Pelicans kaudella 2020–2021

[Notsu]

No nyt saattaa olla toisenkin paluumuuttajan nimi mainittu tässä ketjussa jos omaa lähdettäni uskominen.

 

[Jarna90]

No nyt saattaa olla toisenkin paluumuuttajan nimi mainittu tässä ketjussa jos omaa lähdettäni uskominen.

Niinpä jos parikymmentä nimeä mainitaan niin joku voi olla oikea. Eipä tämä vihje paljon avaa tilannetta. Onko kotimainen vai ulkomainen kaveri?

 

[Eetska]

Kari Sihvonen. One more year.

 

[laituri]

Kari Sihvonen. One more year.

Tähän kylkeen vielä Komarov, niin olisi kaikkien aikojen nelonen kasassa. Vartiainen-Komarov-Siivonen.

 

[Eetska]

Tähän kylkeen vielä Komarov, niin olisi kaikkien aikojen nelonen kasassa. Vartiainen-Komarov-Siivonen.

Leksahan sanoi, että kun on voittanut Kohelon niin seuraavaksi SC jonka jälkeen takas Pelsuihin voittamaan liiga. Tiedä sitten milloin nostelee Stanley Cuppia..

 

[I own your face]

Jürgens-Kichton
Jalvanti-Nilsson
Teppo-Pöyhönen
Pietroniro

Enpä tiedä onko tämä realismia näillä resursseilla, mutta tälläinen pakisto kelpaisi ensi kaudeksi oikein hyvin. Luulisi olevan enemmän rahaa käytettävissä, jos jatketaan Tolvanen-Patrikainen kaksikolla ja mm Mankisesta vapautuu yli 100k. Kunhan haaveilen vaan...

 

[Brett]

Jürgens-Kichton
Jalvanti-Nilsson
Teppo-Pöyhönen
Pietroniro

Enpä tiedä onko tämä realismia näillä resursseilla, mutta tälläinen pakisto kelpaisi ensi kaudeksi oikein hyvin. Luulisi olevan enemmän rahaa käytettävissä, jos jatketaan Tolvanen-Patrikainen kaksikolla ja mm Mankisesta vapautuu yli 100k. Kunhan haaveilen vaan...

Eihän tuo kovin pahalta näyttäisi. Kaikkien pysyessä ehjänä olisi paperilla todella hyvä koostumus. Mutta hinnoista en osaa sanoa.

Entä mites Jalasvaara? Ottaisin Nilssonin paikalle, jos resurssit riittäisivät. Optiohan Jalasvaaralla on. Nilsson on ollut ilmeisen huono täältä lähdettyään. En ehkä enää kelpuuttaisi mukaan.

 

[I own your face]

Eihän tuo kovin pahalta näytä. Mites Jalasvaara? Ottaisin Nilssonin paikalle, jos resurssit riittäisivät. Optiohan Jalasvaaralla on. Nilsson on ollut ilmeisen huono täältä lähdettyään. En ehkä enää kelpuuttaisi mukaan.

Ei tosiaan tietoa Nilssonin suoritustasosta tältä kaudelta, mutta jäi positiivisesti mieleen viime kaudesta (Pelsun paras pakki HIFK sarjassa imo) ja haluja oli jatkaa. Kätisyys ja koko olisi plussaa, mutta muuten Jalasvaara ajaisi oikeestaan saman + Nilssonia kiekollisempi ja kokeneempi kaveri.

 

[nikez37]

Jürgens-Kichton
Jalvanti-Nilsson
Teppo-Pöyhönen
Pietroniro

Enpä tiedä onko tämä realismia näillä resursseilla, mutta tälläinen pakisto kelpaisi ensi kaudeksi oikein hyvin. Luulisi olevan enemmän rahaa käytettävissä, jos jatketaan Tolvanen-Patrikainen kaksikolla ja mm Mankisesta vapautuu yli 100k. Kunhan haaveilen vaan...

Lintuniemelle ois myös käyttöö, mikäli haluu jatkaa ja hintalappu pysyy sopivana. Kichton oli Saipassa hyvä ja nytkin EBEL-liigassa painanut hyvät tehot, joten ottaisin mielelläni ykkösmieheksi, vaikkakin ois uus pikkuhiiri tonne.

 

[I own your face]

Lintuniemelle ois myös käyttöö, mikäli haluu jatkaa ja hintalappu pysyy sopivana. Kichton oli Saipassa hyvä ja nytkin EBEL-liigassa painanut hyvät tehot, joten ottaisin mielelläni ykkösmieheksi, vaikkakin ois uus pikkuhiiri tonne.

Lintuniemi olisi hyvä kiinnitys joo, mutta jos palkkapyynti siellä 100k tuntumassa, niin ei kannattavaa pitää.

 

[HENRIII]

Lintuniemi olisi hyvä kiinnitys joo, mutta jos palkkapyynti siellä 100k tuntumassa, niin ei kannattavaa pitää.

Ja luulen että Lintuniemi tähyää vähän korkeammalle, joten vaikka tarjottaisiinki kaverin "pyytämää" palkkaa, lähtee muualle.

 

[Tounaii]

Nyt on myös hyvä muistaa taloudellisesti tämän kauden sukellus ja myös ensi vuoteen varautuminen, joka tarkoittaa sitä, että joukkue valmistautuu samaan mahalaskuun myös ensivuonna taloudellisesti.
Mitään suuria budjekteja ei ole odotettavissa.

 

[mas59]

Kun rahaa ei ole liikaa, niin löydöt pitää tehdä oikeista paikosta. Kichtonkin on varmasti jo AHL ja Euroopan pistepohjaltaan kalliimpi. Mutta pitää etsiä nuoria 22-25 hyviä luistelijoita ja pehmeäkätisiä pelureita sieltä mistä agentit eivät vielä hinnoittele pelaajia korkealle NCAA pohja ja mahdollisesti vuosi ECHL pelejä. Ehkä käynti AHLssä pelin tai pari.
Näin
Jurgens - ECHL iso ja taitava:Hyvä esimerkki Michael Downing
Jalvanti - NCAA supertaitava, ylivoiman viivamies, mutta pieni. Hyvä esimerkki Jack Ahcan (U20 mailmanmestari)
Teppo - Jalasvaara - Lintuniemi kolmikosta ne kaksi jotka edullisimin saa. Mieluimmin Lintuniemi
Pietroniro - Toinen oikea johtaja NCAA tasolta Esimerkki Brinson Pasichnuk
paras oma junnu

Näin säästyy rahaa ja saadaan lisää taitoa ja jalkoja. Pakitkin alkaa taas tehdä pisteitä.

On alivoimaan Jurgens - Downing - Jalvanti - Tappo

Ja ylivoimaan Ahcan - Pasichnuk - Jalvanti(?). Pakit joita kärkikarvaaja ei helposti saa plokattua.

 

[Brett]

Voi tuolta NCAA:sta hyvällä tuurilla joskus Liigakelpoisen pelaajan löytää, mutta kyllä se melkoista hakuammuntaa on. Noista mas59:n esimerkkipelaajista tuskin kukaan mahtuisi edes meillä pelaavaan kokoonpanoon tälläkään kaudella. Ei kohtalaiset ECHL ja AHL pelaajatkaan kovin usein Suomessa onnistu ja ovat jo hinnakkaita. Jos alemmista sarjoista alkaisi pelaajia hakemaan, pitäisi sinne lähettää pelaajatarkkailijoita pitkiksi ajoiksi tai joidenkien maksettujen kontaktien kautta suorittaa scouttausta. Ei helppo eikä halpa tie.

 

[Wenzel]

Lähempänä totuutta lienee

Jalvanti-Jalasvaara
Jürgens-Teppo
Pietroniro-Pöyhönen
Pynnönen

 

[Bobby]

Meinaatte että kiekollista osaamista ei hommata ensi kaudellekaan?

 

[Brett]

Meinaatte että kiekollista osaamista ei hommata ensi kaudellekaan?

Jalasvaara, Jalvanti ja Pöyhönen toisivat tuossa koostumuksessa sitä, mutta ei toki lähellekään kärkiosaamista, jota varmaan ajoit takaa. Jürgenskin kunnossa ollessaan on hyvin tärkeä kiekollinen pakki. Viivapakkeja ylivoimaan ja laukausuhkaa tuosta porukasta ei löydy.

 

[mas59]

Hyvä Brett: NCAAsta lähtee joka vuosi aika monta pelaajaa jopa suoraan NHLään. AHLssä pelaa NCAA 4 vuoden jälkeen vielä useampi. Uskoisin NCAAsta NHLään lähtevän tänä vuonnakin enemmän pelaajia kuin Suomesta. Paljon enemmän.
On totta että jokseenkin jokainen joukkue NCAAssa omaa hyvin suuret tasoerot pelaajien välillä. Jokaisella joukkueella kun on itse Yliopistolle maksavia pelaajia noiden stipendipelaajien seassa. Yksikään yliopistoei pysty eikä halua maksaa kaikille pelaajille.
Mutta ne parhaat ovatkin sitten tosi hyviä ja niitä 'liigakelpoisia' on sitten paljon. Pitää vaan skoutata hyvin ja etsiä ne parhaat. NCAA huipputasolla on luisteluliiga ja nämäkin mainitsemani nuoret pelurit olisivat kaik ki Pelicansin TOP5 luistelijoita.

Ongelma onkin skouttaus: NHL ja sen skoutit eivät ole kiinnostuneita näistä ei varatuista NCAA tähdistä, joten menestyvä skoutaus pitäisi tehdä itse tai sitten hankkia uudet suhteet.

Downing oli huippuprospekti NHLän, mutta loukit pudottivat siitä junasta. Nyt Pelicans voisi saada oikean liigan huippupakin halvemmalla (jos pysyy terveenä). Mahtuisi mihin tahansa SM Liigan puolustukseen. Iso, kova, nopea, taklaa kuinTyrväinen mutta puhtaasti ja kehittyvä edelleen. Achan taas on pieni; muuten NHL kutsuisi. Mutta käsistään taitavampi kuin edes Severi Lahtinen ja luistelee hienosti. Muuten samasta yliopistosta kuin Lasch. Rankaritkin menisi sisään. Pasichchuk on myös kelpo pakki SM liigaan.

 

[mas59]

Lisään vielä: näillä Pohjois-Amerikan pojilla on ASENNETTA

 

[NallePyh]

Niin onhan se mielenkiintoista nähdä mihin suuntaan joukkuetta kasataan. Toki jääkiekko on muuttumassa nopeampaan suuntaan, mutta onhan se lahtelainen identiteetti minusta aina ollut taistelu ja tietynlainen vittumaisuus muutamaa taiteilijaa unohtamatta. Jos ei toimintaan saada selvästi enemmän rahaa, vaikea nähdä menestystä tulevan muulla keinoin. Tai yleisöä kiinnostavan.

Jos miettii sanotaanko 10 vuoden sisällä Pelicansin pakistoa niin tätä kautta lukuunottamatta yleensä aina on löytynyt jonkinlaista virtuositeettia. Kousa, Kaski, Sulak, Leimu, Seikola jne. Uhkaa ylivoimalla. Toki ehkä viime kausina on totuttu liiankin hyvään. Tässä on toki se huono puoli, että loukkaantuminen sotkee peliä pahasti. Esimerkiksi Kousa oli minusta korostuneen tärkeä pala Pelicansin peliä. Siinä mielessä tasaisen hyvä pakisto voisi toimia paremmin, mutta se sitten edellyttää tietynlaista laatua kautta linjan. Pelkillä peruspakeilla ei kyllä ole kärkikahinoihin asiaa.

 

[Brett]

Hyvä Brett: NCAAsta lähtee joka vuosi aika monta pelaajaa jopa suoraan NHLään. AHLssä pelaa NCAA 4 vuoden jälkeen vielä useampi. Uskoisin NCAAsta NHLään lähtevän tänä vuonnakin enemmän pelaajia kuin Suomesta. Paljon enemmän.

Downing oli huippuprospekti NHLän, mutta loukit pudottivat siitä junasta. Nyt Pelicans voisi saada oikean liigan huippupakin halvemmalla (jos pysyy terveenä). Mahtuisi mihin tahansa SM Liigan puolustukseen. Iso, kova, nopea, taklaa kuinTyrväinen mutta puhtaasti ja kehittyvä edelleen. Achan taas on pieni; muuten NHL kutsuisi. Mutta käsistään taitavampi kuin edes Severi Lahtinen ja luistelee hienosti. Muuten samasta yliopistosta kuin Lasch. Rankaritkin menisi sisään. Pasichchuk on myös kelpo pakki SM liigaan.

Eikös nuo ole juuri kalliita ja tavoittamattomissa olevia kavereita, joilla on NHL:ään ja osin AHL:ään mahdollisuus? Loput sitten heikompia.

Jos scouttaus olisi noin helppoa kuin kirjoitat, eli olet scoutannut 3 pakkia, jotka varmasti olisivat kovaa valuuttaa Liigassa, niin miksi kukaan ei tee niin. Tai ole hankkinut niitä? Ei ole mitään takeita, että kukaan noista onnistuisi edes välttävästi. Toki se mahdollista on, että olisivat kovia. Kai Euroopasta ja Suomesta saa "varmemmin", helpommin ja halvemmalla onnistuneen hankinnan kuin tuolta, tuskin Liigan ja Euroopan ammattiscoutit muuten niin vähän tuolta ammentaisivat. Scouttaus sieltä olisi varmaan niin kallista, että se söisi jo onnistuneiden löytöjen arvon. Ja voihan olla, että harvempi pelaaja tuollaisista sarjoista haluaakaan P-Amerikasta pois lähteä. En usko, että Pohjois-Amerikka on ilman hyviä syitä "katsomaton kortti" scouttauksessa.

 

[Wenzel]

Jos Suomessa olisi joukkueilla varaa panostaa Amerikan yliopistosarjojen ja muiden farmin farmien skouttaamiseen, niin kyllähän ne parhaat olisi sieltä tänne jo kupattu. Pelicansin osalta esim. Pietroniro sieltä tarttui haaviin, kun oli suhteet kunnossa, joten kiitokset Nupelle siitä. Kynnys lähteä kokeilemaan mitään P-Amerikan poikaa ilman scouttausta on varmasti Pelicansissa suuri kun lähimuistissa on nämä huikeaakin huikeammat, paremmilla meriiteillä Lahteen tulleet löydöt, kuten vaikkapa Carl Corazzini, Danny Richmond, Angelo Esposito ja Ryan O'Marra. Toki niitä hyviäkin löytyy, kuten Justin Hodgman ja Ben Blood.

Laukkanen ja Turunen skouttaavat lähinnä Keski-Eurooppaa, ja ovat sitä tehneet kyllä hyvällä prosentilla. Ruotsin maalta tulleita pelaajia on kyllä kumman vähän Lahdessa nähty viime vuosina, mutta siihenkin lienee syynä juurikin rajalliset skouttaus mahdollisuudet. Daniel Norbe, Amil Krupic, Jimmie Jansson ja Jerome Leduc edustavat ainakin Eliteprospectsin ja YouTube-skouttauksen perusteella juurikin sellaisia Ruotsin löytöjä, jotka voisivat olla kokeilun arvoisia, kun siitä pakiston kiekollisesta osaamisesta puhutaan. Toki noille miehille joutuisi varmasti jo jotain maksamaankin että irtoaisivat Lahteen.

 

[mas59]

Brett: Ei nuo kalliita olisi. Varmasti sellaisia jotka ovat juuri ja juuri poistunet 'tutkasta isoilta pojilta' Syykin on selvä: Downingilla loukit ja huono tuuri, Ahcanilla pieni koko (Nyky NHL ei juuri ota pieniä pakkeja vaikka pienet hyökkääjät jo kelpaavat.) jne.
Pietronirolla ei ole mitää tekemistä NCAA maailman kanssa.
Nämä Ezpositot , O'Marrat jne eivät myöskään ole tulleet NCAA puolelta. Siellä pitää osata luistella.
Tyypillinen NCAA hyvä peluri on tyyppiä Lasch, Danforth, Matt Caito, Mingoia, Tolvanen jne. Myös ECHL taso on noussut valtavasti viime vuosina. Mutta skouttausta tarvitaan ja sitä harva tekee Euroopassa.
Itse asiassa Kookoo on Suomessa tehnyt tätä parhaimmin ja se näkyy tuloksissa sekä halvoissa palkoissa verrattuna pelureihin.

Paras markkina löytää hyvää ja motivoitunutta pelaaja halvalla on Pohjois-Amerikka. Ja sieltä pitää unohtaa kärkikierosten NHL varatut ja NHL varatut yleensä. Laatua löytyy kun käy läpi NCAA ja ECHL listat huolella. Siellä ei todellakaan Eurooppalaisia skouttaajia näy!

 

[Brett]

Itse asiassa Kookoo on Suomessa tehnyt tätä parhaimmin ja se näkyy tuloksissa sekä halvoissa palkoissa verrattuna pelureihin.

Nykyiset KooKoo:n ulkomaalaiset on hankittu kaikki Euroopasta AHL/ECHL polkua tullutta Platzeria lukuun ottamatta. Caito tuli Grazista todella hyvän kauden jälkeen ja Mingoia Allsvenskanista ja SHL:stä melko hyvien tehojen saattelemana. En usko että kovin halpoja ovat olleet, mutta tietoa ei tuosta ole. Joka tapauksessa löydöt oli tehneet muut. Ja taustalla on toki NCAA, mutta siitäkin jo aikaa. Liekö ruotsalaisilla scoutteja tuolla vai suhteillako tuolta naarailevat. Gallo muuten on myös SHL:stä, millähän kiveksillä KooKoo tuolta kohtuu tehojen pelaajia naarailee.

Ensi kauden hyökkääjistön avainkysymys on Björnisen tilanne. Lähteekö jo isommille areenoille, vaikka sopimus jatkuukin? Pakka tuntuisi hajoavan aika lailla joka tapauksessa ja huhuissa ei liene kuin Sopanen ja mahdollisesti Jukureista joku. Mutta nuokin vaan täältä palstalta poimittuja huhuja. Löytöjä tarvisi tehdä, jottei jäädä taas pleijarijunasta. Toivottavasti junnut kehittyy kovasti ja saadaan Merelästä, Haataisesta ja vaikka Sakke Hämäläisestä jo vakiokokoonpanon pelaajia. Tuo Peliitoissa heti tehottelun aloittanut Tukiainen on myös mielenkiintoinen nimi. Ekoissa aikuisten peleissä heti läpimurto. Josko kehittyisi kovalla vauhdilla jo Liigaankiin?

 

[Wenzel]

huhuissa ei liene kuin Sopanen

Tämäkin on todella suuri kysymysmerkki, koska ilmeisesti Vilillä on taas riesana tuo sama päävamma kuin aiemmin, joten voi olla että lähtee hokkarit naulaan.