppi ja syötöt meni mihin sattuu ja jäätiin liikaa kulmiin painimaan. IFK:n pelaajat myös näyttivät aika hitailta mutta se lienee johtuu siitä, että peli meni puskemiseksi.

Harmillinen TPS:n avausmaali. Mielestäni se meni Dykin piikkiin ja lopulta helppo vanhanaikainen.

Palola oli mielestäni aika hukassa tänään.

Ketjuja lähtisin myös tiivistämään että saataisiin hyökkäys rullaamaan paremmin. 1. ketju oli ainut joka sai hyviä paikkoja luotua.

Olisiko parempi kasata ketjut näin?

Innala - Koivistoinen - Pakarinen
Salomäki - Broadhurst - Gardiner/Dyk
Hirvonen - Paajanen - Turunen
Tallberg - Väänänen - Karvinen

Tai

Hirvonen - Broadhurst - Gardiner
Turunen- Paajanen - Dyk

Toisaalta Salomäki 2. ketjun laitaan ja Turunen 3. ketjun laitaan toisi ehkä vauhtia ja haastoja lisää ja pystyttäisiin hankkimaan ylivoimaa.

Wirtasen jättäisin poppareille. On hidas eikä hyökkäykseen edistä peliä juuri ollenkaan.

Toivottavasti Motin ja Ahonen saataisiin jo tiistaina mukaan.

Ylivoima oli ihan lupaavan oloista, harmi kun ei tuurillakaan pompi meille.
 

Apassi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Aika moni taas alkaa syyllistämään valitsemaansa yksilöä. Pitää muistaa esim. 2 peräkkäistä narrisarjaa 2011 ja 2012. Käytännössä samat pelaajat ja täysin eri lopputulokset. Pitäisi vähän nähdä noiden yksilöiden taakse. Ei siellä Koivistoinen, Innala, Pakarinen Paajanen jne. jne. äkillisesti ole menettäneet kykyään pelata. Jääkiekko ei ole yksilöurheilua. Kollektiivinen alisuorittaminen tarkoittaa, että syyt ovat muualla.

Positiivisena pitäisi tietysti ajatella, että tämä oli sarjan ensimmäinen peli ja tästähän tämä kääntyy. 2011 näki parista tappiosta huolimatta, että pelaaminen voi riittää tuloksen saamiseen. 2012 ei ollut samoja piirteitä. Tässä on sitä samaa. TPS on energisempi, juonikkaampi ja sen lähinnä tarvitsee odotella, että IFK ampuu itseään jalkaan. Kevään kiimaa ei saa päälle, jos peli ei toimi. IFK yrittää hakea tunnetta oman maalin edustaa puolustamalla. Se on häviävän joukkueen turhautumista. Paljon pitää tapahtua, että tämä kääntyy.

Helppo matemaattinen yhtälö on se, että Peltonen on paska valmentaja. Voi niin ollakin, koska koko kauden aikana on vain yksi vahva pelillinen jakso. En silti suostu nyt ostamaan tätä. Syy miksi en usko on nyt tämä covid, joka muuttanut tätä pelikenttää täysin ja tuntuu, että se on eniten isossa kuvassa rokottanut HIFK:ta. Enkä nyt tarkoita pelkästään pelillisesti. Miettii mitä tämä covid on IFK:lle aiheuttanut: Yhden kauden, joka meni kesken ja nyt näyttää, että kahden kauden tärkeintä hetkeä menee pilalle sen takia. Jokaisella kaudella HIFK on ollut vahva mestarikandidaatti. Merkittävin asia minkä covid meiltä kuitenkin vei, niin oli uusi halli.

Itseltäni nämä yllämainitut asiat hiljalleen nakertavat koko mielenkiintoa kiekkoa ja HIFK:ta kohtaan. Ei Liiga suljettuna sarjana ja liian suurena joukkuemääränä herätä mitään kauheata kiimaa muutenkaan. Siihen päälle sitten tämä HIFK:n tilanne, että joka kausihan tämä saattaa olla edessä. Ei covid ole mihinkään katoamassa ja HIFK tuntien se on joka kausi meidän riesana. En ihan oikeasti pysty enkä suostu uskomaan, että HIFK olisi noin huono mitä se on ollut viime ajat ilman tuota covid-taukoa + se taitaa olla joukkueen riesana nytkin. Tietyt pelilliset asiat voi laittaa valmennuksen piikkiin, mutta joukkue on samalla tavalla väsyneen oloinen, kuin viime keväänä. Yksi esimerkki tästä on se, että HIFK ei edes prässää. Ei kai valmennus niin typerä ole, että riistäisi itseltään yhden sen suurimmista vahvuuksista.

Miettii tulevaisuutta, niin vaikka HIFK johtaisi ensi kaudella sarjaa 20 pisteellä ja dominoisi menemään, niin koko ajan jyskyttää takaraivossa se, että koska on jengi taas sairaana ja kaikki vedetään vessapöntöstä alas. Isossa kuvassa myös organisaation kehittyminen aika jäissä. Ei varmaan näin kovaa materiaalia ole jatkossa mahdollista haalia vs. muut. Toki pakisto ei ole hyökkäyksen tasolla, mutta tätä isoa kuvaa ei edes Kevin Lankinen ja Miro Heiskanen kääntäisi.
 
Viimeksi muokattu:

McBean

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Bruins, Noutajat, Scarborough FC
Sanoiko se noin? Tottahan se on
Sanoi:


Mutta vanhan ykkösketjun veljen lupaama buumi ei ole ihan vielä näköpiirissä - take my word, kuten Tami tapaa sanoa.
 
Suosikkijoukkue
IFK
@Apassi Hyvää analyysia!

Pelistä noin muuten lähes kaikki oleellinen on sanottu. Mutta tää oli kuitenkin vain yksi peli sarjassa. Muistan joku vuosi sitten kun vietiin sarjan avauspelissä kahvaraa jotain 6-1 tjsp mutta niin se vaan kääntyi sekin sarja.

Mun mielestä Dyk tai Tallberg eivät nyt ole ne isoimmat ongelmat joiden takia pelejä hävitään vaan se, että parhaat pelaajat eivät ole niitä parhaita. On tuolla nyt sellainen nimilista, että kyllä niiltä saa ja pitää odottaa sitä tulosta ja tasonnostoa omalle tasolleen.

Onhan tätä nyt puitu monestakin vinkkelistä miksi näin on, mutta jos Top 6-pelaajisto alisuorittaa, ei meillä ole mitään saumoja.
 

Postinjakaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
En gång IFK, alltid IFK.
@Apassi kanssa samoilla linjoilla.

En näe tässä joukkueessa ja sen tekemisessä mitään, joka kielisi, että jatkoon mennään. Yksittäisen pelin voi meidän superyksilöt voittaa, mutta neljää peliä ei tällä meiningillä voiteta.

Joukkue vaikuttaa väsyneeltä ja energiattomalta. Ja kun maaleja ei tule, niin turhautuvat nopeasti.

Vaikea nähdä onko syy valmennuksen vai Covidin, mutta kummassakin tapauksessa maku on mennyt.

Joukkue saa todistaa ahdistukseni vääräksi.
 

Apassi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
@Apassi Hyvää analyysia!

Mun mielestä Dyk tai Tallberg eivät nyt ole ne isoimmat ongelmat joiden takia pelejä hävitään vaan se, että parhaat pelaajat eivät ole niitä parhaita. On tuolla nyt sellainen nimilista, että kyllä niiltä saa ja pitää odottaa sitä tulosta ja tasonnostoa omalle tasolleen.

Kyllä jos tikun nokkaan joku osasto pitää nostaa, niin pakisto. Kyllä siellä Auvitu ja Schmaltz pystyvät paineen altakin pienillä syötöillä lähtemään, mutta sitten... Kuinka monta pitkää kiekkoa Karjalainen ampui ja vielä täysin harmittomissa tilanteissa? Kaiken huippu oli se, kun täysin paineettomassa tilanteessa ampui kiekon täysiä oman maalin takaa ränniin ja pitkä kiekko. Oli lähellä, että ei katkennut TPS-pelaajan toimesta viivalla? Haluaako Murphy, että pelataan noin... oikeasti? Paljoa parempaa ei nähty Kotkansalolta, Winbergiltä eikä Jardinelta. Kyllä tuollakin pakistolla pitäisi paremmin pärjätä, mutta kyllä silloin pitää tukea tulla pelitavasta. Omiin ratkaisuihin paineen alla kykeneviä puolustajia on ihan liian vähän taas kerran ja näin peli ei rullaa. Motin on iso menetys, vaikka suuri virtuoosi olekaan, mutta sentään väläyttelee syöttötaitoaankin välillä. Parhaalla tasollaan pelaava Lyytinen olisi nyt niin arvokas. Onko Salin romuna? Ottaisin vaikka riskillä sisään. Eniten raippaa annan Tobbarille tästä osastosta. Hankitaan pakisto täyteen ns. oman pään vahvoja maalineduspakkeja, jotka eivät osaa avata peliä. No saavatpahan pelata vahvuuksillaan.
 

Pate44

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, QPR, Leicester
Pakit kuten Karjalainen näyttävät erityisen huonoilta kun hyökkääjät eivät tarjoa sovittuja syöttösuuntia. Pari kertaa huomasin että pakki aukaisi sovitulla kuviolla (hidas lähtö) ja hyökkääjä oli aivan missä sattui.

IFK joutuu kyllä taikomaan kanin hatusta että tämä sarja voitetaan. Ehkä pakko mennä johonkin Laten siilipuolustukseen ja toivoa että meidän yksilöt tekevät vastahyökkäyksistä sen 1-2 maalia.
 

Bafforosso

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK parhaimmillaan
En ole tänään lukenut tätä ketjua, enkä aiokaan, sillä pahoittaisin mieleni vain enemmän.
Mutta kyllä tänään kaaduttiin samaan mihin monessa muussa pelissä.
Kun kaikki yrittävät puolustaa, häviämme parhaiden ollessa askissa 0-1 tai 1-2.
Kun yritämme hyökätä on tulos lähes sama, sillä erotuksella, ettemme onnistu senkään vertaa.
Miksi? Koska meillä ei ole avaavia pakkeja kuin välttävästi kaksi.
Ja kun pääsemme hyökkäysalueelle 5 vs 5, loppuu meiltä tila. YV:llä pelaajat sijoittuvat ihan vääriin paikkoihin ja leipovat aivan liian kauan. Ja viivamiehet hukkaavat kiekon viivan yli (esim. Schmaltz ja Auvitu). Yksinkertaista siirto ja nosto ranteella maalille ei tapahdu vaan vedot osuvat suoraan vastustajaan. Ja vaikka menisi perille, niin siellä harvoin seisoo ketään.
Liian moni hyökkäys tyrehtyy huonoon avaukseen tai liian myöhäiseen ja hyökkääjät ovat väärin sijoittuneena. Jos kiekko saadaan ennen siniviivaa, niin jotkut (esim. usein Tallberg) vain heittävät sen päätyyn ja taas on hukattu yksi mahdollisuus ja samalla annettu se vastustajalle.
Tänään aloitimme ihan älyttömällä kyttäyspelillä. Ihan kuin meidän materiaalilla pitäisi pelata kuin Kärpät!
Ja sitten kun paikkoja saamme on viimeistely yhtä hosumista (vrt. taas ikävä kyllä Tallberg aivan vapaana). Äijää maalille ja kiekko perään! Ei ne muutkaan jengit mitään ylihienoa yritä.
Ja taklauksia muttei tyhmyyksiä.
Tänään hävittiin nuoremmille pojille (vrt. reilusti alhaisempi keskim. ikä) ja kuitenkin vastustajan keskim. paino on korkeampi.
Meidän jengissä on paljon voittaneita (mm. 10 Liiga-, 1 SHL- ja 1 AHL-mestaruutta). Onko meillä kokemusta ja rutiinia vai onko masu täynnä?
Onko jengi täynnä pellejä, jotka poffsien jälkeen harmittelevat tai menevät asenteella "I don't care".
Tänään emme kaatuneet Haloseen, Taposeen, Vinniin emmekä Winbergiin (jota tuolla toisessa ketjussa haukuttiin). Kyllä muilta pakeilta pitää voida odottaa paljon enemmän.
Valmennus voi myös keskittyä pelin taktiikkaan ja johtamiseen.
Nolla maalia ei anna anteeksi hyökkääjille.
Nyt mitataan joka jätkän todellinen taso.
 

Bafforosso

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK parhaimmillaan
Vähän lisää edelliseen:
Lampaita molemmista maaleista
Karjalaiselle, Dykille, Jardinelle ja Koivistoiselle.
Lepsuista otteista ja väärin pelaamisesta, mutta sen he tietävät itsekin.
Leijona Haloselle eikä Innalaa voi syyttää yrittämisen puutteesta.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Tietyt pelilliset asiat voi laittaa valmennuksen piikkiin, mutta joukkue on samalla tavalla väsyneen oloinen, kuin viime keväänä. Yksi esimerkki tästä on se, että HIFK ei edes prässää. Ei kai valmennus niin typerä ole, että riistäisi itseltään yhden sen suurimmista vahvuuksista.
Makuasioista on aina erilaisia mielipiteitä. Ja niin pitääkin olla.

Itse olen jossain määrin tuosta boldatusta eri mieltä. Viime keväänähän joukkue taisteli viimeiseen veripisaraan saakka ja näytti HIFK:lta. Nyt samasta ei ainakaan 1. pleijaripelin perusteella samasta näkynyt mitään. Ei mitään.

En ole asiantuntija, mutta jotain kokemusta joukkuepeleistä on. Sama ryhmädynamiikka toimii samoin kaikilla elämänalueilla. Joukkuehenki ja sen puute suorastaan huutaa tuosta jengistä. Ilman ryhmän tuottamaa sisäistä yhteenkuuluvuuden tunnetta ja voittamisen tahtoa on häviäjä.

Mutta toivotaan parempaa. Tiistaina uusi yritys.
 

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Viime keväänähän nelosketju Åsten-Väänänen-Keränen otti jengin reppariin, kun muu jengi oli melko aneeminen. Toki se johtui oletettavasti suurimmaksi osaksi koronasta, mutta kuitenkin. Olen melko varma, että esim. Tallbergin vaisuus johtuu paljolti koronasta tänäkin vuonna. Raskastekoinen kaveri ja tarvitsee koko kroppansa optimaalisesti käyttöönsä tehdäkseen tulosta. Nyt näyttää siltä kuin olisi koko ajan pari sekuntia myöhässä, eikä siksi pääse kunnolla rytmiin ja peli näyttää aneemiselta. Terävyys puuttuu ja jo pelkkä kääntyminen näyttää kuin Robocop konsanaan. Ei tällaista ole aina ollut. Eikä varmasti jää Talella yrityksestä tai sydämestä kiinni, melkeinpä päinvastoin.

Pointti siis siinä, että kun joukkuepeli ei ole uomissaan ja jos joka kentässä on vähintään yksi pelaaja, joka ei saa koneesta kaikkea irti koko pelin ajan, kyllä se näkyy. Ja nythän on niin, että jokaisessa kentässä on joku uusi, toipilas tai muuten vain vähän väliä huilannut pelaaja, jolloin ei varsinaisesti ole suurikaan ihme, että peli näyttää tolta. Se ei paljon lohduta, että ollaan pelattu pari kk sitten hyvin yhdessä, jos kaikki ei loksahda heti kohdilleen ja sillä saadaan itseluottamus kuntoon ja pelirohkeus kohdilleen. Kun sitä tulosta pitää tehdä nyt. Varsinkin, kun yksikään kenttä ei nyt ole liekeissä ja itseluottamus tapissa. Menee liiaksi kelailuksi ja fiksu vastustaja lukee suunnitelmat suht helpostikin ja pelaa ne pois. Tätä taustaa vasten ihmettelen vähän sitä, miksi ketjuja on sekoiteltu niinkin paljon. Antaa sekavan kuvan pelaajillekin, kun koko ajan äijät vaihtuu ympärillä.

Itse lähtisin tiistain peliin niillä ketjuilla, millä on tehty tulosta aikaisemmin ja toteaisin vain, että pelatkaa pojat. Ihan sama miten, kunhan verkot on töttöröllä, sopikaa keskenänne, että miten sen teette. Älkää unohtako puolustamista, mutta muistakaa, että tämän jengin vahvuus on hyökkäyksessä ja sen leveydessä. Neloseksi ottaisin Åsten-Väänänen-Karvisen ja käskisin heidän tehdä TPS:n pelistä ja elämästä mahdollisimman ärsyttävää paskaa. Peliin on saatava iloa ja rentoutta.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös