Pelicansin A-junnut 06-07

[TheTuoppi]

Onnittelut Lahteen! Tiukka ottelu, jossa molemmilla oli paikkansa. Kiitos myös hienoille Pelicans-faneille, jotka olivat tulleet eilen Espooseen kannustamaan omiaan.

 

[Legwand#11]

Kunpa SM-liigassakin nähtäisiin enemmän tällaisia yllätyksiä.

Sehän tämän junnukiekon hienous on verrattuna miehiin, että hyvällä junnutyöllä saadaan hyviä tuloksia aikaan, eikä raha vaikuta joukkueiden voimasuhteisiin. Junnutyö on junnutyötä, jossa tapahtuu yllätyksiä ja voimasuhteiden muutoksia sen mukaan, miten junnuja on kehittynyt. Ostovoima taas on ostovoimaa, jossa rahalla on suuri merkitys menestykseen, ja joukkueet, joilla on massia myöskin menestyvät useina vuosina peräkkäin.

 

[Pluto]

Sehän tämän junnukiekon hienous on verrattuna miehiin, että hyvällä junnutyöllä saadaan hyviä tuloksia aikaan, eikä raha vaikuta joukkueiden voimasuhteisiin. Junnutyö on junnutyötä, jossa tapahtuu yllätyksiä ja voimasuhteiden muutoksia sen mukaan, miten junnuja on kehittynyt.

Tästä on kyllä pakko olla eri mieltä. A-ikäluokassa raha vaikuttaa jo joukkueiden voimasuhteisiin. Tässä iässä pelaajia värvätään jo toisiin seuroihin muutenkin kuin vain uskottelemalla valmennuksen paremmuutta.

Se junnuissa oikeastaan on parasta, että tästäkään huolimatta ei ikinä tiedä mitä kausi tuo tullessaan. Esim. viime vuonna HIFK:n A jäi kokonaan ulos playareista ja tämän jälkeen HIFK:sta lähti 5+2 maajoukkuesälliä muualle, jotka olisivat olleet jengissä. Tuloksena oli sitten pronssi tälle kaudella yhden missatun läpiajon päässä finaaleista. Jokerit puolestaan putosivat muistaakseni vuosia sitten divariin aivan älyttömän nimekkäällä jengillä, joten yllätyksiä sattuu.

 

[Fawkes]

Tästä on kyllä pakko olla eri mieltä. A-ikäluokassa raha vaikuttaa jo joukkueiden voimasuhteisiin. Tässä iässä pelaajia värvätään jo toisiin seuroihin muutenkin kuin vain uskottelemalla valmennuksen paremmuutta.

No ei tuo värvääminen nyt niin ison luokan toimintaa ole, että lähtisin väittämään että se merkittävästi joukkueiden voimasuhteisiin vaikuttaa. Ja harvemmin nyt ihan puhdasta rahaa tarjotaan vaan ennemminkin asuntoja ja vastaavia. Ja tuo värvääminenkin on lähinnä vain tiettyjen jengien toimintaa. Nopeasti ajateltuna ainakin HIFK, Ilves, Tappara, Ässät ja Lukko tulevat mieleen. Jokeritkin toki värvää pelaajia ulkopuolelta mutta mun mielestä lähinnä lähiseuduilta. Tai ei nyt ainakaan heti tule mieleen tällaisia kaukaa hankitumpia pelaajia. Mutta esim. Pelicans ei tällaista toimintaa harrasta kun ei ole rahaa eikä ennen tätä kautta myöskään vetovoimaa. Lahden ulkopuolelta tulleita olivat Perkkiö, Rundgren, Turtiainen, Hietaharju, Piispanen, Väisänen ja Koskela. Näistäkin vain Rundgren, Perkkiö ja Hietaharju liittyivät joukkueeseen vasta A-junnuvaiheessa. Eikä ketään näistä oikein värväyksiksi voi kutsua kun tuskinpa heistä kovin moni muu joukkue aikanaan hirveästi taisteli. Enemmänkin kyse oli luonnollisesta isompiin ympyröihin hakeutumisesta.

EDIT. Ja JYP sitten näköjään meni ja hankki Laitisen Ilveksen A:sta oman A-junnujoukkueensa ykkösveskaksi. No mutta pointti on edelleen sama, eli ei tämä värvääminen mun mielestä niin suurenluokan toimintaa ole, että voisi väittää "rahan vaikuttavan joukkueiden mittasuhteisiin". Tosin vuoden sisällä tämä pelaajien houkuttelu on kyllä kasvanut räjähdysmäisesti. Aikaisemmin värväykset tapahtuivat lähinnä C- ja B-junnuvaiheissa, mutta nyt joukkueet houkuttelevat pelaajia toistensa A-junnuista kuin viimeistä päivää.

 

[korkki]

Fawkes, mitä on värvääminen? Ässät ei kyllä ole suuremmin pelaajia muista liigajoukkueista värvännyt junioritasolle. Joitakin pelaajia on tullut Etelä-Pohjanmaan suunnalta tänne koska sielläpäin ei ole omaa liigatason organisaatiota. Satakunnasta kotoisin olevia nyt ei varmaankaan lasketa. Lisäksi Hokista on tullut pari kaveria. Jos kaverien syntymäpaikkana ei ole Pori niin ei se automaattisesti tarkoita että kaveri on värvätty. Kyllä Ässät on edelleenkin Porilainen joukkue ja niin se tulee olemaankin. Muutenkin rahat mitkä A-junnuissa liikkuvat ovat niin onnettomia että mielestäni tuollaiset "syytökset" ovat aivan turhia.

 

[Fawkes]

Fawkes, mitä on värvääminen? Ässät ei kyllä ole suuremmin pelaajia muista liigajoukkueista värvännyt junioritasolle. Joitakin pelaajia on tullut Etelä-Pohjanmaan suunnalta tänne koska sielläpäin ei ole omaa liigatason organisaatiota. Satakunnasta kotoisin olevia nyt ei varmaankaan lasketa. Lisäksi Hokista on tullut pari kaveria. Jos kaverien syntymäpaikkana ei ole Pori niin ei se automaattisesti tarkoita että kaveri on värvätty. Kyllä Ässät on edelleenkin Porilainen joukkue ja niin se tulee olemaankin. Muutenkin rahat mitkä A-junnuissa liikkuvat ovat niin onnettomia että mielestäni tuollaiset "syytökset" ovat aivan turhia.

Niin itsekään en pidä tätä "värväämistä" ASM:ssä niin kovan luokan touhuna, että lähtisin tästä numeroa tekemään. Nyt vuoden sisällä liigajoukkueet ovat alkaneet haalimaan muiden joukkueiden A-junnupelaajia itselleen liigasopimuksen varjolla vaikka tosiassa pelaaja pelaa kyllä pääsääntöisesti A:ssa. Tätä voisi jo ehkä kutsua värväämiseksi.

Ihan puhtaaksi junnujoukkueen värväämiseksi kutsuisin toimintaa jossa juniorijoukkue houkuttelee maajoukkuetasonpelaajan pois toisesta juniorijoukkueesta. Toki huonompiakin pelaajia voidaan "värvätä", mutta yleensä tällöin ei ole kyse mistään suurista lupauksista vaan pelaaja vaan siirtyy pienemmästä joukkueesta suurempaan molempien intressien kohdatessa. Toki näin voi olla mj-miehenkin kohdalla, mutta yleensä hänestä on kiinnostunut useampikin seura jolloin siirtymisestä voi tulla melkoista huutokauppaa. Mutta toki jokainen tilanne on erilainen eikä yleistämään kannata lähteä, siihen ehkä itsekin vähän sorruin. Ässien nimen tuohon listaan latasin puhtaasti Heikkisen ja Kemppaisen perusteella. Eihän teillä näköjään muita isoja nimiä ole muualta hankittukaan. Ja Heikkisen ja Kemppaisenkin kohdalla asiaan taisi vaikuttaa joku valmentaja joka siirtyi Kajaanista Poriin, jotain tuollaista muistelisin jostain lukeneeni. Ainakin Kemppainen kuitenkin oli sen tason pelaaja, että hän sai satavarmasti kyselyjä myös muualtakin. Mutta tosiaan en tiedä tämän tapauksen yksityiskohtia joten en lähde väittämään, että Ässät Heikkisen ja Kemppaisen röyhkeästi värväsi vaan voi olla, että kaikki lähti liikkeelle tästä valmentajan siirtymisestä.

Värväämisenä pidän siis sellaista toimintaa, jossa toisen joukkueen pelaajaa lähdetään ihan puhtaasti omaehtoisesti houkuttelemaan omiin riveihin. Ulkopuolisen on mahdotonta tietää, että tekeekö ensimmäisen aloitteen pelaaja vai seura joten periaatteessa on mahdotonta tietää onko pelaaja värvätty vai halusiko hän itse tulla juuri tähän seuraan. Kuitenkin jos esim Robert Nyholm siirtyy IFK Lepplaxista HIFK:n niin voidaan miettiä kuinka paljon tässä on osallisena Nyholm itse ja kuinka aktiivisesti HIFK on pelaaja metsästänyt. Tätäkään ei voida mistään varmasti tietää, mutta voidaan olettaa että aika moni muukin jengi hänen peräänsä kyseli joten kyllä HIFKn on jonkinlaisia lupauksia peliajoista sun muista pitänyt antaa.

 

[Pluto]

No ei tuo värvääminen nyt niin ison luokan toimintaa ole, että lähtisin väittämään että se merkittävästi joukkueiden voimasuhteisiin vaikuttaa. Ja harvemmin nyt ihan puhdasta rahaa tarjotaan vaan ennemminkin asuntoja ja vastaavia. Ja tuo värvääminenkin on lähinnä vain tiettyjen jengien toimintaa. Nopeasti ajateltuna ainakin HIFK, Ilves, Tappara, Ässät ja Lukko tulevat mieleen. Jokeritkin toki värvää pelaajia ulkopuolelta mutta mun mielestä lähinnä lähiseuduilta. Tai ei nyt ainakaan heti tule mieleen tällaisia kaukaa hankitumpia pelaajia.

En minä väittänyt, että se nyt mitään hirveän suuren luokan toimintaa olisi, mutta kyllä sillä vaikutusta joukkueiden voimasuhteisiin on jo. Ja sitä paitsi minusta nuo asunnot ja autot ovat käytännössä rahaa. Se vain tulee eri muodossa, mutta ei suurta eroa.

Voimasuhteisiin sillä tosiaan on vaikutusta. Hyvin monelta suunnalta tuli viime kauden jälkeen "tietoa" Bluesin yrityksistä värvätä Lehterä ja Strömberg riveihinsä. Olisi Pelicans tämän toteutuessa ollut mestari? Enpä usko, eiköhän siinä olisi ollut kaksi paria käsiä, jotka olisivat se kiekon maalinkin saaneet. Härmän ja Kurjen Blues olivatkin jo ehtineet aiemmin ryövätä Jokereilta, kuten myös silloisen maajoukkuerinkiläisen Mustaniemen HIFK:lta. Sallinen hommattiin täksi kaudeksi myös Bluesiin, mutta hän taisi oikeastaan palata kotimaisemiin.

Lukkokin olisi ollut parin kauden aikana hieman eri joukkue ilman näitä TPS:ltä vietyjä junnuja + Nico Aaltosta ja ketä kaikkia sinne nyt onkaan mennyt. Yhtälailla tietysti voimasuhteita kääntävänä voidaan pitää HIFK:n tyhjennystä viime kaudella.

Kaikkihan pelaajia värväävät alemmilta tasoilta ja pienemmiltä ei liiga-paikkakunnilta, tämä on täysin normaalia toimintaa. Eivät ne pelaajatkaan ikuisesti voi pelata missään Muonion palloveikoissa, jos uran aikovat kiekosta tehdä. Se on taas pahasta, jos liigajoukkueet keskittyvät enemmän toistensa pelaajiin, kuin omiensa kehittämiseen.

HIFK:n värväämisestä olen myös erimieltä. Itse en tähän hätään muista yhtään merkittävää pelaajaa pitkään aikaan, joka olisi siirtynyt toisen liigapaikkakunnan joukkueesta HIFK:n A:han. Jarkko Oikarinen taisi tosin tulla Lukosta, mutta eipä hänkään tainnut olla siellä kuin käymässä.

 

[Pluto]

Kuitenkin jos esim Robert Nyholm siirtyy IFK Lepplaxista HIFK:n niin voidaan miettiä kuinka paljon tässä on osallisena Nyholm itse ja kuinka aktiivisesti HIFK on pelaaja metsästänyt. Tätäkään ei voida mistään varmasti tietää, mutta voidaan olettaa että aika moni muukin jengi hänen peräänsä kyseli joten kyllä HIFKn on jonkinlaisia lupauksia peliajoista sun muista pitänyt antaa.

Nyholmin perässä väitettiin olleen puoli Suomea ja HIFK oli hyvin aktiivisesti metsästämässä Bobbya riveihinsä. En tiedä onko tarvinnut antaa minkälaisia lupauksia peliajoista, mutta varmaankin siitä, että A:n mukana mennään. Toisaalta HIFK:n puolella on ollut varmasti myös joitakin seikkoja ruotsia äidinkielenään puhuvan Nyholmin kannalta. Ruotsinkielinen lukiokin on varmasti painanut paikkakunnan valinnassa jonkin verran. Voi tosin olla, että se järjestyisi monella muullakin paikkakunnalla?

 

[Eisenhower]

On ihan luonnollista, että pikkuseuroista hakeudutaan liigaseurojen juniorijoukkueisiin jopa jo B:stä alkaen. Samalla tavoin aikanaan tuli Lahteen pelaamaan muuan Toni Sihvonen...

Ike

 

[#18]

On ihan luonnollista, että pikkuseuroista hakeudutaan liigaseurojen juniorijoukkueisiin jopa jo B:stä alkaen. Samalla tavoin aikanaan tuli Lahteen pelaamaan muuan Toni Sihvonen...

Ike

Ja muuan Karri Rämö.

 

[Kiekko-Antti]

Kyllä IFK:ssakin on värvätty. Kiekko-Espoosta mm. aikanaan Turo Järvinen.

Hannu Saintula on tehostanut Bluesin nuorten asioiden hoitamista. Se oli aiemmin ihan retuperällä. Siksi monet lahjakkuudet vietiin Jokereihin ja Hifkiin.

Näissä nuorten värväämisissä on kysymys yleensä opiskelun, asunnon ja hyvän valmennuksen yhteistyön takaamisesta. Kuka antaa parhaan ja toimivimman paketin, sinne mennään. Vaihto tulee yleensä ajankohtaiseksi kun lähestytään ajatuksissa myös läpimurtoa Liigaan.

 

[Fawkes]

Ja muuan Karri Rämö.

Omalta osaltani tämän keskustelun voi jo lopettaa, mutta kommentoidaan sen verran että Rämöä ei kyllä värväykseksi voi sanoa jos hän HeKistä siirtyi Kiekkoreippaaseen. Pikkuseurasta siirtyminen lähialueen suurseuraan on niin yleistä, että on turha puhua värväämisestä. Muutoin 75% pelaajista olisi värvätty junnuvuosina.

 

[Dogi]

Eiköhän nuo "värväykset" kuitenkin vielä junioreissa ole sen verran harvinaisia, että niiden piikkiin laittaisi joukkueen menestyksen/huonon menestyksen. Tottakai pienemmistä kaupungeista ja seuroista lupaavia pelaajia varmasti houkutellaan suurempiin seuroihin, mutta tuskin heille juniori-iässä vielä mitään asuntoja tai rahoja aletaan tarjoamaan.

Ja itse asia: Pelicansista valittiin u-18 MM-kisoihin hyökkääjät Topias Räty ja Antti Tyrväinen, loistavia pelimiehiä molemmat! Varmasti molemmilla rooli kasvaa ensi vuonna junioreissa, mutta aikuiset varmasti on vielä ensi vuonna liian kaukainen asia heille, kun eivät sentään mitään superlupauksia ole.

 

[lihaani]

http://phnet.fi/uutiset/ess_online.php?id=150359

Yllä mielenkiintoista luettavaa Pelicanssin junnuista kiinnostuneille.

 

[Shejbal]

New Jersey Devils poimi Vili Sopasen 177. vuorolla. Sopanen oli varaustilaisuuden kolmas varattu suomalainen.

Saa nähdä kelpaako Jalvanti kenellekään.

 

[raisu]

Saa nähdä kelpaako Jalvanti kenellekään.

Ei kelvannut ja en tiedä miksi olisi pitänyt kelvatakaan. Sopasen varaus ei sen sijaan ollut mikään yllätys.

 

[Shejbal]

Ei kelvannut ja en tiedä miksi olisi pitänyt kelvatakaan. Sopasen varaus ei sen sijaan ollut mikään yllätys.

Kyllä mielestäni Sopasen varausta voi pitää pienenä yllätyksenä, kun neljästä suomalaisesta yksi oli juuri Sopanen. Sopanen oli vuoden "yli-ikäinen" ja ainakin itse olisin odottanut mm. Jori Lehterän tekevän kauppansa ennen Viliä. Sopanen oli suomalaisten rankingissa koko kauden n. 10. sijan paikkeilla, joten ei tuo nyt ihan odotettua ollut, että Sopanen tunkee tähän varattujen suomalaisten pieneen joukkoon. Tosin hyvä näin. Devilsin scouting-osastolla on havaittu Sopasen mahtava potentiaali.

Minä kyllä pidän Jalvantia Sopasta valmiimpana pelimiehenä tällä hetkellä. Koko kauden ajan Jalvanti on ollut kummallisen alhaalla rangkingeissa, vaikka peliesitykset olivat hienoja joka paikassa. U-20 MM-kisoihin kelpasi vain kaksi -88 syntynyttä puolustajaa, joista Jalvanti oli toinen ja toinen oli Ilveksen Joonas Lehtivuori, joka varattiin viime vuonna. Esimerkiksi nyt varauksen saannut Harri Ilvonen ei mahtunut tuohon MM-joukkueeseen.

 

[Dvozak]

Aika rajukin yllätys oli Sopasen varaus, kun katselee noita Eurooppalaisten ja etenkin suomalaisten ranking-listauksia ennen draftia ja vertailee lopputulokseen.

 

[Fawkes]

Sopasen varaus ei mulle mikään hirveä pommi ollut, mutta pieni yllätys kuitenkin. Tosiaan ainakin Jori Lehterän olisi odottanut menevän aikaisemmin, molemmat kun kuitenkin ovat suht samantyylisiä, epäsuomalaisia pelaajia. Jalvannin en uskonutkaan tulevan varatuksi, hän pelaa sen verran "näkymättömällä" pelityylillä että ei hirveästi huomiota herätä. Ja harvemmin NHL:ään tuollaisia peruspakkeja ollaan raahaamassa ellei sitten kyseessä ole aivan jäätävän hyvä peruspakki.

 

[korkki]

Katsoin tuossa Pelikaanien A-junnujen kokoonpanoa ensi kaudeksi ja huomio kiinnittyi muutamaan tuttuun sukunimeen: PÖYHÖNEN Henri, SOPANEN Iiro ja SAARINEN Jere... Pelaavatkos kaikkien isoveljet (tai muut lähisukulaiset) jo Pelikaanien edustuksessa? Ja minkätasoisista pelaajista on kyse?

 

[Fawkes]

Katsoin tuossa Pelikaanien A-junnujen kokoonpanoa ensi kaudeksi ja huomio kiinnittyi muutamaan tuttuun sukunimeen: PÖYHÖNEN Henri, SOPANEN Iiro ja SAARINEN Jere... Pelaavatkos kaikkien isoveljet (tai muut lähisukulaiset) jo Pelikaanien edustuksessa? Ja minkätasoisista pelaajista on kyse?

Joo kaikki ovat sukua liigapelaajille. Kukaan ei kylla ole veljensa/veljiensa tasoinen pelaaja, mutta ihan kohtuullisia kaikki kuitenkin. Sopanen nyt eniten muistuttaa veljeaan, kaikin puolin, mutta ei nyt ihan niin kova ole.