Mainos

Peliesitykset kaudella 2014–2015

  • 678 625
  • 3 844

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Viihdyttävä matsi oli ja IFK:n pelissä on paljon hyviä elementtejä näkyvissä. Tänään myös Blomqvist näytti jo ihan hyvältä, todella hyvää työtä teki oliko nyt siinä Grillforsin maalissa ja itsekin napautti yhden sisään. Leino vaikuttaa todella hyvältä hankinnalta Hämeenlinnasta ja Partanen erittäin hyvä tänään! Ramu tulee olemaan pistepörssin kärkikahinoissa varmasti jos vaan terveenä pysyy. Auvitu vaikutti kanssa hyvältä. Lamberg tuo hyvä mausteen joukkueeseen :)

Elkins ja Zaborsky aika kujalla vielä ja kyllähän tuolta pakistosta puuttuu se rightin pyssy kokonaan. Tekisi niin paljon tuosta ylivoiman pelaamisesta helpompaa kun siellä olisi rightin kätisyydellä varustettu tekijämies viivassa. Nykopp ei ole toistaiseksi vakuuttanut kyllä allekirjoittanutta.

Toki, vastus ei tänään ollut kaksinen.
 

Moto

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Onkohan tämä nyt joku Törmäsen taktiikka, että kotimatseissa pelataan räiskyen ja vierasmatseissa laiskasti muniin puhallellen? Oli aika lailla viihdyttävä matsi ja pelityyli muistutti sitä, mitä Kauniaisissa nähtiin.

Partanen, Ramstedt - helvetin hyviä. Zaborskystä ei ole toistaiseksi ollut mihinkään, mutta olen varma että se ei jää pysyväksi tilaksi. Taipalus ei tänään juuri vakuuttanut, Husso torjui tarvittavan, mutta pientä epävarmuutta oli torjunnoissa.

CHL-paidoista en tykkää (edelleenkään). Vähät mainokset on hyvä asia, mutta muuten ne näyttävät halvoilta fanipaitakopioilta. Numerot ovat myös turhan pienellä ja kapealla fontilla.

Vinkkinä lauantain matsiin menijöille, ett ainakin siinä A/B-kulman fanituotemyyntipisteessä oli jonkinlainen varastontyhjennysmyynti ja tavaraa irtosi polkuhintaan. Esim. 2011 mestaruuslippiksiä olisi saanut kolme kympillä tai yhden femmalla, mutta en siihen tarttunut. T-paitaa ynnä muuta sälää oli tarjolla paljon kympin kappalehintaan ja aitoja pelipaitojakin 80-150 hintahaarukassa. Itse ostin parin kauden takaisen valkoisen European Trophy-paidan (80 €), kun se on sitä "ainoaa oikeaa" mallia ja valkoista versiota en vielä tätä ennen omistanut.
 

Warrington

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Hyvä peli IFK:lta, vaikka vastustaja ei tosiaan päätä huimaava ollutkaan. Alkaa jo positiivisesti Törmäsen nopea suunnanmuutos pelitapa näkyä, varsinkin keskialueen ylityksessä ero viime kauteen on kuin yöllä ja päivällä.

Meidän aikasemmissa peleissä sähläävä puolustus selvisi tänään hyvin, varsinkin Grilleri - Moberg pari nosti tasoa edellisistä peleistä. Harvoin näkee pakki-pakki syöttöjä taka tolpalle *hymiö*, erinomainen pelinluku molemmilta pakeilta siirretyn rangaistuksen aikana.

Ramu - Partanen kaksikkoa kehuttukin jo täällä ja täysin aiheesta, hienoja maaleja ja molemmat oli jatkuvia uhkia vastustajalle.

Zaborsky ei saanu kyllä mistään sisään, toisaalta muuan Juuso Puustinen veti viime kaudella ekat 8 Liigapeliä ilman kihausta. Kyllä se Zaborskykin sieltä vielä tulee!

Vaikka vielä nuori kaveri Moberg onkin, vähän harmittaa jos tiputetaan kokoonpanosta Liiga kaudella, potentiaalia on reilusti enemmän kun meidän Tepoilla ja Tarkkasilla.
 
Viimeksi muokattu:

JoharinCrosby

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HIFK Fotboll
Vaikka vielä nuori kaveri Moberg onkin, vähän harmittaa jos tiputetaan kokoonpanosta Liiga kaudella, potentiaalia on reilusti enemmän kun meidän Tepoilla ja Tarkkasilla.

Moberg ja Teppo ovat profiilitaan erilaisia pelaajia, joten vertauksesi on hieman ontuva. Tarkkaseen nähden Mobergilla tuntuu olevan enemmän potentiaalia. Mobergilla pre-season ja CHL-pelit ovat olleet offensiivisesti hyviä, mutta puolustuksessa välillä käsittömiä merkkausvirheitä. Tämä on näkynyt myös Grillforsin +/- tilastoissa.

Pakistolta muutenkin tänään erittäin positiivinen esitys. Hyökkäysalueella tuli virheitä, mutta puolustusalueella pahimmat merkkausvirheet vältettiin. Parjattu Grillfors pelasi tänään erinomaisen ottelun, kuten myös Moberg ja Auvitu.

Vaikka rightin kiekolliselle pakille olisi tarvetta, uskon Mobergin, Auvitun, Söden ja Taipaluksen olevan riittävän kiekollinen alakerta. Puolustavan puolustajan olisi hyvä tulla verorajan jälkeen.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Zaborsky ei saanu kyllä mistään sisään, toisaalta muuan Juuso Puustinen veti viime kaudella ekat 8 Liigapeliä ilman kihausta.

Ja mestaruuskaudella Kibe veti melkein 10 matsia gorilla selässä, mutta kun se tippui, niin johan alkoi tapahtua. Kuten Zabo totesi matsin jälkeen haastattelussa, niin tärkeintä on päästä paikoille. Kyllä se limppu joskus uppoaa, mutta jos ei pääse edes paikoille, niin sitten on syytä huoleen.
 

Warrington

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kuten Zabo totesi matsin jälkeen haastattelussa, niin tärkeintä on päästä paikoille. Kyllä se limppu joskus uppoaa, mutta jos ei pääse edes paikoille, niin sitten on syytä huoleen.

Juuri näin! Zaboskyn maalinteko taidot on kaikkien tiedossa joten niin kauan kun limppua tulee lapaan, rupee jossain vaiheessa uppoamaan.


JoharinCrosby kirjoitti:
Moberg ja Teppo ovat profiilitaan erilaisia pelaajia, joten vertauksesi on hieman ontuva.

Kiitos huomautuksesta, ovat toki erilaisia pelaajia profiililtaan. Jatkoon vaikuttaa se, halutaanko Söde - Taipalus parista leipoa pysyvä pakkipari vai tuleeko Söden pariks Honkaheimo. Luultavasti Söden pariksi tulee Honkaheimo ja sillon luultavasti Teppo olisi pelaavassa pakistossa.

Menee vähän OT:ks mutta lyhyt spekulaatio, jos Söde - Taipalus pidetään yhdessä, seuraava pari olisi esim. Honkaheimo - Auvitu ja kolmas pari voisi olla Grilleri - Moberg.
 

RedWhiteBlue

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, New York Rangers
Noniin 4-0 taulussa ensimmäisen erän jälkeen. Maaleista vastannut tähän mennessä Partanen, Rask, Ramstedt sekä Zaborsky. Rask näyttää pirteeltä, ja Zaborskykin alkaa saamaan juonesta kiinni.

Ainoa mikä vähän askarruttaa on tuo IFK:n ylivoima. Jos ei kaiken maailman Sønderjyskejä vastaan saada limppua YV:llä verkkoon, niin mites sitten kun vastaan asettuu esimerkiksi Skellefteå tai Kärpät?
 

Nashpre

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK:n sairastupa, HIFK, Liverpool FC
Ainoa mikä vähän askarruttaa on tuo IFK:n ylivoima. Jos ei kaiken maailman Sønderjyskejä vastaan saada limppua YV:llä verkkoon, niin mites sitten kun vastaan asettuu esimerkiksi Skellefteå tai Kärpät?

Liekö tuota edes sen kummemmin tullut treenattua. Ei sillä että kausi olisi vasta aivan alussa, vaan uusi valmentaja ja uudet kuviot jotka on tärkeämpää saada iskostettua selkärankaan ennen ylivoimaa.
Kyllä se yyvee alkaa jossain vaiheessa rullata tehokkaasti.
 

RedWhiteBlue

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, New York Rangers
Liekö tuota edes sen kummemmin tullut treenattua. Ei sillä että kausi olisi vasta aivan alussa, vaan uusi valmentaja ja uudet kuviot jotka on tärkeämpää saada iskostettua selkärankaan ennen ylivoimaa.
Kyllä se yyvee alkaa jossain vaiheessa rullata tehokkaasti.

Toivottavasti olet oikeessa. Jännä nähdä tosiaan sitten kun vastus on tasoa todella kova, ja maalipaikoille pääsee harvakseltaan tasaviisikoin, niin sillon ylivoimalla onnistumisen tärkeys korostuu entisestään. Sillon ei tämmösellä YV:llä todellakaan voiteta.
 

Stigu

Jäsen
Kylläpä on ifk:n peli kehittynyt parissa viikossa. Erityisesti hyökkäysten osalta olen todella positivisesti yllättynyt. Hyökkäyksiin lähdetään nopeasti, useimmiten ifk menee oikean laidan kautta sisään hyvin ryhmittyneenä ja siten, että hyökkäykset tosiaankin päätyvät maalilaukauksiin.

Skellefteå tulee tietysti olemaan se varsinainen mittari, mutta kyllä fiilikset on jo nyt paremmat kuin esim. viime kaudella. 1 fyysinen pakki ja 1 kokenut kädellinen laituri, niin jengi alkaa jo näyttää TOP4-kelpoiselta.
 

Kajastus

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Selkeästi nousujohteista peliä. Hyvä, että onnistumisia tulee laajalla rintamalla. Tosin todelliset mittarit ovat vasta edessä Liiga pelit ja Skellefteå. En ala pelaajia ruotimaan suuntaan tai toiseen ennen kuin Liiga pelejä on alla se 20 kappaletta. Partasesta on kuitenkin sanottava jo nyt, että on selkeästi nostanut tasoaan. Sen näkee jo näistä pelatuista peleistä. Liigassa on lupa odottaa tulosta.

Puolustuksesta sen verran. Kysymys, joka on esitetty moneen kertaan: "Mitä jos Söde loukkaantuu".....Toivottavasti ei vaan jo nyt päässyt käymään niin. Puolustus ei vaan sitä kestä. Näin se on valitettavasti.
 

Moto

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kaksi erää tuota farssia riitti minulle, varmaan Sønderjyske pelasi kotona paremmin mutta tällaisella pelillä ei pärjäisi edes Mestiksessä. Positiivisinta oli että Zaborsky sai maalitilinsä auki, vaikka vastustaja ei tosiaankaan ollut minkäänlainen mittari. Lankiselle meni maali vähän helposti, mutta oli kuitenkin hyvä ratkaisu antaa molemmille veskareille peliaikaa.

Ensi viikolla sen näkee, missä oikeasti mennään. Harjoituskausi sujui tuloksellisesti ihan hyvin ja kotikentällä (Kauniainen mukaanlukien) peli näytti hyvältä. Vieraissa ei niinkään.
 

Buddha

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tyhjäntoimittajan sijaisnäyttelijä Nybondas.
Lankiselle meni maali vähän helposti, mutta oli kuitenkin hyvä ratkaisu antaa molemmille veskareille peliaikaa....

Ainoa oikea ratkaisu antaa Lankiselle tuossa tilanteessa peliaikaa. Maali oli kyllä veskan, ei edes maskia..

Åsten esitteli hyvin taitojaan ekassa ja sääli, että maalit jäi saamatta. Grillaajan +- taitaa olla hyvällä mallilla, mikä on myös ihan ansaittua.
 

Salama15

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lankisen Lukupiiri - Zervuska Haidis
Ainoa oikea ratkaisu antaa Lankiselle tuossa tilanteessa peliaikaa. Maali oli kyllä veskan, ei edes maskia..

Tymäkkä ranne kilven puolelle aivan yläpeltiin 2-1 hyökkäyksestä. Ja veskan piikkiin tietty...

Husso oli kyllä jäätävän hyvä ekassa erässä, siihen maali tai pari niin peli olisi voinut olla toisenlainen. Ja mun silmääni HIFK:n pakisto riittää mainiosti kunhan ei tule niitä loukkaantumisia => Teppo kun oppii vähän ilkeäksi ja uskaltaa laukoa niin siinä se kuudes pakki!
 

F#21

Jäsen
Tymäkkä ranne kilven puolelle aivan yläpeltiin 2-1 hyökkäyksestä. Ja veskan piikkiin tietty...

Husso oli kyllä jäätävän hyvä ekassa erässä, siihen maali tai pari niin peli olisi voinut olla toisenlainen. Ja mun silmääni HIFK:n pakisto riittää mainiosti kunhan ei tule niitä loukkaantumisia => Teppo kun oppii vähän ilkeäksi ja uskaltaa laukoa niin siinä se kuudes pakki!

Omasta mielestä Lankinen lähti ennakoimaan syöttöä tuossa tilanteessa ja täten oli sijoittunut väärin. Vetohan oli kyllä hyvä, sitä ei voi kieltää.

Kuten olen jo aiemmin sanonut, odotan Tepolta nousua pelaavaan kuusikkoon. Tänään ehkä näkyi se, ettei ollut pelannut hetkeen, sillä vähän näkyi hosumista hyökkäysalueella kiekon kanssa.
 

winston

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tulosten osalta varmastikin paras "harjoitusottelukausi" vuosiin.

Hyvä kenraali, paska esitys...

Toivottavasti nyt homma muuttuu. Itseasiassa itselläni on ihan luottavainen fiilis kauteen. Nuoret ovat selvästi nostaneet tasoa ja valmentajakin on ihan täyspäinen. Eniten huolettaa loukkaantumiset, etenkin pakistossa.
 
Mitähän tässä nyt on tapahtunut. Viikko sitten ei jaksanut kiekko kiinnostaa kyllä juuri yhtään ja nyt on jo into nousemassa pintaan. Vastustajat näissä CHL-himamatseissa oli kyllä kieltämättä heikkoja, mutta toisaalta HIFK:n pelissä oli näkyvissä jotain, mitä ei ole näkynyt sitten Taikaviitan lähdön. Aktiivinen, tehokas ja fyysinen HIFK on tullut takaisin. Ja yksi silmää miellyttävä asia oli, että Summasen pääagenda, reagointipelaaminen oli aivan eri tasolla, kuin Ramin aikana.

Muutama pointti treenikaudesta:

- Alunperin mielipiteeni Raskista oli suht negatiivinen, koska oletin hänen tulleen Keräsen tilalle. Sitten tuli Zaborsky ja samalla hetkellä mielipide Raskista muuttui. Hyvin liikkuva, työteliäs laituri, jolla on oikeasti kädet. 30-40 pinnaa ja hyvää alivoimapelaamista realismia.

- Partanen - Ramstedt. Tässä on aineksia yhdeksi vielä vuosien päästä muistettavaksi tutkapariksi. Kundit treenasivat ensimmäisen kerran yhdessä torstaiaamuna ja sen jälkeen kaksi peliä kolmessa päivässä tuottivat Partaselle 4+1 ja Ramulle 2+4. Partaselta voi odottaa sellaista 15+ maalia. Kaiken kukkuraksi omia kasvatteja, me like. Ja Ramu on kehittynyt aloituksissa, lauantaina kaapi 10/15 omille.

- Åsten on muuten varmaan antanut sopimukseen oikeuttavat näytöt. Energistä pelaamista ja Sport -matsin hanskaus oli statement, että jengin eteen tehdään töitä. Alempiin ketjuihin on siis tarjolla Åsten, Luttinen, Leinonen, Leino, Lamberg ja Ikonen. Heistä ainakin Luttinen ja Leino voivat napata paikan ylemmistäkin ketjuista.

- Ylipäätään hyökkäykseen on mahdollista rakentaa jopa kolme todella vaarallista tutkaparia: Ramu - Partanen, Elkins - Puustinen ja Kuparinen - Zaborsky. Ainakin omaan silmään näytti, että Zabolla ja Kuprulla toimi paremmin, kuin Elkillä ja Zabolla. Siihen laidoille sitten tosiaan Leinoa, Raskia, Luttista.

- Puolustuksesta Auvitu oli positiivinen yllätys. Voi olla välihyökkääjä, mutta kyllä se siellä omissakin pärjäsi näitä heikompia vastaan ainakin. Potentiaalia on vieläkin parempaan ja puolustuksen Söde, Taipalus, Auvitu ja osittain myös Grillfors takaavat kiekollista osaamista. Ainiin ja heittihän Teppokin jalkakynän lauantaina. Yhtä puolustavampaa pakkia kaipailisin vielä tällä hetkellä, mutta mitään hätää ei ole, ennemmin tarkkaan harkittu täsmähankinta, kuin joku AHL-arpa.

- Puolustuksen nuorista Sebastian Moberg on muuten takuuvarma Liigapelaaja kahdessa kaudessa, jos ei vaan työnteko unohdu. On kiilannut jo nyt Salmen ja Tarkkasen ohi.
 

Dev

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Auvitussa mulle ainakin henkilökohtaisesti on ollut yllätys se, että kaverihan osaa jopa puolustaa, tai ainakin siis näiden kahden pelin perusteella. Ei ollut missään isoissa ongelmissa isokokoisia Saksalaisia tai heikohkoja Tanskalaisia vastaan. Toki täytyy muistaa myös se, että vastustajat olivat heikkoja.

Raskista tismalleen samat sanat kuin punasydämeltä. Ensin oli negatiivinen fiilis, mutta nyt se on kääntynyt positiivisen puoleen. Montaa peliä ei saanut alle ennen liigakauden alkua, mutta ne mitkä sai, oli todella hyvä.

Jännä nähdä ketkä kaikki noista nuorista kundeista nyt sitten pystyy lyömään itsensä läpi liigatasolle. On Raskia, Leinoa, Partasta, Teppoa ja kumppania. Ainakin kolme ensimmäistä on aloittanut todella hyvin.

Niin ja mitä tulee Åsteniin, niin vaikka mies on pelannut hyvin, uskon kundin lentävän ulos kokoonpanosta torstaihin mennessä, jos kaikki ukot on kondiksessa.

Partanen - Ramstedt - Leino
Zaborsky - Kuparinen - Rask
Luttinen - Elkins - Puustinen
Ikonen - Nykopp - Lamberg

Noilla lähtisin ehkä kokeilemaan hyökkäyksen osalta. Leino kuitenkin onnistunut tähän mennessä loistavasti Ramun kanssa, kuten myös Partanen. Elkins - Puustinen parivaljakkoa ei toivottavasti rikota ja eilen olin näkeväninä, että Kupru - Zabokin vähän niin kuin natsaili yhteen.
 

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Kukaan ei ole maininnut Honkaheimosta yhtään mitään? Pelasi muuten eileen aika hyvän matsin kauden ensimmäiseksi ja uskon, että tästä kaverista saadaan erinomainen tuommoinen puolustava puolustaja vielä vuosiksi HIFK:hon.
 

Red Machine

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
ja uskon, että tästä kaverista saadaan erinomainen tuommoinen puolustava puolustaja vielä vuosiksi HIFK:hon.

Jep. Nyt kannattaa muistaa, että HIFK pyrkii rakentamaan uutta kivijalkaa menestykseen. Silloin pitää osata kiinnittää tietyt elementit tarpeeksi pitkillä soppareilla, a'la PW+Kanki Kojon aikana. Auvitu, Taipalus ja mm. Husso on tällaisia.

Jos Honkis kykenee tekemään itsestään uuuden kurvisen(knockout included) niin kannattaa ehdottomasti kiinnittää kaveri pidemmäksi aikaa.

Ihan joka vuosi ei voida aloittaa rakennusta nollista. Zaborskyt on yhden kauden ukkoja, Honkaheimoista pitää tehdä niitä kivijalkoja.
 
Jep. Nyt kannattaa muistaa, että HIFK pyrkii rakentamaan uutta kivijalkaa menestykseen. Silloin pitää osata kiinnittää tietyt elementit tarpeeksi pitkillä soppareilla, a'la PW+Kanki Kojon aikana. Auvitu, Taipalus ja mm. Husso on tällaisia.

Ja tätä kun vielä jalostetaan, niin omasta mielestä kivijalan rakentamisen osa on juuri pitkät sopparit näille Kankaanperille ja Wirtasille, mutta he ovat kuitenkin myös sitä kärkiosaamista. Toinen osa on rungon rakentaminen ja silloin on tärkeä naarata näitä pelaajia, jotka ovat pelanneet jo useamman kauden Liigaa ja osoittaneet tasoaan, mutta rahkeet ei riitä kuitenkaan ulkomaille. Eli Liiga on siis tuttu ja turvallinen ja taso riittää. Honkaheimo on esimerkki siitä, että kapasiteetti riittää helposti, vaikka viime kausi oli vaikea.

Juuri se rungon rakentaminen on ollut HIFK:n ongelma viimeisen 3 kauden ajan, kun runko on vaihtunut tiiviiseen tahtiin ja kaikenmaailman pellejä ja Blockeja on pitänyt naarata. Juuri tästä syystä itse liputin esimerkiksi Luttisen puolesta, vaikka periaatteessa pelillisesti kundi ei enää kuulukaan kärkipelaajiin.
 

MJ64

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK
Täällä katsomossa on vähän sellainen fiilis kuin olisin teleportannut takaisin edelliseen kauteen. Surkuhupaisaa.
No ehkäpä tämä tästä vielä paranee. Tai sitten ei.
 

Apassi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Täällä katsomossa on vähän sellainen fiilis kuin olisin teleportannut takaisin edelliseen kauteen. Surkuhupaisaa.
No ehkäpä tämä tästä vielä paranee. Tai sitten ei.

Kieltämättä tällä hetkellä aika sanaton fiilis. Suu auki vain katsoo. HIFK:n maalipaikat ensimmäisessä erässä = 0. Organisoidut rintamahyökkäykset tasaviisikoin = 0. Aika karua luettavaa. Ylivoima jatkaa samalla tasolla, kuin CHL-peleissä, eli ei mitään ideaa. 5 vs 5 pelissä ajattelin HIFK:n olevan edellä, mutta kun ei päästä omista organisoidusti pois. Pelot tuon puolustuksen suhteen alkavat realisoitumaan heti. HIFK:n pakit häviävät ihan liikaa kaksinkamppailuja omissa ja sitten pyöritään, pyöritään ja omaa hyökkäystä ei saada millään käyntiin. Puhumattakaan siitä nopeasta suunnanmuutospelistä.

Heikkinen tuntuu olevan kentällä ihan täysi katastrofi.

Lisätään vielä loppuun, että ei ihan negailijana pidetä, että omasta mielestäni silti Törmänen on oikea mies HIFK:n päävalmentajaksi. Kärsivällisiä yritetään olla, kuten KJ;n aikana, mutta tämä ei silti poista ylläolevaa teksiä. HIFK oli ensimmäisessä erässä umpisurkea ja pakisto ei mielestäni riitä.
 
Viimeksi muokattu:

ElmerMoody

Jäsen
Suosikkijoukkue
✦ IFK ✦
Puolustukseen toivottavasti tulee vahvistuksia. Muuten en jaksa olla huolissani..

Siellä on paljon hyviä nuoria jätkiä mukana ja toivon heille tukea ja kannustusta, jotta sieltä uusia menestystarinoita sitten aikanaan kypsyy. Tänään ehkä menee metsään, tai ehkä peli tosta paranee.. ken tietää. Mutta kyllä se tästä ajan myötä lähtee rullaamaan ja IFK tulee olemaan vielä kova luu tällä kaudella.

Sääli tuo Ikosen tapaus.. vahingolta vaikutti, mutta päähän osui. Se että siitä tuli rangaistusnimikkeeksi 'estäminen' on jotain huutonaurun ja itkun välimaastoa, mutta minuuteissa oikea tuomio. En usko, että tuosta kummempaa kakkua kuitenkaan tulee, koska kyseessä vahinko. Taklattavan vastuu ja muu sellanen..
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös