Pelicans kaudelle 2011-2012

[Raúl]

Veikkaajan mukaan Max Wärn on Pelicansin leirissä ensikaudella.

Jos niistä huhutuista kolmesta IFK-hyökkäästä kuoriutuu lopulta yksi Max Wärn, ei tässä voi olla kuin pettynyt. Varmasti on potentiaalia ja niin edelleen, mutta niin on monella nykyisestäkin joukkueesta. Lisää tehoja tarvitaan, Max ei ole vastaus.

Katsotaan nyt. IFK-fanit ainakin haluaisivat pitää Wärnin, joten olisi se pienikin kiusa jotain.

 

[Shejbal]

Minä kyllä tykkäisi Wärnin sopparista. Ei ihan pomminvarma tykki, mutta pitäisin potentiaalisempana voimahyökkääjänä, kuin esim. tänne huhuttua Ahtolaa. Suuremmalla vastuulla voi tehdä "kousat" toisin päin. Tykkään sällin pelityylistä ja asenteesta. Käyttökelpoinen tilanteessa kuin tilanteessa. Ollut vittumaisen tehokas juuri Pelicansia vastaan.

 

[lommi]

Sama sanat. Wärn oli itsellänikin toiveissa, kun tuosta kolmikosta oli puhetta. Kelpaa..

 

[Arsi Haakana]

Kyllähän Wärn kelpaisi tännekkin. Mutta miltä kuullostaisi Mikael Granlund ?

Pelicans on ottanut jonkin sortin kontaktia Mikkeen ja Mikke taas haluaisi jatkaa Kari Jalosen kanssa yhteistyötä, kun on havainnut Nokan opit hyväksi kehityksen kannalta.

Eikä ollut kaukana ettei Granlund päätynyt jo pari vuotta sitten Lahteen, mutta silloin HIFK ja Jalonen veivät voiton.

Tuskin kukaan Lahdessa voi olla pettynyt jos HIFKistä tulee kolmikko joka sisältää Wärnin ja Ahtolan, mikäli kolmas lenkki on Granlund.

 

[Epsilon]

Kyllähän Wärn kelpaisi tännekkin. Mutta miltä kuullostaisi Mikael Granlund ?

Realistisena en tätä pidä, mutta laitetaan positiivista spekulointia:

Micke on urallaan kovasti eteenpäin tähtäävä kiekkoilija, joka on käsittääkseni viihtynyt Jalosen alaisuudessa. Joten eikun kädet ristiin, että sama on huomattu Minnesotassakin ja MG:n kannattaisi vielä ensi kausi kehittyä "nokan" alaisuudessa kohti NHL:ää.

 

[Robin Big Snake]

Wärn on ihan passeli haku tähän paikkaan. Ja miksei muutenkin. Kannattaisi varmaan muutenkin sijoittaa näihin hessuihin kenellä ura on menossa eteenpäin vs. auringonlaskun sankarit mallia York.

 

[Raúl]

Korjataan nyt sen verran, että toki Wärn kelpaa. Kaikki riippuu siitä, mihin rooliin hänet hankittaisiin. Wärn on potentiaalinen kaveri, mutta mitään varmuutta tulevaisuuden uroteoista ei ole. Kakkos-kolmosketjuun menisi varmasti. Toisaalta Tavillekin soisi jatkosopimuksen ja varmasti taistelisi suht samoista pelipaikoista.

Ramstedtia, Granlundia, Haatajaa ja Ahtolaakin on tänne huhuiltu ja jos tuloksena on pelkästään Wärn, voi sitä pitää pettymyksenä. Ainakin, jos kärkimiehet jäävät sitten hankkimatta.

 

[NuuskaHP]

En nyt tiedä mitä itua edes huhuilla kaikkia IFK:n jäbiä Lahteen? Ei siis toki kaikki mutta ei helvetissä ole edes realistista että HIFK:sta tulisi KJ:n mukana 5-6pelaajaa. Herätys nyt.

 

[RV16]

En nyt tiedä mitä itua edes huhuilla kaikkia IFK:n jäbiä Lahteen? Ei siis toki kaikki mutta ei helvetissä ole edes realistista että HIFK:sta tulisi KJ:n mukana 5-6pelaajaa. Herätys nyt.

Kukahan niin on väittänyt että sieltä kentällinen tulee...


En nyt ihan ole sisäistänyt tätä Wärn-hypetystä siinä mielessä, että vouhotetaan jostain kolmos-nelosketjun jäbästä. Otetaan vaan sisään jos se osaa pelata ja mielellään pysyy edes pystyssä, mutta eikö tässä nyt eniten auki ole ne tehomiesten paikat? Ratkaisurooliinhan tämä Max, jolla ei ole mitään näyttöjä yhtään mistään, ei ole tulossa?

 

[Shejbal]

Missä on Wärn-hypetystä? Ihan en muutamaa edellistä viestiä hypetykseksi kutsuisi.

 

[Radiomasto]

Max Wärn

Kokoa ja voimaahan Max Wärniltä löytyy ja ilmeisen pidetty pelaaja on kyseessä, jolla on myös johtaja ominaisuuksia. Tämä kuvaus antaa hyviä lupauksia.
Kyseessä on toki nuori pelaaja, mutta hänelläkin alkaa Lahessa jo viides SM-Liiga kausi, joten tehojahan täällä odotetaan.
Potentiaalia on, mutta kuten alla näkyy, niin mitenkään ihmeellisesti ei pisteitä ole syntynyt verrattuna Pelsun jarrukentän sentteriin ja tappelijaan.

Max Wärn
08-09, 51, 5+11=16
09-10, 35, 5+6=11
10-11, 34, 6+4=10

Henri Heino
58, 9+13=22
56, 10+8=18
46, 5+5=10 (Pelsu)

Kari Sihvonen
53, 9+9=18
51, 7+9=16
43, 3+7=10

Wärn on ihan passeli haku tähän paikkaan. Ja miksei muutenkin. Kannattaisi varmaan muutenkin sijoittaa näihin hessuihin kenellä ura on menossa eteenpäin vs. auringonlaskun sankarit mallia York.

Wärnin tehothan eivät ole kehittyneet kausi kaudelta vaan pistekeskiarvo on jopa laskenut täksi kaudeksi. Kokonaisvaltaisesta kehityksestä ei tarkempaa tietoa ole.
Nuori pelaaja on toki kyseessä, mutta se ei aina takaa sitä, että kyseessä on urallaan eteenpäin menossa oleva pelaaja.
Maisemanvaihdos tekee aina hyvää ja alkukausi saattaakin mennä lennossa.

Eri asiahan on tietenkin se, onko Wärniä hommattu tekemään tehoja vai nollaamaan vastustajan ykköskenttä.

 

[Dvozak]

Eri asiahan on tietenkin se, onko Wärniä hommattu tekemään tehoja vai nollaamaan vastustajan ykköskenttä.

Nimenomaan. Jos Wärn on nyt sitten Pelsun miehiä, niin paikka löytyy 3-4 ketjuista. Olisi jotenkin perusteltua odottaa läpimurtoa pisteitä tekevään eliittiin, jos miehen junioristatseista edes löytyisi jotain pistelinkoon viittaavaa. Eipä löydy tältä mieheltä.

Perushyvää tekemistä varmaan saadaan. Minun papereissani korvaa Pöyhösen ja saadaan vähän lisää kiekollista osaamista, siinä se.

 

[Shejbal]

Olisi jotenkin perusteltua odottaa läpimurtoa pisteitä tekevään eliittiin, jos miehen junioristatseista edes löytyisi jotain pistelinkoon viittaavaa. Eipä löydy tältä mieheltä.

Ei ole Tyrväisenkään tilastot ennen tätä kautta kovin näyttäviä olleet, mutta silti sieltä on tultu rohtlien ja rinkisten ohi, jotka junnuissa oli kovia maalareita/pistelinkoja.

Pääasia on kuitenkin saada joukkue laadukkaaksi 1. kentästä 4. neloskenttään, joten siinä mielessä Wärn vahvistaisi joukkuetta. Aika näyttäisi sitten mistä kentästä ja roolista hän paikan nappaisi.

 

[Radiomasto]

Ei ole Tyrväisenkään tilastot ennen tätä kautta kovin näyttäviä olleet, mutta silti sieltä on tultu rohtlien ja rinkisten ohi, jotka junnuissa oli kovia maalareita/pistelinkoja.

Wärnin, kuten myös Tyrväisen sijoittaisin ensi kaudella 3-4 ketjuun.

Tyrväisen pitäminen pistelinkona on mielestäni muutenkin melkoinen kupla. Alkukausi meni hyvin, mutta suuri osa miehen maaleista on syntynyt joko tyhjiin tai varsinkin alkukaudesta veskareiden luvattoman helpoilla lurahduksilla.

Nythän mies elää jaksoa jossa hän on tehnyt viimeisessä 16 pelaamassaan pelissä tehot 3+0. Nuo ovat todella heikot tehot, kun ottaa huomioon, että mies pelaa ylivoimaa ja kellottaa hyökkääjistä kolmanneksi tai neljänneksi kovimpia jääaikoja. Vielä negatiivisena lisänä se, että Tyrväinen on tuona aikana istunut 15 kakkosta, eli melkein yhden per peli.
Tyrväinen on toki yksi suosikkipelaajistani ja upea joukkuepelaaja joka suojelee aina omiaan, mutta kyllähän otteiden on selvästi parannuttava tai muuten alkukaudesta hankittu "tähtipelaajan"-status meinaa himmentyä hyvinkin nopeasti.

Tyrväinen tuo mielestäni räväkkyyttä, yllätyksellisyyttä ja hieman tehojakin kolmoskenttään, mutta 1-2 ketjuun miehellä on loppujen lopuksi aika vähän annettavaa.

Pääasia on kuitenkin saada joukkue laadukkaaksi 1. kentästä 4. neloskenttään, joten siinä mielessä Wärn vahvistaisi joukkuetta. Aika näyttäisi sitten mistä kentästä ja roolista hän paikan nappaisi.

Jos Wärn on hommattu 3-4 ketjuun niin kyseessä on "ok" hankinta.
Jos Wärn taas onkin hommattu 1-2 ketjuun, niin kyseessä on paska hankinta.

 

[Robin Big Snake]

Pääasia on kuitenkin saada joukkue laadukkaaksi 1. kentästä 4. neloskenttään, joten siinä mielessä Wärn vahvistaisi joukkuetta. Aika näyttäisi sitten mistä kentästä ja roolista hän paikan nappaisi.

Shejbal on asian ytimessä, en tiedä mistä on päähän saatu että miestä ollaan pistelingoksi hankkimassa. Ja mitä tulee kehittymiseen niin lähtökohtaisesti 23v on potentiaalisempi kuin numerot kääntäen. Vielä kun muistaa stadilaisten lahjakkuusten hukkaamisen perinteet olen edelleen sitä mieltä että on tullessaan hyvä haku.

 

[Esmeralda]

Wärn sopii parhaiten 3-4 ketsuun, mutta Tyrväisen paikka on 1-2-ketjuissa, jos jatkaa Pelsussa, vaikka soppari on tehty ?
Tyrväinen ei ole pelannut pitkään aikaan yv:tä ja silloin kun pelasi jonkun minuutin taisi tehdä pari yv-maalia. Suurehkot peliminuutit tulevat vahvasta av-vastuusta. Paras maalintekijä Pelsussa 50 kierroksen jälkeen ei ole sattumaa, arvoa nostaa fakta,että on ollut jäähyillä ja pelikielloissa kiitettävästi.

 

[Moonchild]

Nimenomaan 3-4 ketjuun tuota Wärniä voi pitää ihan ok hankintana, mutta siinä tapauksessa herää kysymys, että mikä mahtaa olla herrojen Tavi, Rinkinen, Sihvonen, Pöyhönen tilanne? Keiden kanssa näistä on ajateltu jatkoa sorvata, vai onko kenenkään tai onko heillä itsellään halua muualle? Wärn olisi varmasti ihan hyvä paikkaaja tälle osastolle, mutta en näe miksi hän ajaisi sopimuksia tehdessä kenenkään näistä ohitse.

 

[NuuskaHP]

Vaikea mennä sanomaan mikä on tilanne kyseisien pelaajien kohdalla, riippuu nyt täysin siitä ketä Kojo haluaa kiinnittää.

IFK otteluketjussakin lähtenyt nyt ihan lapasesta tämä Wärnit Haatajat ja kumppanit Lahteen meininki. Katsotaan nyt rauhassa ketä tulee, ja tosiaan itsekin pistäisin wärnin sitten 3-4 ketjuihin enkä mihinkään ratkaisijarooleihin.

 

[RV16]

Nimenomaan 3-4 ketjuun tuota Wärniä voi pitää ihan ok hankintana, mutta siinä tapauksessa herää kysymys, että mikä mahtaa olla herrojen Tavi, Rinkinen, Sihvonen, Pöyhönen tilanne? Keiden kanssa näistä on ajateltu jatkoa sorvata, vai onko kenenkään tai onko heillä itsellään halua muualle? Wärn olisi varmasti ihan hyvä paikkaaja tälle osastolle, mutta en näe miksi hän ajaisi sopimuksia tehdessä kenenkään näistä ohitse.

Kyllähän Wärn ainakin osasta noita ohi ajaa. Kai siinä kundissa jotain on jos Nokka haluaa väkisin mukanaan raahata Lahteen.

Olettaisin että noista Tavi on ainoa varma signaus ensi kaudeksi, koska kaveri on hyvässä nosteessa ja periaatteessa aika monikäyttöinen pelaaja. Tyrväinen tuskin 1-2-ketjujen ulkopuolelle tippuu. Hyvä tietysti jos niin kävisi, mutta tuskinpa tänne kahta niin tasokasta ketjua saadaan kasattua.

Rinkinen, Sihvonen, Pöyhönen... lähinnä junnaamista viime aikoina. Pöyhönen suorittaa tasaisesti ja näkymättömästi kuten aina, Rinkiseltä on tatsi hukassa ja Sihvosesta ei ole mitään hyötyä.

Tyrväinen - X - Sopanen
X - Immonen - Sindel

Blomqvist - Rohtla - Wärn
Tavi - X - X


Kahta sentteriähän tuo huutaa, joista alempiin ketjuihin tarjolla Paakkis. Kärkiketjuihin tarvitaan sentterin lisäksi yksi laituri.

Alempana oletettavasti Blomqvistille tarjotaan taas mahista, mutta sitähän ei tiedä mitä mieltä KJ pelaajasta on, Rothlaan sama juttu.

Rinkinen, Sihvonen, Pöyhönen-kolmikosta maksimissaan kahdelle lienee tilaa. Sihvosen haluaisi pitää, mutta tuosta nykyisestä perseilystä ei tosiaan ole mitään hyötyä, ellei KJ saa kaivettua vanhaa Hullu-Karia esiin. Pöyhis ja Rinkinen periaatteessa antaisivat leveyttä rosteriin/farmiin, Rinkinen paremman treenanneena ja Pöyhönen luotettavana duunarina. Mene ja tiedä.

 

[Pertsa]

Ja mitä tulee kehittymiseen niin lähtökohtaisesti 23v on potentiaalisempi kuin numerot kääntäen. Vielä kun muistaa stadilaisten lahjakkuusten hukkaamisen perinteet olen edelleen sitä mieltä että on tullessaan hyvä haku.

Näinpä. Lisäksi Wärn pelasi Jalosen ekalla kaudella jonkunmoisen pätkän ykköskentässä Hirson ja Pikkaraisen kanssa, ja pelasi mun muistin mukaan ihan hyvin ja tehojakin taisi tulla jonkun verran. Lähtökohtaisesti ihan ok haku olisi, kilpailua on hyvä olla, pelipaikat sitten esitysten mukaan.

Muuten ensi kauden lähtökohtia, pakkeja, siis liigakelpoisia sellaisia, olisi oltava 7, mieluummin 8. Senttereitä saisi olla se viisi, ajatuksena esim. Rothla laitaan kauden alussa tai joku muu ratkaisu. Paakkolanvaara voisi(hinnasta riippuen) olla yksi alempien kenttien sentteri. Immosesta kait kaavaillaan kakkosen sentteriä? Ykkössentterin metsästys jatkuu..

 

[Moonchild]

Rinkinen, Sihvonen, Pöyhönen-kolmikosta maksimissaan kahdelle lienee tilaa. Sihvosen haluaisi pitää, mutta tuosta nykyisestä perseilystä ei tosiaan ole mitään hyötyä, ellei KJ saa kaivettua vanhaa Hullu-Karia esiin. Pöyhis ja Rinkinen periaatteessa antaisivat leveyttä rosteriin/farmiin, Rinkinen paremman treenanneena ja Pöyhönen luotettavana duunarina. Mene ja tiedä.

Tietysti jos lähdetään ajattelemaan niin, että näiden kavereiden paikallaan junnaus ei lopu ilman maiseman vaihtoa ja toisaalta taas Wärn voisi uusissa ympyröissä saada nostetta uralleen, niin sitten jäätäisiin plussalle. Tämähän on toki ihan mahdollinen skenaario.

Mutta jos tämän hetken tietojen perusteella aletaan miettimään, niin ainakin tilastot Wärnillä näyttävät hyvinkin samanlaisilta tähän meidän porukkaan verrattuna. Rinkisellä on enemmän potentiaalia maalien ja pisteiden tekoon ja ja duunin painaminen onnistuu myös. Pöyhönen taas vaikuttaa hyvin samanlaiselta tunnolliselta perusjyrältä kuin Wärn. Ikääkin Rinkisellä, Pöyhösellä ja Wärnillä on yhtä paljon. Kaikkiaan pointtina se, että jos näitä omia jätkiä lähdetään laittamaan kiertoon, niin minä ainakin haluaisin tilalle jotain vähän muuta kuin lähtökohtaisesti saman tasoista väkeä jostain muualta.

Sihvonen on tietysti aivan oma tapauksensa. Minä kyllä uskon ja luotan ettei se vanha kunnon Sihvonen ole mihinkään lopullisesti kadonnut. Ja jos ja kun se saadaan taas esiin, niin sitten ei vaihtarina kelpaakaan ihan kuka tahansa pelaaja. Sihvonen on kyllä jo niin pitkänlinjan pelikaani ja oma henkilökohtainen suosikki jo vuosien takaa, ettei häntä halua edes ajatella missään muualla.

 

[Radiomasto]

Tyrväinen - X - Sopanen
X - Immonen - Sindel

Olenko ainoa kenen mieltestä karsinnat kutsuvat ensikaudellakin jos tuossa on kahden kärkiketjun rungot.
Nuo ketjuthan kaipaavat Crosbyn ja Ovechkinin tasoiset pelimiehet, jos meinaavat kestää vertailua minkä tahansa top 6 jengin kanssa, sillä ensi kaudella sinne sijoittuminen sata varmasti tavoitteena on.

Toivottavasti Sindell ei jatka ja Tyrväisen laittaisin kolmosketjuun. Toki sen jälkeen kahdesta kärkikentällisestä puuttuisi neljä pelaajaa, mutta tilaa on niin ketjusommitelmissa kuin pelaajapudjetissakin ja näin reisille menneen kauden jälkeen suuri vaihtuvuus on tervetullutta.

 

[RV16]

Olenko ainoa kenen mieltestä karsinnat kutsuvat ensikaudellakin jos tuossa on kahden kärkiketjun rungot.
...

Toivottavasti Sindell ei jatka ja Tyrväisen laittaisin kolmosketjuun. Toki sen jälkeen kahdesta kärkikentällisestä puuttuisi neljä pelaajaa, mutta tilaa on niin ketjusommitelmissa kuin pelaajapudjetissakin ja näin reisille menneen kauden jälkeen suuri vaihtuvuus on tervetullutta.

Niin, siihen en ottanut kantaa. Ja samaan hengenvetoon arvelen, että 4 jätkän löytyminen kahteen kärkiketjun on Pelicansin rekordeilla haihattelua. No, Jalosen tuodessa pari varmaa nakkia mukanaan se voi korkeintaan onnistua. Toisekseen vähän luulen että se on löysä-Sopanen joka sieltä ennen Tyrväistä pullahtaa alempiin ketjuihin.

Eihän tässä kyllä hattuja ilmaan heitellä noilla (1-2) ketjusommitelmilla, jos vielä Xien tilalle lyödään "vain" Ramstedtin ynnä muiden tasoisia pelaajia. Jos muut palikat ovat Tyrväistä, Sopasta, Immosta ja Sindeliä niin vierelle pitäisi löytää sellaisia jätkiä jotka nostavat muunkin ketjun tasoa, mutta kuten nähtiin, niin ennemmin sitten näitä immosia ja ramstedteja kuin paskoja jenkkejä.

Sitä rahaakaan ei muuten jää mitenkään ylenpalttisesti jos budjetti pysyy 1,7 miljoonassa. Jos peräpäähän hankitaan joku laatupakki ja täytetään hyökkäyksestä alempien ketjujen tontteja 3-4 pelaajalla (+Hovisen, Tyrväisen palkankorotukset), niin todennäköisesti rahaa jää sentteriin ja laituriin käytettäväksi selvästi vähemmän kuin nyt jäi Helmiseen ja Yorkiin.

 

[Raúl]

Jos peräpäähän hankitaan joku laatupakki ja täytetään hyökkäyksestä alempien ketjujen tontteja 3-4 pelaajalla (+Hovisen, Tyrväisen palkankorotukset), niin todennäköisesti rahaa jää sentteriin ja laituriin käytettäväksi selvästi vähemmän kuin nyt jäi Helmiseen ja Yorkiin.

Ei kai se Tyrväisen palkka nouse kesken sopimuskauden kuitenkaan? Uutta sopimusta ei käsittääkseni ole tehty, joten aikaisemmalla mennään. Hovisen palkka nousee varmasti.

Viime kesän jälkeen en ole nähnyt yhtään uutista saneerauksesta. Miten homma etenee, kaikki on nyt hoidettu vai? Siinä tapauksessa budjetin nostoonkin luulisi olevan resursseja. Yleisömääristä tietysti jäädään näiden peliesitysten myötä.

Muuten olen myös sitä mieltä, ettei yllä hahmotelluilla ketjuilla voida lähteä liigaan, jos odotetaan muuta kuin karsintoja. Tyrväinen ei tee enää maaleja, eikä Sopanen kyllä edelleenkään ole vakuuttanut minua. Olisi saanut jäädä hankkimatta.

 

[NuuskaHP]

Olenko ainoa kenen mieltestä karsinnat kutsuvat ensikaudellakin jos tuossa on kahden kärkiketjun rungot.

Oikeastaan.. Et ole. Itse en jaksa näitä jokakautisia "tutut jätkä ykkös kakkosis ketjuissa" vuodesta toiseen enää edes noteerata.

Oletan että Kojolla on näppinsä pelissä ensikauden osalta ja RV16 kun heitti että "jos pysyy" budjetit 1.7miljoonassa jälleen kerran, niin siihen henk koht en usko, samaan hengenvetoon todettakoon (väärinkäsityksien oikaisemiseksi) etten todellakaan odota Kojon mukana mitään 1.7miljoonaa -> 2.5miljoonan pelaajabudjetin nostoa. Oletan kuitenkin että budjetti nousee jonkinverran että saadaan ihan ok / suht laadukkaaksi tuo jengi kokonaisuutena.